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pupunin (pupupu)
2022-10-16 00:32:12写了很多关于 Sony/MS 的东西。但是因为这是垄断
审查,所以我想把订阅服务分开来写。会帮助了解
为什么 CMA 会深入调查并购。而不是在 Sony 或 MS 的
战争中。
===
CMA 的对于独占订阅市场的部分是这样描述的。
游戏的市场在转往订阅服务。重要性也在增加当中。
未来的市场上很大的一部分会是订阅市场。
然后 CMA 从三个部分去讨论他
1. MS 达成全部或是部分垄断的能力
2. MS 这样做的动机
3. 他这样的策略将会发生的事
MS 表示虽然他们有 50-60% 的订阅市场
但是不会有能力垄断因为
1. 传统市场还是很大,订阅很小
2.XGP 在游戏发行营收比例不高
3.他们预估合并后的 XGP 用户会增加x
4.玩家仍然可以买断 ABK 的游戏,所以
会降低他们转换到 XGP 订阅的动机
5.ABK 的游戏现在在订阅市场上并不重要
6.虽然 XGP 是订阅市场的领先者但是
还有其他很多的参与者能会进来
然后 CMA 呈述了一些为什么并购 ABK 会
让 MS 有能力垄断的证据
ABK 的文件表订阅服务快速的增长,是2022
年游戏业界的重点主题。玩家们对于低费用
就能使用大量的游戏库感到有吸引力。然后
MS 的内部文件说到x(无法公开的内容)
第三方观点
一个对手(这点要注意的是订阅服务现在有很多
对手,所以不一定是 Sony),考虑到游戏业界
已经看到在从独立游戏转到订阅游戏
一个第三方的发行商表示定阅模式将成为玩家
玩游戏的重要方式
一个对手表示游戏产业在转移到订阅
一个对手预期订阅模式在三到五年内,将成为
游戏业很大的一个部分
CMA 在对于垄断的能力的分析
CMA 相信随着订阅模式的重要性增加 ABK 的
游戏将会出现在订阅上,而且会跟买断游戏一
样重要
CMA 认为定阅模式不需要完全取代过去的模式
只要当他足够庞大,就能吸引发行商把内容放
在上面
XGP 现在已经很大了,有超过400款游戏
,50-60% 的市占,而且还会持续成长到x
CMA 担心 ABK 的内容在 XGP 上会变成一种
进入市场的障碍。强化 MS 的市场领先地位,进
而减少既有,或是可能的竞争者。
因为上述的证据,CMA 认为合并可能会让 MS 在
订阅市场中有能力做到部分或完全的垄断。
然后是动机。
MS 在并案的声明中表示,购买 ABK 的重要理由是
要让 ABK 的游戏成为 XGP 跟其他平台有差异化
CMA 同时表示, MS 的第一方游戏即使在其他平台
上面有发行,也没有任何一款在其他订阅平台上出
现。
多个 MS 的内部文件强调要消灭竞争对手在订阅游
戏市场。
内部文件同时表示他们一部分的垄断策略像是提供
限时独占。MS 同样承认,他们用首发上XGP 的策略
来吸引用户上去 XGP。
第三方观点
多个竞争者跟 CMA 提到 MS 在过去并购后的行为。
包括了并购ZeniMax Media。MS 并没有尊守他们会
持续的把Bethesda放到多个商店或平台的承诺。
一个对手解释到这一点。在并购后 MS 将可以获得
垄断 ABK 内容的好处。让 MS 可以确保他在订阅
市场上的领先地位。这个竞争者同时相信,许多玩
家会转到 MS 的订阅平台上面,对 MS 产生直接或
非直接的收益。获取用户数所能带来的利益将会
远大过丧失(ABK)游戏在其他平台上面所能获取的
销售利益。
最后 CMA 认定 MS 有
进行部分或完全垄断的动机
然后是会发生的事。
CMA 认为 XGP 在订阅服务有领先地位。多数的 XGP
对手在MS/ABK合并后,将无法拥有跟 XGP 一样广汎
且受欢迎的内容。然后产生进入市场的障碍降低竞
争对手,增加 MS 的市场影响力。
===
这部分比较无关于 Sony 跟 MS,所以如果可以跳脱
来看待,会比较好。
因为我毕竟很长期有玩游戏,虽然说可能一年不超
过 50 小时。然后又看到这东西觉得有趣,就花
了一点时间看看怎么一回事。包括了 MS 的回应或
是 CMA 怎么思考这个问题的。在看这些东西前,
有一些先决条件,不管是 MS 或是 CMA 都是非常
聪明且深知道这整个东西是如何运作的。没有人是
笨蛋,也没有人会犯下一眼就能看出来漏洞的愚蠢
错误。事实上也是如此。
CMA 的东西写了很多,从 MS 的回应也可以看出他
们深知道在现在 CMA 认定的范围当中,他们可能
通过的机率可能不高。
我对垄断的认知是一家企业在某个限定的领域中有
著 superpower,我想这跟 CMA 的条件有着相近之处
。
所以 MS 要做的事情是,他要想办法让自己看起来
没有 superpower,所以他做的事基本有两件事,他
努力的把行业中跟他没有直接竞争关系的拉进来,
显得他很小。像是手游。或是他把 Sony 拉进这个
案件中,显得 sony 有 superpower然后他是无辜的小
羊。
所以明明 CMA 的决策中有写到很多第三方的资料
,他还是要说都是 Sony 的错。明明整段对于订阅
的垄断,跟 Sony 都没有那么大的关系,他也会直接
忽略不去讲。因为 MS 很清楚,这个战场一但形成
了,他很难去证明他没有 superpower。
MS 在策略上很努力的把订阅市场跟传统的 console
市场结合。即使他们自己交给 CMA 的资料中显示
他们非常的清楚这两个市场是分开的。但是 MS 选
择去说他们愿意把 XGP 上到 PS 但是 Sony 不愿意。
所以有 superpower 的是 sony 不是 MS。可是 CMA
在这一整段中呈述了一件事情是,数位的定阅平
台不应该跟传统的硬件平台当成同一个市场。就
像是我们到现在应该不会有人把 netflix 跟传统的
DVD 当成同一个影片发行的平台。可是如果这
样思考 MS 在这个行业中就有着 superpower,所以
他不能够去提这些东西。即使他深知这一切并非
如此。
正如同 MS 自己的资料告诉 CMA 他们跟 nintendo
的竞争关系很少。但是出来说话时他们永远要跟
人说,他们是市场老三,很小很小不可能垄断。
就像是如果有一天可口可乐要并购百事可乐,他
也一定会把酒精饮料,咖啡,茶或是运动饮料全
都加在一起,说自己的市场没那么大。
另外包括了期间独占,首日上 XGP 或是金会员转
XGP 这些东西,我相信 CMA 都知道,CMA 也都
写到 MS 为了用户增长并不在意短期损失,所以
他们清楚也了解 MS 在订阅市场上究竟在做什么事
。
所以其实 MS 跟 CMA 都没有人是傻子,也不会犯
下一眼就可以看到的错误。如果 CMA 真的如一些
人说的那么蠢,那 MS 其实根本也不用出来说太
多,资料递交一下,CMA 就被打趴了。
或许会在网上看到一些截取片面内容,或是一些
MS 想要把整件事情引导到 sony 有 superpower 的
说法。这些是 MS 本身的策略,因为他有比较大
的媒体话语权,会想要让群众的印象放在这上面
。用以摆脱 CMA 认定的市场范围。
这部分其实比 Sony 或是 MS 的战争要有趣的多。
虽然我不知道其他人是不是这样认为。但这是真
实的攻防战,不是像是那种看 NBA 两边球迷在
互讲垃圾话的那种东西。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:33:00CMA还没反对吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:33:00CMA还没反对吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:37:00内部文件那段基本上就很危险了吧 所以CMA有看到吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:37:00内部文件那段基本上就很危险了吧 所以CMA有看到吗
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:38:00听起来不像证据,通篇臆测。好歹给个趋势数据吧
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:38:00听起来不像证据,通篇臆测。好歹给个趋势数据吧
作者:
enjoi (enjoi)
2022-10-16 00:38:00是说Death loop阿邦阿卡都有进非微软的订阅吧
作者:
enjoi (enjoi)
2022-10-16 00:38:00是说Death loop阿邦阿卡都有进非微软的订阅吧
多数的XPG对手在合并后,无法拥有跟XGP广泛受欢迎 (?)
多数的XPG对手在合并后,无法拥有跟XGP广泛受欢迎 (?)
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:40:00而且如果这篇跟索尼无关,那并不适合出现在这
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:40:00而且如果这篇跟索尼无关,那并不适合出现在这
你有办法推个更香的马上一堆人转,三厂也不介意你送钱
你有办法推个更香的马上一堆人转,三厂也不介意你送钱
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:41:00跟索尼无关的内文,板主该处理一下了
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:41:00跟索尼无关的内文,板主该处理一下了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:42:00我还真的不知道要怎样推个更香的欸
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:42:00我还真的不知道要怎样推个更香的欸
作者: sniperex168 2022-10-16 00:43:00
应该说玩家本来就不忠实,那边有好游戏就去玩那边
作者: sniperex168 2022-10-16 00:43:00
应该说玩家本来就不忠实,那边有好游戏就去玩那边
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:43:00不过我不是企业家 没啥创新理念就是
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:43:00不过我不是企业家 没啥创新理念就是
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:44:00ps本家首日 对上的是AB 贝赛 软软 我还真的选右边
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:44:00ps本家首日 对上的是AB 贝赛 软软 我还真的选右边
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:46:00搅屎棍这样讲真的很没说服力啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:46:00搅屎棍这样讲真的很没说服力啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:49:00不讲不知道,这个id有效文章是3
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:49:00不讲不知道,这个id有效文章是3
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:49:00这公开文件怎么搞的跟SCP设定集一样
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:49:00这公开文件怎么搞的跟SCP设定集一样
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 00:50:00有剪刀的地方就是剪掉看不到了,有看过原文的话一开始会想说,咦
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 00:50:00有剪刀的地方就是剪掉看不到了,有看过原文的话一开始会想说,咦
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:50:00B社哪个游戏没全平台的?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:50:00B社哪个游戏没全平台的?
星空不是吗就之前我无聊去翻译说星空和上古6之后要独占啊但我没那么确定Phil是否承诺过要全平台就是
星空不是吗就之前我无聊去翻译说星空和上古6之后要独占啊但我没那么确定Phil是否承诺过要全平台就是
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:52:00难道原文连个例证都没列举吗?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:52:00难道原文连个例证都没列举吗?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:52:00星空跟TE…算了都还没发售 所以是没有
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:52:00星空跟TE…算了都还没发售 所以是没有
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:53:00所以到底是哪个平台那个IP没上的?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:53:00所以到底是哪个平台那个IP没上的?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:53:00怕等等又有人拿来臭我
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2022-10-16 00:53:00怕等等又有人拿来臭我
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:54:00搅屎棍不是你自称的吗?不会有比这个更臭的啦放心
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:54:00搅屎棍不是你自称的吗?不会有比这个更臭的啦放心
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:55:00对不起 有上pc不是独占 对不起
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2022-10-16 00:55:00对不起 有上pc不是独占 对不起
大家都上PC世界和平,再也没有Console War www
大家都上PC世界和平,再也没有Console War www
很久不看PTT,但是一出现就是连三篇(也唯三篇)深度分析文横空出世XD
很久不看PTT,但是一出现就是连三篇(也唯三篇)深度分析文横空出世XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 00:56:00现在moswu不只要盯奥斯卡 连我也要盯了 QQ
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2022-10-16 00:56:00现在moswu不只要盯奥斯卡 连我也要盯了 QQ
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:57:00你比奥斯卡有趣多了,不要自贬身价啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:57:00你比奥斯卡有趣多了,不要自贬身价啊
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2022-10-16 00:57:00从电虾一路盯到ps版 QQ
作者:
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2022-10-16 00:57:00从电虾一路盯到ps版 QQ
CMA这个好像有点问题,Halo MCC不就在steam吗还是PC不算我总觉得CMA认知的电玩世界和一般人有点差异
CMA这个好像有点问题,Halo MCC不就在steam吗还是PC不算我总觉得CMA认知的电玩世界和一般人有点差异
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:59:00我记得奥>>>>斯卡有句名言是:你有黑名单可用,搅屎棍参考一下
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 00:59:00我记得奥>>>>斯卡有句名言是:你有黑名单可用,搅屎棍参考一下
啊抱歉没仔细看,他只说订阅服务对吧赶快把Halo MCC上到EA play 和Play U
啊抱歉没仔细看,他只说订阅服务对吧赶快把Halo MCC上到EA play 和Play U
噢,我修正一下,星空好像是xbox独占喔,PC没有
噢,我修正一下,星空好像是xbox独占喔,PC没有
作者:
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2022-10-16 01:00:00他只说订阅服务没错
作者:
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2022-10-16 01:00:00他只说订阅服务没错
作者:
enjoi (enjoi)
2022-10-16 01:00:00订阅的话就跟我说的一样啊death loop跟阿邦阿卡这时候又不能算了?
作者:
enjoi (enjoi)
2022-10-16 01:00:00订阅的话就跟我说的一样啊death loop跟阿邦阿卡这时候又不能算了?
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 01:00:00五点了进入晚餐时段
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 01:00:00五点了进入晚餐时段
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:01:00委员大人你举的例子有点怪啊,第一方IP有出现在对手平台但是没在对手的订阅服务?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:01:00委员大人你举的例子有点怪啊,第一方IP有出现在对手平台但是没在对手的订阅服务?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:02:00你这么这么喜欢帮人取称号阿
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:02:00你这么这么喜欢帮人取称号阿
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:02:00点名举例对CMA好像很困难的感觉
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:02:00点名举例对CMA好像很困难的感觉
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:03:00不过搅屎棍是我自己讲的就是
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:03:00不过搅屎棍是我自己讲的就是
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:03:00我取的名称比搅屎棍好听十倍吧
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:03:00我取的名称比搅屎棍好听十倍吧
作者:
faang (昉)
2022-10-16 01:03:00那段感觉是说MS第一方能在其他平台买还不够,还要上其他订阅制才可以。
作者:
faang (昉)
2022-10-16 01:03:00那段感觉是说MS第一方能在其他平台买还不够,还要上其他订阅制才可以。
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:04:00那可以不要叫我搅屎棍ㄌㄇ 我后悔当搅屎棍了QQ
作者:
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2022-10-16 01:04:00那可以不要叫我搅屎棍ㄌㄇ 我后悔当搅屎棍了QQ
作者: Fates 2022-10-16 01:04:00
推 很用心整理 不过大概要被当成当成gk带风向了
作者: Fates 2022-10-16 01:04:00
推 很用心整理 不过大概要被当成当成gk带风向了
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:05:00好歹也要说明没出现在对手订阅服务是因为微软因素
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:05:00好歹也要说明没出现在对手订阅服务是因为微软因素
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:05:00还好SONY早就丢了 不怕
作者:
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2022-10-16 01:05:00还好SONY早就丢了 不怕
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:05:00我就问,如果PS本家Day 1,老任也推出本家Day 1的订阅制,这些订阅制会不会受到欢迎?还是因为cod进XGP,即使PS和老任都这样做也无法改变XGP独大的情况?
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:05:00我就问,如果PS本家Day 1,老任也推出本家Day 1的订阅制,这些订阅制会不会受到欢迎?还是因为cod进XGP,即使PS和老任都这样做也无法改变XGP独大的情况?
即便如此我也不能理解游戏能在硬件平台独占,却不能在游戏订阅服务独占的道理
即便如此我也不能理解游戏能在硬件平台独占,却不能在游戏订阅服务独占的道理
鱿鱼游戏也是平台方自制的超受欢迎影集,不也是独占吗
鱿鱼游戏也是平台方自制的超受欢迎影集,不也是独占吗
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:07:00望向EA PLAY、uplay... 不过他们ip本身就缺乏吸引力就是
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:07:00望向EA PLAY、uplay... 不过他们ip本身就缺乏吸引力就是
为啥CMA会觉得其他玩家没有抵抗之力实在很难说服我就是其他玩家指的是索和任,Amazon和Google显然不是内容商
为啥CMA会觉得其他玩家没有抵抗之力实在很难说服我就是其他玩家指的是索和任,Amazon和Google显然不是内容商
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:08:00念在你搅屎棍有创意够噱头给你一分钟再取一个吧
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:08:00念在你搅屎棍有创意够噱头给你一分钟再取一个吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:08:00ㄟ 叫我rko就好了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:08:00ㄟ 叫我rko就好了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:11:00总不能因为对手自己的IP没进订阅制或Day 1,就说我买了个大IP进来放订阅制,就变成我垄断了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:11:00总不能因为对手自己的IP没进订阅制或Day 1,就说我买了个大IP进来放订阅制,就变成我垄断了
作者:
strray (promise means nothing)
2022-10-16 01:12:00这篇文是不是gk我不知道啦 但CMA说话方式真的很像gk
作者:
strray (promise means nothing)
2022-10-16 01:12:00这篇文是不是gk我不知道啦 但CMA说话方式真的很像gk
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:12:00可是对手的IP是有一个进D1 还是微软的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:12:00可是对手的IP是有一个进D1 还是微软的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:13:00但那是发行商要求的就是
索尼自己就不想搞订阅制了,在那边怕XGP独大笑死不要忘记Jim Ryan一开始对订阅制什么态度喔
索尼自己就不想搞订阅制了,在那边怕XGP独大笑死不要忘记Jim Ryan一开始对订阅制什么态度喔
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:14:00所以到底是哪个对手订阅平台抱怨微软第一方没进啊?CMA这样很不专业啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:14:00所以到底是哪个对手订阅平台抱怨微软第一方没进啊?CMA这样很不专业啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:15:00欸欸rko uccu不要说我追杀你啊,自己保重
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:15:00欸不是 我根本不认识他
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:15:00欸不是 我根本不认识他
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:17:00结果就是一样通篇我觉得,连个例证都没有
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:17:00结果就是一样通篇我觉得,连个例证都没有
不是欸 就问哪一家公司不是要在市场上竞争赢过对手?
不是欸 就问哪一家公司不是要在市场上竞争赢过对手?
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:18:00只有我觉得动机不重要吗?自己的成长不就是对手的衰减XD
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:18:00只有我觉得动机不重要吗?自己的成长不就是对手的衰减XD
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:18:00这种话是见光死阿 更别提是要收购的一方
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:18:00这种话是见光死阿 更别提是要收购的一方
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:19:00市场不扩大的前提下 我成长不就等于削弱对手
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:19:00市场不扩大的前提下 我成长不就等于削弱对手
连公司自己都很难对瞬息万变的科技产业未来状况说得准了 结果CMA自己就预测并购后MS会垄断所以挡?
连公司自己都很难对瞬息万变的科技产业未来状况说得准了 结果CMA自己就预测并购后MS会垄断所以挡?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:21:00所以早就说了 cod拆出来 大家合资成cod公司 要干嘛就干麻 是不是很熟悉?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:21:00所以早就说了 cod拆出来 大家合资成cod公司 要干嘛就干麻 是不是很熟悉?
软本家的有上PC还是独占 PS本家上PC就不算独占
软本家的有上PC还是独占 PS本家上PC就不算独占
SONY的订阅基数并不输XGP 不提升服务在那边怕人垄断?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:22:00预测要有根据啊,你跟老板预测市占率的时候会只有我觉得吗?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:22:00预测要有根据啊,你跟老板预测市占率的时候会只有我觉得吗?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:22:00不是不输 是已经输了 ms自己承认了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:22:00不是不输 是已经输了 ms自己承认了
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 01:23:00
游戏订阅现在是微软强没错,但游戏订阅市场还在拓荒中吧?
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 01:23:00
游戏订阅现在是微软强没错,但游戏订阅市场还在拓荒中吧?
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:23:00预测是没问题啦 毕竟这个机构就是怕垄断发生所以才存在
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:23:00预测是没问题啦 毕竟这个机构就是怕垄断发生所以才存在
但是在PS本家上PC之前,那时都在酸跨PC算什么独占买PC就好干嘛买X1,怎么现在XS跨PC还是算独占了
但是在PS本家上PC之前,那时都在酸跨PC算什么独占买PC就好干嘛买X1,怎么现在XS跨PC还是算独占了
PLUS订阅都多久了 转型慢到被别人超车才在哀哀叫
PLUS订阅都多久了 转型慢到被别人超车才在哀哀叫
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:25:00其实….PS Now也很久了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:25:00其实….PS Now也很久了
不过这种事在历史上也发生过很多次了 总是学不到教训
不过这种事在历史上也发生过很多次了 总是学不到教训
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:25:00所以CMA到底给出什么依据微软会独强索尼会被逼退呢?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:25:00所以CMA到底给出什么依据微软会独强索尼会被逼退呢?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:26:00都快忘记PS 闹了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:26:00都快忘记PS 闹了
Sony原本想正面迎战 但英美给超强助攻直接辗压软 舒服舒服
Sony原本想正面迎战 但英美给超强助攻直接辗压软 舒服舒服
问题就是这预测的方式根本不合理 订阅制又不是成熟产业 这很难预测的准 难道开天眼通 而且就算未来真的垄断好了 也不是没办法罚吧
问题就是这预测的方式根本不合理 订阅制又不是成熟产业 这很难预测的准 难道开天眼通 而且就算未来真的垄断好了 也不是没办法罚吧
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:27:00所以从严审查不用依据吗?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:27:00所以从严审查不用依据吗?
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 01:27:00
其他公司订阅制就不吸引人,微软才正有机会扩大订阅市场而
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 01:27:00
其他公司订阅制就不吸引人,微软才正有机会扩大订阅市场而
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:27:00没依据的话 微软应该开告了吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:27:00没依据的话 微软应该开告了吧
他的依据就是COD好强好棒棒,跟魔戒一样不能给一个人拿
他的依据就是COD好强好棒棒,跟魔戒一样不能给一个人拿
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:28:00应该拉
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:28:00应该拉
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:28:00连哪个订阅平台被微软阻挡上第一方游戏都写不出来,这种从严审查是在观落阴喔?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-16 01:28:00连哪个订阅平台被微软阻挡上第一方游戏都写不出来,这种从严审查是在观落阴喔?
作者:
faang (昉)
2022-10-16 01:33:00目前就是Sony都还没用全力推自己的订阅制,反而是别人帮他担心会被对手垄断
作者:
faang (昉)
2022-10-16 01:33:00目前就是Sony都还没用全力推自己的订阅制,反而是别人帮他担心会被对手垄断
COD这么强,那AB还不自己跳出来做主机,弄个独占软索都得倒了吧
COD这么强,那AB还不自己跳出来做主机,弄个独占软索都得倒了吧
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:36:00CMA就认为COD强大到PS和老任自己的IP都跟垃圾一样
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 01:36:00CMA就认为COD强大到PS和老任自己的IP都跟垃圾一样
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:37:00可是你看年销 确实是如此
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:37:00可是你看年销 确实是如此
因为CMA认为收购完成后比赛就结束了 索尼有没有全力推不重要了
因为CMA认为收购完成后比赛就结束了 索尼有没有全力推不重要了
好吧那我出个馊主意,如果软可以吃掉AB代表这种大型并购是被允许的,索赶快去吃T2喔XD
好吧那我出个馊主意,如果软可以吃掉AB代表这种大型并购是被允许的,索赶快去吃T2喔XD
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:39:00没吧 CMA直接把老任开除主机竞争行列了吧(X
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:39:00没吧 CMA直接把老任开除主机竞争行列了吧(X
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:40:00微软自己把老任排除的吧 微软说老任不是他们主要竞争对手
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:40:00微软自己把老任排除的吧 微软说老任不是他们主要竞争对手
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 01:40:00如果老任哪天做了支援4k光追的主机就会加回去
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 01:40:00如果老任哪天做了支援4k光追的主机就会加回去
老任和软不都有很烂的时刻吗,他们也没就此退隐江湖啊
老任和软不都有很烂的时刻吗,他们也没就此退隐江湖啊
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:41:00微软说的CMA不一定要采信啊 决定要不要采信的是CMA对啊每一家都烂过所以我不懂那个会退出市场是怎么推论的,FPS以外的钱就不赚了吗老任做4K光追主机 主流应该都全潜行虚拟实境了吧(X
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:41:00微软说的CMA不一定要采信啊 决定要不要采信的是CMA对啊每一家都烂过所以我不懂那个会退出市场是怎么推论的,FPS以外的钱就不赚了吗老任做4K光追主机 主流应该都全潜行虚拟实境了吧(X
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:45:00听起来 好恶心
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:45:00听起来 好恶心
好吧,让我假想一下。软消灭了索,只剩下软订阅不过由于PC和NS都被排除。所以假设steam和老任都活着那我们要玩COD就只能使用软订阅但要玩其他游戏可以去steam和老任机玩
好吧,让我假想一下。软消灭了索,只剩下软订阅不过由于PC和NS都被排除。所以假设steam和老任都活着那我们要玩COD就只能使用软订阅但要玩其他游戏可以去steam和老任机玩
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:52:00当然也可以买断拉 但人数占多少 窝不知道
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:52:00当然也可以买断拉 但人数占多少 窝不知道
CMA真的是莫名其妙的推断,索尼会退出主机市场整个就是很荒谬,完全不懂这如何取信于人
CMA真的是莫名其妙的推断,索尼会退出主机市场整个就是很荒谬,完全不懂这如何取信于人
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:54:00484又要跳回 sega跟PSV了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:54:00484又要跳回 sega跟PSV了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:55:00在卖鲨鱼卡 与世无争
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:55:00在卖鲨鱼卡 与世无争
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:57:00当然是去用我们R星的socal club玩啦!
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 01:57:00当然是去用我们R星的socal club玩啦!
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:59:00不过GTA没差吧反正他都全平台 NS都上了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 01:59:00不过GTA没差吧反正他都全平台 NS都上了
作者:
bryan29 (bryan)
2022-10-16 02:00:00竞争对手目前还缺乏竞争力是因为不玩首发上订阅,才不会跟有没有买AB下来有关,竞争对手如此宠粉,宠到要让XBOX的玩家没有差异性才爽就对了
作者:
bryan29 (bryan)
2022-10-16 02:00:00竞争对手目前还缺乏竞争力是因为不玩首发上订阅,才不会跟有没有买AB下来有关,竞争对手如此宠粉,宠到要让XBOX的玩家没有差异性才爽就对了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 02:01:00喔不对上的好像是之前那个前作重制板
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 02:01:00喔不对上的好像是之前那个前作重制板
作者:
hwakeye (好可爱?)
2022-10-16 02:02:00楼上讲错了,可以有差异性啊…差异是PS版要比XBOX版好
作者:
hwakeye (好可爱?)
2022-10-16 02:02:00楼上讲错了,可以有差异性啊…差异是PS版要比XBOX版好
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:02:00注意 上面写的竞争对手 不一定是sony
作者:
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2022-10-16 02:02:00注意 上面写的竞争对手 不一定是sony
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:04:00窝也很好奇又仔细看了上面其实是写三个对手 所以就猜吧
作者:
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2022-10-16 02:04:00窝也很好奇又仔细看了上面其实是写三个对手 所以就猜吧
首日上订阅制本来就不是很健康了 微软杀鸡取卵 不代表索尼就一定要傻傻的硬要跟
首日上订阅制本来就不是很健康了 微软杀鸡取卵 不代表索尼就一定要傻傻的硬要跟
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:30:00EA、UBI:我…Netflix apple手游就不列入了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:30:00EA、UBI:我…Netflix apple手游就不列入了
嗯,游戏定价应该持续上涨才是最健康的,涨价都别叫,这样才健康PS主机涨价也是为了主机健康,健康的环境你有我责
嗯,游戏定价应该持续上涨才是最健康的,涨价都别叫,这样才健康PS主机涨价也是为了主机健康,健康的环境你有我责
要讲订阅制 netflix就是最明显的代表 网飞垄断了吗 没有任何竞争者? 那迪士尼是什么东西 同理在游戏界索尼自己上D1也会有竞争力 更不用说目前关起门来玩自己的老任 老任要是也下场玩订阅制的话 谁敢说微软会独大 CMA这种说法只会被骂翻而已
要讲订阅制 netflix就是最明显的代表 网飞垄断了吗 没有任何竞争者? 那迪士尼是什么东西 同理在游戏界索尼自己上D1也会有竞争力 更不用说目前关起门来玩自己的老任 老任要是也下场玩订阅制的话 谁敢说微软会独大 CMA这种说法只会被骂翻而已
怎么老有人爱拿网飞来比 迪士尼成功进场没错 靠的是什么?业界最豪华的IP群 你MS买下AB后其他潜在竞争者如苹果 azon和meta进场机会是不是就更低了?(有人说google已经被干爆了不可以讲)市场上还有机会的就是任天堂啦 但MS跟CMA都说老任不在同一个竞争范畴
怎么老有人爱拿网飞来比 迪士尼成功进场没错 靠的是什么?业界最豪华的IP群 你MS买下AB后其他潜在竞争者如苹果 azon和meta进场机会是不是就更低了?(有人说google已经被干爆了不可以讲)市场上还有机会的就是任天堂啦 但MS跟CMA都说老任不在同一个竞争范畴
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:54:00是没跳脚拉 但是有第三方观点 有没有可能是他们
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:54:00是没跳脚拉 但是有第三方观点 有没有可能是他们
亚洲区又不把cod当一回事 就爱往欧美靠 ps5输死爽歪歪
亚洲区又不把cod当一回事 就爱往欧美靠 ps5输死爽歪歪
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:56:00日本很哈cod欸
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:56:00日本很哈cod欸
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 02:56:00作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 02:56:00讲一个大家心知肚明的啦 索尼会放生亚洲往欧美靠不就是因为亚洲早就最终胜利 只剩欧美还在拉锯而已
讲一个大家心知肚明的啦 索尼会放生亚洲往欧美靠不就是因为亚洲早就最终胜利 只剩欧美还在拉锯而已
没错 还有任天堂 索尼死了也没差 还有老任可以出来
没错 还有任天堂 索尼死了也没差 还有老任可以出来
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 02:57:00显然有人没来过PTT电影板~~
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-16 02:57:00显然有人没来过PTT电影板~~
自己干的一切事情也是要把XBOX打到爆掉 嘻嘻现在战争重开还没多久 就自己喊停囉 呼呼
自己干的一切事情也是要把XBOX打到爆掉 嘻嘻现在战争重开还没多久 就自己喊停囉 呼呼
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 02:58:00Amazon已经进场了啊,Luna不就是了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 02:58:00Amazon已经进场了啊,Luna不就是了
因为知道自己烂到不行但又不想改变 只好努力阻止><
因为知道自己烂到不行但又不想改变 只好努力阻止><
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 02:59:00欸 可是这个月的ㄕ…我是说会员游戏还不错欸
作者:
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2022-10-16 02:59:00欸 可是这个月的ㄕ…我是说会员游戏还不错欸
是我先提老任的 反正索尼要是真的死了也会有其他人出来
是我先提老任的 反正索尼要是真的死了也会有其他人出来
哦 所以你终于认同CMA把任天堂排除在外的论点了吗 很高兴我们终于往前一步了
哦 所以你终于认同CMA把任天堂排除在外的论点了吗 很高兴我们终于往前一步了
当初网飞也没有靠腰说你迪士尼把星战漫威的版权收回去,我就恐要退出市场来着
当初网飞也没有靠腰说你迪士尼把星战漫威的版权收回去,我就恐要退出市场来着
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:00:00而且为什么觉的有云端的那几家一定会进来游戏串流市场?电信业者也没进来影视串流市场啊
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:00:00而且为什么觉的有云端的那几家一定会进来游戏串流市场?电信业者也没进来影视串流市场啊
又不像你现在正在吃索尼的屎 吃得好开心 还强迫别人吃
又不像你现在正在吃索尼的屎 吃得好开心 还强迫别人吃
作者:
shifa (西法)
2022-10-16 03:01:00还没发生的事情现在说就是要当先知 但是网络时代最不缺的就是酸民跟所谓的先知
作者:
shifa (西法)
2022-10-16 03:01:00还没发生的事情现在说就是要当先知 但是网络时代最不缺的就是酸民跟所谓的先知
把任天堂排除 索尼被打死 家机这个竞争市场不就只剩微软?这就是CMA怕的啊
把任天堂排除 索尼被打死 家机这个竞争市场不就只剩微软?这就是CMA怕的啊
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:02:00可不可以不要屎来屎去了 文明点 我也放弃当搅屎棍了QQ
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:02:00可不可以不要屎来屎去了 文明点 我也放弃当搅屎棍了QQ
云端的潜在竞争者是谁不知道 那几个只是当今最大最有机会的 你开心的话可以把特斯拉放进来 然后你就会发现并购后你留给潜在竞争者的路更窄了
云端的潜在竞争者是谁不知道 那几个只是当今最大最有机会的 你开心的话可以把特斯拉放进来 然后你就会发现并购后你留给潜在竞争者的路更窄了
微软对台区也没多好 一堆本家只上简中 算了吧 情愿把钱丢给ns
微软对台区也没多好 一堆本家只上简中 算了吧 情愿把钱丢给ns
最最最后的玩家就是腾讯 微软一开始大动作就是要挡腾讯苹果谷歌亚马逊这些 结果不是目标的索尼一直跑出来捣乱到最后说不定真的给腾讯捡到
最最最后的玩家就是腾讯 微软一开始大动作就是要挡腾讯苹果谷歌亚马逊这些 结果不是目标的索尼一直跑出来捣乱到最后说不定真的给腾讯捡到
好啦,大家都来支持被排除的NS和PC(steam)好不好啊(逃)
好啦,大家都来支持被排除的NS和PC(steam)好不好啊(逃)
噗 你吃索尼喂的东西 不觉得是屎 我才觉得你味觉异常
噗 你吃索尼喂的东西 不觉得是屎 我才觉得你味觉异常
CMA的死应该单指平台商的PS死 不然他应该把EA抓进来讨论
CMA的死应该单指平台商的PS死 不然他应该把EA抓进来讨论
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:05:00EA:我觉得有人在臭欸
作者:
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2022-10-16 03:05:00EA:我觉得有人在臭欸
但平台商的PS死了索尼会不会像老任一样说没硬件我就不玩软件了 那就难说了
但平台商的PS死了索尼会不会像老任一样说没硬件我就不玩软件了 那就难说了
要不是有人的的水平提出他觉得像再吃屎 我也不是很想提这个
要不是有人的的水平提出他觉得像再吃屎 我也不是很想提这个
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:07:00还是老话一句 你试图在PTT说服对方是否搞错了什么
作者:
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2022-10-16 03:07:00还是老话一句 你试图在PTT说服对方是否搞错了什么
当然啦 一定有人觉得家机只剩微软一家也不会怎样啊 反正有PC 但CMA不这么认为
当然啦 一定有人觉得家机只剩微软一家也不会怎样啊 反正有PC 但CMA不这么认为
作者: Louta 2022-10-16 03:08:00
为啥讨论个东西能有人一直屎来屎去啊XD 是有多爱屎
作者: Louta 2022-10-16 03:08:00
为啥讨论个东西能有人一直屎来屎去啊XD 是有多爱屎
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:08:00好啦对不起 我先起头的 我说我是搅屎棍QQ
作者:
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2022-10-16 03:08:00好啦对不起 我先起头的 我说我是搅屎棍QQ
NS这么稳都有STEAM跑出来挑战 有蓝海就会有人聚集然后逐渐变成红海
NS这么稳都有STEAM跑出来挑战 有蓝海就会有人聚集然后逐渐变成红海
应该是说只有单一厂商有订价权(那就垄断啊)很可怕我只是好奇说订阅制假设被垄断了那它的敌手是买断制吗?例如只剩一家订阅制游戏厂商(不见得是谁)但玩家会不会觉得订阅很不划算就去买断
应该是说只有单一厂商有订价权(那就垄断啊)很可怕我只是好奇说订阅制假设被垄断了那它的敌手是买断制吗?例如只剩一家订阅制游戏厂商(不见得是谁)但玩家会不会觉得订阅很不划算就去买断
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:10:00其实NS很多挑战者 尤其是对岸 但是只记得STEAM一个
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:10:00其实NS很多挑战者 尤其是对岸 但是只记得STEAM一个
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:11:00订阅制只剩一家,那就是这市场起不来只有一家在玩
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:11:00订阅制只剩一家,那就是这市场起不来只有一家在玩
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:12:00如果订阅制的市场起来,饼够大,百万可能只会有一家
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:12:00如果订阅制的市场起来,饼够大,百万可能只会有一家
rko大就老人说说干话 结果你最认真 软索对台区都不重视 我是觉得两间都输最爽
rko大就老人说说干话 结果你最认真 软索对台区都不重视 我是觉得两间都输最爽
作者:
faang (昉)
2022-10-16 03:12:00看到有人一直为市占领先那方护航,然后要未雨绸缪避免微软坐大,实在很有趣;只有我可以独大,但你不行的概念
作者:
faang (昉)
2022-10-16 03:12:00看到有人一直为市占领先那方护航,然后要未雨绸缪避免微软坐大,实在很有趣;只有我可以独大,但你不行的概念
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:12:00阿这收购案就不甘老任的事情 当然当空气
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:12:00阿这收购案就不甘老任的事情 当然当空气
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 03:13:00其实没有不甘老任的事啊 只是英国这边不想讨论老任而已巴西那边就拿老任当例子啊
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 03:13:00其实没有不甘老任的事啊 只是英国这边不想讨论老任而已巴西那边就拿老任当例子啊
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:13:00对 就英国这CASE
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:13:00对 就英国这CASE
其实平台的威力真的很大,例如NS的效能不佳,但卖得很好,就一堆三厂想尽办法上去,平台商就很happy
其实平台的威力真的很大,例如NS的效能不佳,但卖得很好,就一堆三厂想尽办法上去,平台商就很happy
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:14:00这收购案其实跟老任有关啊,暴雪也有游戏在NS上
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:14:00MS也不想讨论就是了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:14:00MS也不想讨论就是了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:15:00只是因为老任有差异性,MS觉得老任在游戏市场上彼此吃的饼不同而已
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:15:00只是因为老任有差异性,MS觉得老任在游戏市场上彼此吃的饼不同而已
老任除了本家可以自己掌握以外 订阅制未来的发展明显也会影响到许多三厂独立游戏厂商在任系平台上的销量
市占领先不等于独大 两边是73或82跟现在两边55:45状况自然不一样
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:17:00发三篇 全都是爆文 你是鬼吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:17:00发三篇 全都是爆文 你是鬼吧
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:18:00但以订阅制和串流这块,老任虽然不是目前竞争对象,但应该要算潜在的竞争者
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 03:18:00但以订阅制和串流这块,老任虽然不是目前竞争对象,但应该要算潜在的竞争者
例如有人买NS版本indie game是因为可携带性但有人也因为价格考量就用XGP玩Indie game他们没有竞争吗
例如有人买NS版本indie game是因为可携带性但有人也因为价格考量就用XGP玩Indie game他们没有竞争吗
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 03:22:00
所以才说CMA立场很偏颇啊 自己排除竞争者只剩Sony 还默认并购一过SIE就会退出市场
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 03:22:00
所以才说CMA立场很偏颇啊 自己排除竞争者只剩Sony 还默认并购一过SIE就会退出市场
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:22:00并不是自己喔 微软助攻
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:22:00并不是自己喔 微软助攻
再扯远一点,老任现在的NSO+包DLC,虽然规模还不大如果做起来,应该也算订阅制。那它算竞争对手吗还是被定义成另一个市场
再扯远一点,老任现在的NSO+包DLC,虽然规模还不大如果做起来,应该也算订阅制。那它算竞争对手吗还是被定义成另一个市场
所以才说不要微软自己不提就把老任当空气 难怪论述漏洞百出
所以才说不要微软自己不提就把老任当空气 难怪论述漏洞百出
毕竟人的时间和金钱有限大家都说这是注意力的战场虽然常嘴说我全都要还有全机玩家
毕竟人的时间和金钱有限大家都说这是注意力的战场虽然常嘴说我全都要还有全机玩家
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:26:00那老任会被放到订阅者的竞争市场 然后CMA订阅市场也不是针对Sony还有MS
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:26:00那老任会被放到订阅者的竞争市场 然后CMA订阅市场也不是针对Sony还有MS
那如果老任参战,请问软如何用独占COD垄断游戏订阅市场
那如果老任参战,请问软如何用独占COD垄断游戏订阅市场
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:27:00不然上面也不会生出三个竞争者意见并非cod垄断吧 是AB下面那一坨拉股的游戏本篇也没提到cod不知道这样举例对不对 极端一点的 老任未来订阅制只有本家游戏 没有第三方ip 你会选择订阅还是买断当然这是不可能发生的 毕竟还有其他厂商
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:27:00不然上面也不会生出三个竞争者意见并非cod垄断吧 是AB下面那一坨拉股的游戏本篇也没提到cod不知道这样举例对不对 极端一点的 老任未来订阅制只有本家游戏 没有第三方ip 你会选择订阅还是买断当然这是不可能发生的 毕竟还有其他厂商
老任的订阅恐怕也不会被CMA认定在同一个竞争范畴 这是消费者轮廓的问题
老任的订阅恐怕也不会被CMA认定在同一个竞争范畴 这是消费者轮廓的问题
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-16 03:31:00所以现在在玩订阅制的还有谁? 讲未来根本扎稻草人在打而已
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-16 03:31:00所以现在在玩订阅制的还有谁? 讲未来根本扎稻草人在打而已
很简单啊 XGP这么多年后 为什么有反应的是SONY而不是老任跟Valve? 一直被拿来比较/嘲讽/鞭策的为什么是PS+而不是NSO? 因为连多数玩家都认为PS才是XBOX的直接竞争者
很简单啊 XGP这么多年后 为什么有反应的是SONY而不是老任跟Valve? 一直被拿来比较/嘲讽/鞭策的为什么是PS+而不是NSO? 因为连多数玩家都认为PS才是XBOX的直接竞争者
另外再举个例子AMZN Prime一直在送游戏也作了个鸟游戏,请问它会进场吗,还是直接被垄断
另外再举个例子AMZN Prime一直在送游戏也作了个鸟游戏,请问它会进场吗,还是直接被垄断
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:33:00ubi ps ea 微软 手游部分 apple 网飞
作者:
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2022-10-16 03:33:00ubi ps ea 微软 手游部分 apple 网飞
作者:
hTCe9 (一生只够爱一个人)
2022-10-16 03:33:00NSO本质上就只是高级会员而已,那一些模拟器古游戏根本不能叫做“订阅制”
作者:
hTCe9 (一生只够爱一个人)
2022-10-16 03:33:00NSO本质上就只是高级会员而已,那一些模拟器古游戏根本不能叫做“订阅制”
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-16 03:33:00BGS的旧游戏很多都有上PS+订阅 是不是也被CMA忽略了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-16 03:33:00BGS的旧游戏很多都有上PS+订阅 是不是也被CMA忽略了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 03:34:00谁知道巴西那份原文怎么看啊?我记得巴西那边有问过一票公司但我只能找到META说同意的新闻
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 03:34:00谁知道巴西那份原文怎么看啊?我记得巴西那边有问过一票公司但我只能找到META说同意的新闻
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-16 03:35:00可是UBI跟EA的游戏不是都会进两家的订阅?谈他们有意义吗
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-16 03:35:00可是UBI跟EA的游戏不是都会进两家的订阅?谈他们有意义吗
之前的谣言就是AMZN买EA,平台商买内容商然后就进场了不是,这样怎么垄断
之前的谣言就是AMZN买EA,平台商买内容商然后就进场了不是,这样怎么垄断
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 03:36:00那个新闻贴的是全部喔? 我以为只是转述部份而已
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 03:36:00那个新闻贴的是全部喔? 我以为只是转述部份而已
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:36:00他们还没停止单卖欸 为啥不能谈
作者:
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2022-10-16 03:36:00他们还没停止单卖欸 为啥不能谈
就像迪士尼电影原本有进网飞后来被抽掉 EA跟UBI随时也能抽掉啊 如果他们有那个能耐的话
就像迪士尼电影原本有进网飞后来被抽掉 EA跟UBI随时也能抽掉啊 如果他们有那个能耐的话
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-16 03:37:00而手游要谈竞争比老任PC对微软更远了 谈手游订阅也没意义
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-16 03:37:00而手游要谈竞争比老任PC对微软更远了 谈手游订阅也没意义
AMZN买下EA必然抽掉啊,然后烧钱大家一起来烧w
AMZN买下EA必然抽掉啊,然后烧钱大家一起来烧w
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:38:00我还可以在eaplay玩到林婆 跟 冰封庞克欸
作者:
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2022-10-16 03:38:00我还可以在eaplay玩到林婆 跟 冰封庞克欸
不过这都是幻想啦哈哈,现况就是软买AB"可能"会垄断w
不过这都是幻想啦哈哈,现况就是软买AB"可能"会垄断w
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:42:00岔题一下 莎木怎么被删文了 笑死
作者:
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2022-10-16 03:42:00岔题一下 莎木怎么被删文了 笑死
简单来说现在就是在讨论会不会造成垄断 以及严重性到哪里 如果MS没买AB AMZ买下EA后进场家机/订阅市场的难度肯定比MS买了AB还低很多对吧?那MS买了AB后会不会导致AMZ觉得”哇靠 我就算买了EA还是会打趴 老子不玩了”这种状况发生呢?这就是CMA在质疑的地方
简单来说现在就是在讨论会不会造成垄断 以及严重性到哪里 如果MS没买AB AMZ买下EA后进场家机/订阅市场的难度肯定比MS买了AB还低很多对吧?那MS买了AB后会不会导致AMZ觉得”哇靠 我就算买了EA还是会打趴 老子不玩了”这种状况发生呢?这就是CMA在质疑的地方
作者:
v60701v (Flew Maple)
2022-10-16 03:44:00AMAZON LUNA已经在进场云端订阅了,就看他们什么时候想要认真所以第三方的确有可能是亚马逊
作者:
v60701v (Flew Maple)
2022-10-16 03:44:00AMAZON LUNA已经在进场云端订阅了,就看他们什么时候想要认真所以第三方的确有可能是亚马逊
而且AMZN Prime是综合性订阅,老实说窝也不知他们的想法是啥。所有可以吸引注意力的都是潜在对手XD我也不是真的很懂,懂的人来教我一下好惹
而且AMZN Prime是综合性订阅,老实说窝也不知他们的想法是啥。所有可以吸引注意力的都是潜在对手XD我也不是真的很懂,懂的人来教我一下好惹
结果最后COD被要求拆除来 然后卖给亚马逊 大家喜迎新家机 (?然后以AMAZON PRIME但操作 可能是订阅PRIME直接送你一台主机XD
结果最后COD被要求拆除来 然后卖给亚马逊 大家喜迎新家机 (?然后以AMAZON PRIME但操作 可能是订阅PRIME直接送你一台主机XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 03:49:00讲到AMAZON PRIME 我都忘记续约了
作者:
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2022-10-16 03:49:00讲到AMAZON PRIME 我都忘记续约了
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-10-16 03:53:00自己太强 对手太烂也不行 这样不公平 笑死 商业竞争行为有在讲公平的喔亚马逊现在也在砸钱抢市占啊 他们订阅服务方式也是很神奇的多合一 有影集也送游戏 只说搞不太懂prime是不是还有分区?
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-10-16 03:53:00自己太强 对手太烂也不行 这样不公平 笑死 商业竞争行为有在讲公平的喔亚马逊现在也在砸钱抢市占啊 他们订阅服务方式也是很神奇的多合一 有影集也送游戏 只说搞不太懂prime是不是还有分区?
作者:
justsay (说说而已)
2022-10-16 04:01:00真的很难想像也没几年 这边从看不起X家只有车枪球到现在为了COD吵到好几篇爆文XD
作者:
justsay (说说而已)
2022-10-16 04:01:00真的很难想像也没几年 这边从看不起X家只有车枪球到现在为了COD吵到好几篇爆文XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-16 04:16:00COD肯定有枪,也算车枪球啊(无误?)可是老任好像早就抄了索尼的亚洲后路xd若欧美微软击败索尼,亚洲老任又消灭索尼,那索尼就断气了
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-16 04:16:00COD肯定有枪,也算车枪球啊(无误?)可是老任好像早就抄了索尼的亚洲后路xd若欧美微软击败索尼,亚洲老任又消灭索尼,那索尼就断气了
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:20:00看来你跟cma有共识了 赞
作者:
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2022-10-16 04:20:00看来你跟cma有共识了 赞
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:21:00嘘 小声这把好奇怪喔 画面一直是灰的 有头绪吗
作者:
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2022-10-16 04:21:00嘘 小声这把好奇怪喔 画面一直是灰的 有头绪吗
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:22:00不,依照CMA的逻辑老任跟索尼没有竞争关系所以索尼不会死的(支离破灭)
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:22:00不,依照CMA的逻辑老任跟索尼没有竞争关系所以索尼不会死的(支离破灭)
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:23:00好奇怪喔 明明是微软提供意见的 现在又变成CMA讲的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:23:00好奇怪喔 明明是微软提供意见的 现在又变成CMA讲的
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zseineo (Zany)
2022-10-16 04:24:00啊我上面就回说 又不是微软说什么CMA就要采信什么
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:24:00啊我上面就回说 又不是微软说什么CMA就要采信什么
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:26:00欸不是 那cma到底要不要采信ms的证词 不能自助餐欸
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:26:00欸不是 那cma到底要不要采信ms的证词 不能自助餐欸
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:26:00???啊不就微软提供了一堆意见 然后CMA依照自己的判断去决定要不要相信或者提出异议叫微软解释吗应该说CMA先问微软的?不过一样啦CMA如果同意了部分意见 那我当作CMA的逻辑也没问题吧
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:26:00???啊不就微软提供了一堆意见 然后CMA依照自己的判断去决定要不要相信或者提出异议叫微软解释吗应该说CMA先问微软的?不过一样啦CMA如果同意了部分意见 那我当作CMA的逻辑也没问题吧
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:30:00就是 cma要同意我认同的项目的意思ㄇ也不对 所以你们也不看微软的意见就是了然后这篇不是在讨论订阅市场ㄇ
作者:
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2022-10-16 04:30:00就是 cma要同意我认同的项目的意思ㄇ也不对 所以你们也不看微软的意见就是了然后这篇不是在讨论订阅市场ㄇ
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zseineo (Zany)
2022-10-16 04:37:00离题了吧 老实说我不知道CMA讲得退出市场是退出什么市场我只是理解成他说索尼会倒掉 所以觉得他在说全部的市场
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:37:00离题了吧 老实说我不知道CMA讲得退出市场是退出什么市场我只是理解成他说索尼会倒掉 所以觉得他在说全部的市场
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-16 04:42:00老任跟软当然不是竞争关系因为老任是世界的主宰XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-16 04:42:00老任跟软当然不是竞争关系因为老任是世界的主宰XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:42:00我看是主机市场欸
作者:
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2022-10-16 04:42:00我看是主机市场欸
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:42:00你问我的话 我是觉得微软说他们跟老任没有竞争关系是有点
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:42:00你问我的话 我是觉得微软说他们跟老任没有竞争关系是有点
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zseineo (Zany)
2022-10-16 04:43:00奇妙啦
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:43:00奇妙啦
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:44:00因为第一项是指高端主机的fps游戏市场窝猜拉然后这篇是指 所有的订阅游戏竞争者
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:44:00因为第一项是指高端主机的fps游戏市场窝猜拉然后这篇是指 所有的订阅游戏竞争者
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2022-10-16 04:50:00可能走SEGA模式? 谁知道呢
作者:
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2022-10-16 04:50:00可能走SEGA模式? 谁知道呢
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 04:52:00
话说老任在Wii之前也跟软索路线没什么差吧CMA把任天堂排除很怪过去任天堂也是同性质路线失败之后靠创新硬件跟游戏走到今天的任天堂动森能从十几万ip养到千万ip索尼当这么多年龙头,自己不努力养ip,怪谁?
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 04:52:00
话说老任在Wii之前也跟软索路线没什么差吧CMA把任天堂排除很怪过去任天堂也是同性质路线失败之后靠创新硬件跟游戏走到今天的任天堂动森能从十几万ip养到千万ip索尼当这么多年龙头,自己不努力养ip,怪谁?
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:54:00这个其实有点离题啦,CMA就是在审"合并后会不会垄断"索尼这个当了龙头但一点都不努力的问题 就不是CMA能处理的,放进来讲不太适合
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 04:54:00这个其实有点离题啦,CMA就是在审"合并后会不会垄断"索尼这个当了龙头但一点都不努力的问题 就不是CMA能处理的,放进来讲不太适合
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:56:00动森不错欸 一年少数卖的赢COD的游戏订阅市场龙头并不是SONY喔
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:56:00动森不错欸 一年少数卖的赢COD的游戏订阅市场龙头并不是SONY喔
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 04:57:00IP这么好养怎么不是微软养个COD出来还要靠用买的
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 04:57:00IP这么好养怎么不是微软养个COD出来还要靠用买的
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:58:00干 这问题昨天吵过了气到讲脏话又要从halo吵到kz了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 04:58:00干 这问题昨天吵过了气到讲脏话又要从halo吵到kz了
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 05:07:00
别家都没说话就索尼意见最多任能走出别条路,索不行?那索尼应该大声喊 我没有COD就是个废物
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 05:07:00
别家都没说话就索尼意见最多任能走出别条路,索不行?那索尼应该大声喊 我没有COD就是个废物
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:11:00ㄟ 从销量榜单来看 确实是如此
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:11:00ㄟ 从销量榜单来看 确实是如此
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 05:11:00酸民还真的不会看之前讨论只会酸耶哈哈
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 05:11:00酸民还真的不会看之前讨论只会酸耶哈哈
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:12:00也不是说废物拉 就年销第一名跟第三名 还有十六名被抽走然后 有拉google有意见 但是他是局外人了QQ
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:12:00也不是说废物拉 就年销第一名跟第三名 还有十六名被抽走然后 有拉google有意见 但是他是局外人了QQ
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 05:21:00google一开始也没意见 后来才有意见然后又把自己的串流游戏砍了 不知道他们在干嘛
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 05:21:00google一开始也没意见 后来才有意见然后又把自己的串流游戏砍了 不知道他们在干嘛
对 CMA只管有没有垄断发生SONY摆不摆烂不归他管他只防止垄断发生
对 CMA只管有没有垄断发生SONY摆不摆烂不归他管他只防止垄断发生
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:23:00不过如果收购成功 那Jim感觉高机率下台 也是好事一桩
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:23:00不过如果收购成功 那Jim感觉高机率下台 也是好事一桩
通篇看不到任何证据,仍然是虚无飘渺的我觉得会垄断w
通篇看不到任何证据,仍然是虚无飘渺的我觉得会垄断w
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:24:00Cma不管摆烂 主意这是重点 下次讨论会抽考
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:24:00Cma不管摆烂 主意这是重点 下次讨论会抽考
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2022-10-16 05:25:00任行 索不行呀 软也不行 其他3A厂也都不行
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2022-10-16 05:25:00任行 索不行呀 软也不行 其他3A厂也都不行
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:27:00谁支援一下蜘蛛人互指图但讲认真的 这篇文根本没讨论sony 所以跟Sony利益有关吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:27:00谁支援一下蜘蛛人互指图但讲认真的 这篇文根本没讨论sony 所以跟Sony利益有关吗
CMA 在对于垄断的能力的分析,只有“CMA认为”、“CMA相信”、“CMA担心”,而不是“按照某数字来看已经证明”,这够说明一切了。
CMA 在对于垄断的能力的分析,只有“CMA认为”、“CMA相信”、“CMA担心”,而不是“按照某数字来看已经证明”,这够说明一切了。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:30:00不是有数字了 目前订阅市场大头是谁
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:30:00不是有数字了 目前订阅市场大头是谁
连提供限时独占这种正当商业手段都可以说成是垄断,真的是笑死人。“XGP在游戏发行营收比例不高”
连提供限时独占这种正当商业手段都可以说成是垄断,真的是笑死人。“XGP在游戏发行营收比例不高”
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:32:00不要吧 再开一篇我看晚上都不用睡了喔 所以你也认同现实独占是正当的商业手段了 有共识了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:32:00不要吧 再开一篇我看晚上都不用睡了喔 所以你也认同现实独占是正当的商业手段了 有共识了
不然楼上认为不会垄断又是根据什么数据所做的推论呢?不如分享出来帮助大家讨论
不然楼上认为不会垄断又是根据什么数据所做的推论呢?不如分享出来帮助大家讨论
如果在CMA来看限时独占不正当他们早就管Sony了啊。
如果在CMA来看限时独占不正当他们早就管Sony了啊。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:33:00那也不知道一群人是再靠杯sony什么 ff7阿 cod之类的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:33:00那也不知道一群人是再靠杯sony什么 ff7阿 cod之类的
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 05:33:00
也许微软带领下的COD会跟10/10一样走下神坛机率不高又不代表不会发生10/10发售前也没人想到会这样啊
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 05:33:00
也许微软带领下的COD会跟10/10一样走下神坛机率不高又不代表不会发生10/10发售前也没人想到会这样啊
很简单啊,看全球市场份额Sony就是>>>微软。既然如此何来垄断。
很简单啊,看全球市场份额Sony就是>>>微软。既然如此何来垄断。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:34:00可是这篇是再谈 订阅市场 谢谢
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:34:00可是这篇是再谈 订阅市场 谢谢
会员人数超过微软几百万,担心微软能垄断简直笑死人。
会员人数超过微软几百万,担心微软能垄断简直笑死人。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:35:00订阅市场 就是 MS 是老大 50~60% MS自己也讲 我是老大
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:35:00订阅市场 就是 MS 是老大 50~60% MS自己也讲 我是老大
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:36:00MS 表示虽然他们有 50-60% 的订阅市场 嘿百分比超过100
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:36:00MS 表示虽然他们有 50-60% 的订阅市场 嘿百分比超过100
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 05:36:00什么时候PS+的高级版比XGP多几百万了我都不知道
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 05:36:00什么时候PS+的高级版比XGP多几百万了我都不知道
订阅市场微软是龙头 主机硬件市场PS领先10%而已好吗
订阅市场微软是龙头 主机硬件市场PS领先10%而已好吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:37:00%我不知道是啥概念就是了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:37:00%我不知道是啥概念就是了
那个所谓50~60到现在都不知道具体是哪个数字的比值。
那个所谓50~60到现在都不知道具体是哪个数字的比值。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:38:00哪边提到老任
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:38:00哪边提到老任
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 05:39:00开始跳针囉
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 05:39:00开始跳针囉
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superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:41:00好啦 25%
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:41:00好啦 25%
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 05:49:00是说我翻了一下pupunin贴的两份pdf 找不到50~60%在哪有人有看到的话可以跟我说一下吗
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 05:49:00是说我翻了一下pupunin贴的两份pdf 找不到50~60%在哪有人有看到的话可以跟我说一下吗
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 05:50:00
说微软是订阅龙头sony不是今年才刚推出订阅服务?sony会员数最多如果sony会员大多转订阅的话会不会突然就超过微软xgp?sony有公布财报订阅人数了嘛?好像还没看到第三季财报
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 05:50:00
说微软是订阅龙头sony不是今年才刚推出订阅服务?sony会员数最多如果sony会员大多转订阅的话会不会突然就超过微软xgp?sony有公布财报订阅人数了嘛?好像还没看到第三季财报
然后这篇又随手贴一段说微软收购贝赛后没有兑现承诺跨平台,我怎么不记得这家工作室在被收购后有出几款游戏了。
然后这篇又随手贴一段说微软收购贝赛后没有兑现承诺跨平台,我怎么不记得这家工作室在被收购后有出几款游戏了。
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 05:52:00我刚刚翻东西的时候想到巴西有不小心把订阅市场占比贴出来过,数字不太一样,我在想是不是定义不一样(因为巴西的数字有含nso)
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 05:52:00我刚刚翻东西的时候想到巴西有不小心把订阅市场占比贴出来过,数字不太一样,我在想是不是定义不一样(因为巴西的数字有含nso)
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:53:00ㄟ 这篇的第12行喔pdf 那问他又要跳到TES6跟星空了吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 05:53:00ㄟ 这篇的第12行喔pdf 那问他又要跳到TES6跟星空了吗
对了,前面有人说Sony输过,不过CMA的数位平台部门是去年才成立的,可以说一下Sony是何时被CMA判垄断的吗?你继续跳你的“还没出的游戏有垄断事实”逻辑吧。
对了,前面有人说Sony输过,不过CMA的数位平台部门是去年才成立的,可以说一下Sony是何时被CMA判垄断的吗?你继续跳你的“还没出的游戏有垄断事实”逻辑吧。
抱歉 我错 2200比1700是11%靠 又错 56%-44%应该是12%才对XD
抱歉 我错 2200比1700是11%靠 又错 56%-44%应该是12%才对XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:01:00拜托 我可没有一直重复垄断啥的 哪像你==
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:01:00拜托 我可没有一直重复垄断啥的 哪像你==
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:03:00完了完了 又要跳针SIE跟SONY了 你484自命清高
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:03:00完了完了 又要跳针SIE跟SONY了 你484自命清高
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:07:00掏博6… 可以看他们2018年的.MP4
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:07:00掏博6… 可以看他们2018年的.MP4
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 06:14:00
微软今年4月说XGP用户有2500万sony第二季财报说ps+有4700多万用户sony 6月才开始新的订阅服务说微软是订阅龙头要等下一季财报看才知道有多少ps+会员升级搞不好突然就超过XGP这样CMA的担心不就错了?
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 06:14:00
微软今年4月说XGP用户有2500万sony第二季财报说ps+有4700多万用户sony 6月才开始新的订阅服务说微软是订阅龙头要等下一季财报看才知道有多少ps+会员升级搞不好突然就超过XGP这样CMA的担心不就错了?
单单挑订阅来说市占根本是强辞夺理 订阅只是游戏市场里的一小块
单单挑订阅来说市占根本是强辞夺理 订阅只是游戏市场里的一小块
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2022-10-16 06:32:00不管怎么并 索尼本家+FF还是电爆软软啦 不信等战神5上市你就知道了
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2022-10-16 06:32:00不管怎么并 索尼本家+FF还是电爆软软啦 不信等战神5上市你就知道了
推整理 但还是想看索尼被打脸打爆 希望他们重新振作想想玩家要什么 三大主机我都会继续支持
推整理 但还是想看索尼被打脸打爆 希望他们重新振作想想玩家要什么 三大主机我都会继续支持
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 06:38:00索尼本家+FF电爆微软,笑死,CMA都觉得PS没COD会倒了,一款COD电爆PS本家+FF还有剩咧
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-16 06:38:00索尼本家+FF电爆微软,笑死,CMA都觉得PS没COD会倒了,一款COD电爆PS本家+FF还有剩咧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:49:00恩 你们说的都对
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 06:49:00恩 你们说的都对
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 06:51:00
RKO是不是心累了XD
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 06:51:00
RKO是不是心累了XD
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-16 06:52:00搅屎搅了一整天手也是会酸的
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-16 06:52:00搅屎搅了一整天手也是会酸的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 07:12:00欸我都说不要叫我搅屎棍了 但是真的累了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-16 07:12:00欸我都说不要叫我搅屎棍了 但是真的累了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 07:28:00谢谢回复 晚点翻一下
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 07:28:00谢谢回复 晚点翻一下
作者:
bala045 (so sad)
2022-10-16 07:29:00护了一整天 应该可以收个费吧?
作者:
bala045 (so sad)
2022-10-16 07:29:00护了一整天 应该可以收个费吧?
之前订阅数出来 PS订阅数比较多 就说什么那种跟我们XGP是不一样的 现在主子需要装弱的时候就说PS订阅数就是比XGP多 这时候又一样了 又或者是会员那么多随便转就有可能赢XGP 又没数据凭什么说我们微软是龙头 真的是自助餐
之前订阅数出来 PS订阅数比较多 就说什么那种跟我们XGP是不一样的 现在主子需要装弱的时候就说PS订阅数就是比XGP多 这时候又一样了 又或者是会员那么多随便转就有可能赢XGP 又没数据凭什么说我们微软是龙头 真的是自助餐
作者: gilson1974 2022-10-16 08:26:00
看来就是怕微软首日XGP
作者: gilson1974 2022-10-16 08:26:00
看来就是怕微软首日XGP
当然不行,索尼大头自己说不需要首日游玩的如果大作都上首日,不会形成良性循环,对厂商很不健康
当然不行,索尼大头自己说不需要首日游玩的如果大作都上首日,不会形成良性循环,对厂商很不健康
让COD上首日,让厂商 软 不健康,对索不是很好吗?依旧可以本家不上首日,对手都上首日,PS+订阅者也开心软有的我都跟上订阅,索本家的依然可以继续锁
让COD上首日,让厂商 软 不健康,对索不是很好吗?依旧可以本家不上首日,对手都上首日,PS+订阅者也开心软有的我都跟上订阅,索本家的依然可以继续锁
在我看来逻辑的正确性与佐证事实的正确性,用统计概念来比拟前者是信度、后者则是效度,尽管保有逻辑性但是偏离事实却紧守推导结果不放奉为真理,才是最大的危险
在我看来逻辑的正确性与佐证事实的正确性,用统计概念来比拟前者是信度、后者则是效度,尽管保有逻辑性但是偏离事实却紧守推导结果不放奉为真理,才是最大的危险
作者:
ShenMue (莎木)
2022-10-16 09:42:00Zenimax 和 COD 全部独占 XGP 其他订阅怎么好竞争?MS 已经买 ZENIMAX 难道忘了?哪来的把握 ZENIMAX + COD 不会造成xgp垄断?
作者:
ShenMue (莎木)
2022-10-16 09:42:00Zenimax 和 COD 全部独占 XGP 其他订阅怎么好竞争?MS 已经买 ZENIMAX 难道忘了?哪来的把握 ZENIMAX + COD 不会造成xgp垄断?
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 11:18:00
哪来的把握这叫垄断
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 11:18:00
哪来的把握这叫垄断
作者:
bala045 (so sad)
2022-10-16 11:25:00PS 订阅内容也不错呀..索粉怎突然都没信心
作者:
bala045 (so sad)
2022-10-16 11:25:00PS 订阅内容也不错呀..索粉怎突然都没信心
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 11:38:00
垄断后,独占者可以任意调整价格与产量,XGP没产量问题XGP价格调高到消费者无法接受,消费者就不会理他订阅制啦订阅制目前就还在开拓市场的阶段
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 11:38:00
垄断后,独占者可以任意调整价格与产量,XGP没产量问题XGP价格调高到消费者无法接受,消费者就不会理他订阅制啦订阅制目前就还在开拓市场的阶段
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 11:45:00
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 11:45:00
作者:
pttbook (pttbook)
2022-10-16 11:48:00订阅太贵就不要订阿 直接买游戏不就好了 回到原来的方式但是游戏本体涨价那就不好说了 嘻嘻
作者:
pttbook (pttbook)
2022-10-16 11:48:00订阅太贵就不要订阿 直接买游戏不就好了 回到原来的方式但是游戏本体涨价那就不好说了 嘻嘻
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 14:27:00
但现在不就是在质疑CMA的看法很偏颇CMA的担忧都是假定很多前题下发生得就像猎人中比司吉对奇犽指出弱点那篇说得往往把对方想成状态最好,自己状态最差的时侯觉得你举例的可口可乐买百事可乐不是很好做游戏又不是固定配方搞不好下一款COD评价爆炸也不一定过去也不缺名作突然跌落神坛的例子
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 14:27:00
但现在不就是在质疑CMA的看法很偏颇CMA的担忧都是假定很多前题下发生得就像猎人中比司吉对奇犽指出弱点那篇说得往往把对方想成状态最好,自己状态最差的时侯觉得你举例的可口可乐买百事可乐不是很好做游戏又不是固定配方搞不好下一款COD评价爆炸也不一定过去也不缺名作突然跌落神坛的例子
作者:
goodga ( )
2022-10-16 14:44:00COD早就好几款评价爆炸了好吗,但是会玩的人还是会去玩
作者:
goodga ( )
2022-10-16 14:44:00COD早就好几款评价爆炸了好吗,但是会玩的人还是会去玩
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 14:57:00
那这些人是因为已买主机上有出COD,即使评价爆炸仍加减玩还是特地为了评价爆炸的COD去买主机呢?你怎么证明未来玩家即使COD评价爆炸也会为了他买特定主机CMA不就假定一定会发生这种事,所以来做推导
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 14:57:00
那这些人是因为已买主机上有出COD,即使评价爆炸仍加减玩还是特地为了评价爆炸的COD去买主机呢?你怎么证明未来玩家即使COD评价爆炸也会为了他买特定主机CMA不就假定一定会发生这种事,所以来做推导
醒了问一下pupunin大的意见,如果软用买独占的方式买COD进订阅独占。照CMA的推论应该还是会造成订阅市场垄断。CMA会去阻止这件事吗当然持续买独占比并购麻烦的多CMA可能会说这只会造成短期优势而且不是永久改变XD毕竟没有人能保证持续买独占这件事,还是并购好w感谢回复
醒了问一下pupunin大的意见,如果软用买独占的方式买COD进订阅独占。照CMA的推论应该还是会造成订阅市场垄断。CMA会去阻止这件事吗当然持续买独占比并购麻烦的多CMA可能会说这只会造成短期优势而且不是永久改变XD毕竟没有人能保证持续买独占这件事,还是并购好w感谢回复
作者:
yuugen2 (马英丸)
2022-10-16 16:20:00CMA阻挡收购,那是不是也要规定索尼游戏也不能独占,规定日厂一定要全平台才公平不能有独占 ps,不然会害xbox退出市场,这点做不到谁理你啊
作者:
yuugen2 (马英丸)
2022-10-16 16:20:00CMA阻挡收购,那是不是也要规定索尼游戏也不能独占,规定日厂一定要全平台才公平不能有独占 ps,不然会害xbox退出市场,这点做不到谁理你啊
作者:
ShenMue (莎木)
2022-10-16 16:44:00跳针停一下好嘛 MS 有 上古异尘公司又要买 COD的动视暴雪,两大公司一起吃掉才有垄断的能力平常买几个独占谁会被审查问题出在 Zenimax 跟 Activision Blizzard 通吃问题出在 Zenimax 跟 Activision Blizzard 通吃重要讲两遍。
作者:
ShenMue (莎木)
2022-10-16 16:44:00跳针停一下好嘛 MS 有 上古异尘公司又要买 COD的动视暴雪,两大公司一起吃掉才有垄断的能力平常买几个独占谁会被审查问题出在 Zenimax 跟 Activision Blizzard 通吃问题出在 Zenimax 跟 Activision Blizzard 通吃重要讲两遍。
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 17:25:00
所以你如何证明吃了那两家公司会垄断销量吗?这又不是固定得你有办法保证游戏随便做 只要挂个COD等IP就能卖宝可梦都做不到直接把别家公司优势都排除掉然后喊拥有COD公司就能夺天下是谁在跳针?Sony旗下还有音乐和电影公司够不好未来能整合进去ps+订阅服务这不也是一个微软没有的优势?
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 17:25:00
所以你如何证明吃了那两家公司会垄断销量吗?这又不是固定得你有办法保证游戏随便做 只要挂个COD等IP就能卖宝可梦都做不到直接把别家公司优势都排除掉然后喊拥有COD公司就能夺天下是谁在跳针?Sony旗下还有音乐和电影公司够不好未来能整合进去ps+订阅服务这不也是一个微软没有的优势?
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 17:32:00过了一天又有人进来跳针已经有人跳针过的东西 难怪搅屎棍会累到放弃治疗
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 17:32:00过了一天又有人进来跳针已经有人跳针过的东西 难怪搅屎棍会累到放弃治疗
作者:
ridges (我想妳,无时无刻)
2022-10-16 17:50:00索能 软不能才是真正的垄断
作者:
ridges (我想妳,无时无刻)
2022-10-16 17:50:00索能 软不能才是真正的垄断
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 17:55:00原来在另外一份你没贴的连结中难怪我看那两份找不到XDD这样巴西误贴那份资料 跟英国的差距也很有意思
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 17:55:00原来在另外一份你没贴的连结中难怪我看那两份找不到XDD这样巴西误贴那份资料 跟英国的差距也很有意思
“CMA 需要证明 COD 本身就具有影响行业的决定影响力。这点远比买 ABK要困难的多”?看起来不需要证明啊,CMA觉得就够了。
“CMA 需要证明 COD 本身就具有影响行业的决定影响力。这点远比买 ABK要困难的多”?看起来不需要证明啊,CMA觉得就够了。
因为那不叫跳针啊 是大部分人的看法都一样 嫌累就别护了吧买了一堆IP不代表就能垄断市场欸,你不持续经营端出好作品出来,玩家也不会买帐的,更何况只要一代做砸了整个IP臭掉的前例也不是没有,索尼就为我们示范过了
因为那不叫跳针啊 是大部分人的看法都一样 嫌累就别护了吧买了一堆IP不代表就能垄断市场欸,你不持续经营端出好作品出来,玩家也不会买帐的,更何况只要一代做砸了整个IP臭掉的前例也不是没有,索尼就为我们示范过了
作者:
goodga ( )
2022-10-16 18:17:00EA表示:…….不过这是并购大公司跟买工作室还是有差别审核上还是需要仔细考虑
作者:
goodga ( )
2022-10-16 18:17:00EA表示:…….不过这是并购大公司跟买工作室还是有差别审核上还是需要仔细考虑
重新定义垄断了 不持续提供好服务就无法垄断即使AMD就算再浪费砂一旦倒了Intel就会被抓去切割一切都建立在垄断发生是对消费者最大伤害下687亿镁是19个棒吉规模根本不能比
重新定义垄断了 不持续提供好服务就无法垄断即使AMD就算再浪费砂一旦倒了Intel就会被抓去切割一切都建立在垄断发生是对消费者最大伤害下687亿镁是19个棒吉规模根本不能比
作者: wordy (桑提) 2022-10-16 18:49:00
作者: wordy (桑提) 2022-10-16 18:49:00
这是反垄断审查 不要一直当成要不要谴责索的表决XDSONY 一个IP累积一世代的销量 年货只要一年就完成了XD
这是反垄断审查 不要一直当成要不要谴责索的表决XDSONY 一个IP累积一世代的销量 年货只要一年就完成了XD
不准人家推测并购后会不会造成垄断 然后自己拼命预想搞不好COD之后会走下神坛 MS自己都不敢拿这点去讲了(谁会为了这种理由买IP?) 然后粉丝疯狂拿这边出来护航也是有趣
不准人家推测并购后会不会造成垄断 然后自己拼命预想搞不好COD之后会走下神坛 MS自己都不敢拿这点去讲了(谁会为了这种理由买IP?) 然后粉丝疯狂拿这边出来护航也是有趣
你年货销量就算再突破天际,终究只是众多游戏类型中的一部分,无法代表全部游戏市场不管会不会造成垄断或是下神坛,正因为未来的事无法预测,所以才不能拿来当根据,你或许可以说我们担心有这样的疑虑,但会造成索尼退出游戏市场?那就明显太滑坡了
你年货销量就算再突破天际,终究只是众多游戏类型中的一部分,无法代表全部游戏市场不管会不会造成垄断或是下神坛,正因为未来的事无法预测,所以才不能拿来当根据,你或许可以说我们担心有这样的疑虑,但会造成索尼退出游戏市场?那就明显太滑坡了
不吃GTA类型的玩家也大有人在,就算连R星都被MS买去好了,老任也是好好的在那里
不吃GTA类型的玩家也大有人在,就算连R星都被MS买去好了,老任也是好好的在那里
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-16 20:26:00还有人继续喊"会垄断什么",原文讲再多都白讲
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-16 20:26:00还有人继续喊"会垄断什么",原文讲再多都白讲
你收入少3分之一,有没有可能造成你无法生活?你卖假,你看别人也是活的好好的不然你换工作啊是不会去工地喔主宰你业绩的大客户被对手买走,是相当严重的事,动收购案一出来的当下,我就知道索尼要糟糕了
你收入少3分之一,有没有可能造成你无法生活?你卖假,你看别人也是活的好好的不然你换工作啊是不会去工地喔主宰你业绩的大客户被对手买走,是相当严重的事,动收购案一出来的当下,我就知道索尼要糟糕了
作者: gilson1974 2022-10-16 20:44:00
CMA预测到微软XGP养套杀
作者: gilson1974 2022-10-16 20:44:00
CMA预测到微软XGP养套杀
当然还是可以活,裁员或是降低未来投资,costdown即可
当然还是可以活,裁员或是降低未来投资,costdown即可
如果Sony可以、也愿意像你说的一样这么实际的把数据公开拿出来供监管单位检验再说,可惜我们台面上看到的都是吉姆在用一堆冠冕堂皇的话在绑架玩家。市场出现强力竞争对手本来就会打击领先者的市占没错,但跟会不会置人于死地差很多
如果Sony可以、也愿意像你说的一样这么实际的把数据公开拿出来供监管单位检验再说,可惜我们台面上看到的都是吉姆在用一堆冠冕堂皇的话在绑架玩家。市场出现强力竞争对手本来就会打击领先者的市占没错,但跟会不会置人于死地差很多
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-16 21:02:00独大,竞争者没竞争力会怎样,显卡市场就演给你看了老黄再嚣张都没关系,不就是因为A卡没竞争力吗
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-16 21:02:00独大,竞争者没竞争力会怎样,显卡市场就演给你看了老黄再嚣张都没关系,不就是因为A卡没竞争力吗
作者:
realion (超乎想像)
2022-10-16 21:05:00同意,软软太弱,让SIE嚣张到主机还可以涨价..
作者:
realion (超乎想像)
2022-10-16 21:05:00同意,软软太弱,让SIE嚣张到主机还可以涨价..
那你觉得MS合并成功以后索尼就会没竞争力了吗?我相信现在有不少玩家(包括近年来失望的索粉在内)都认为索尼需要狠狠被制裁一下,才会愿意更积极的去思考调整路线,找回自己的市场定位。就算最后MS并购不成,看索尼吓成这样也是功劳一件了
那你觉得MS合并成功以后索尼就会没竞争力了吗?我相信现在有不少玩家(包括近年来失望的索粉在内)都认为索尼需要狠狠被制裁一下,才会愿意更积极的去思考调整路线,找回自己的市场定位。就算最后MS并购不成,看索尼吓成这样也是功劳一件了
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2022-10-16 21:07:00说得对,就是索尼现在这副嘴脸
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2022-10-16 21:07:00说得对,就是索尼现在这副嘴脸
索尼的公开财报一看便知...你个人要这样想 当然没问题,但是CMA整个思考逻辑确实没问题
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-10-16 21:11:00三台主机就一台有蛋蛋涨价,那台还一直哭弱==
索尼的公开财报一看便知...你个人要这样想 当然没问题,但是CMA整个思考逻辑确实没问题
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-10-16 21:11:00三台主机就一台有蛋蛋涨价,那台还一直哭弱==
答案是没有,因为独显老黄占了8成那AMD有死吗,好像也没有软吃了AB会到8成吗,这我就不知惹
答案是没有,因为独显老黄占了8成那AMD有死吗,好像也没有软吃了AB会到8成吗,这我就不知惹
“合并会造成索尼退出市场的机率很高”你觉得逻辑没问题?
“合并会造成索尼退出市场的机率很高”你觉得逻辑没问题?
AMD如果之前是八成,现在被对手干趴,它现在应该不在
AMD如果之前是八成,现在被对手干趴,它现在应该不在
这逻辑哪里有问题? 再升息下去,高机率会跌,意思一样
这逻辑哪里有问题? 再升息下去,高机率会跌,意思一样
AMD我小时候对它的印象就是3DNow! www相信索不会连AMD都不如吧(逃)
AMD我小时候对它的印象就是3DNow! www相信索不会连AMD都不如吧(逃)
不如这样,你写一篇有理有据的文章去CMA,或给微软也行,如果有理,微软会采用(搞不好还聘请你)当专门的并购人员
不如这样,你写一篇有理有据的文章去CMA,或给微软也行,如果有理,微软会采用(搞不好还聘请你)当专门的并购人员
如果是MIE(?要买应该阻力没这么大 但变MIE就没钞能力XD
如果是MIE(?要买应该阻力没这么大 但变MIE就没钞能力XD
作者:
shargo (shargo)
2022-10-16 22:26:00那怎么不说现在索尼独大垄断 软软并购后才能终于赶上索尼一点这不也是种避免索尼垄断的方法 还是你CMA 的意思是索尼垄断ok喔 软软预防性垄断不行?
作者:
shargo (shargo)
2022-10-16 22:26:00那怎么不说现在索尼独大垄断 软软并购后才能终于赶上索尼一点这不也是种避免索尼垄断的方法 还是你CMA 的意思是索尼垄断ok喔 软软预防性垄断不行?
作者:
faang (昉)
2022-10-16 23:18:00有人就是未雨绸缪要防止微软独大 但一方面又忽视现在到底是谁领先的现实
作者:
faang (昉)
2022-10-16 23:18:00有人就是未雨绸缪要防止微软独大 但一方面又忽视现在到底是谁领先的现实
游戏规则就这样订 并大间的就容易被审 更何况都还没结果很正常的事可以反复洗爆这么多篇是有多气w 看那巴西篇也才一篇 差好多
游戏规则就这样订 并大间的就容易被审 更何况都还没结果很正常的事可以反复洗爆这么多篇是有多气w 看那巴西篇也才一篇 差好多
到时候过了 喷过的话要不要吞回去XD没人喷巴西是MS东厂 看来死忠的不够死忠XDD
到时候过了 喷过的话要不要吞回去XD没人喷巴西是MS东厂 看来死忠的不够死忠XDD
作者:
d86123 (d86123)
2022-10-16 23:57:00MS要装弱一下,用一些烂政策搞烂自己,收购后再恢复正常
作者:
d86123 (d86123)
2022-10-16 23:57:00MS要装弱一下,用一些烂政策搞烂自己,收购后再恢复正常
索尼再不济也只是从领先变老三而已,离退出市场还远得很。
索尼再不济也只是从领先变老三而已,离退出市场还远得很。
领先有分90:10 80:20 70:30 60:40 51:49 只会咬著"领先"两字而忽视市场现况已经并购后的改变 不知道要讨论什么
领先有分90:10 80:20 70:30 60:40 51:49 只会咬著"领先"两字而忽视市场现况已经并购后的改变 不知道要讨论什么
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-10-17 00:28:00原来一个COD就代表整个游戏市场了喔 我还真是长见识欸 买了COD就能得天下这连三岁小孩都不信吧玩家之间只是看戏 就算吵100篇明天还是要上班吃饭
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-10-17 00:28:00原来一个COD就代表整个游戏市场了喔 我还真是长见识欸 买了COD就能得天下这连三岁小孩都不信吧玩家之间只是看戏 就算吵100篇明天还是要上班吃饭
作者:
yuugen2 (马英丸)
2022-10-17 00:41:00xbox赢过 ps? 你这里讲出来有多少人认同? ps哪有输过然后ABK买下来也没变独占,ps版也有出说垄断还很瞎扯,这里多的是一堆十年以上资深玩家啦,一面倒看不下去是谁在那秀下限很明显,承认索尼吃相难看硬拗很难吗?别跟我说商业上竞争啦,当大家白痴吗?当奥客也是合理争取自己权利囉?
作者:
yuugen2 (马英丸)
2022-10-17 00:41:00xbox赢过 ps? 你这里讲出来有多少人认同? ps哪有输过然后ABK买下来也没变独占,ps版也有出说垄断还很瞎扯,这里多的是一堆十年以上资深玩家啦,一面倒看不下去是谁在那秀下限很明显,承认索尼吃相难看硬拗很难吗?别跟我说商业上竞争啦,当大家白痴吗?当奥客也是合理争取自己权利囉?
“忽视市场现况已经并购后的改变”—>你未来人?我反而期待就算换人领先一下也无妨 长期看来对市场及玩家才是好事
“忽视市场现况已经并购后的改变”—>你未来人?我反而期待就算换人领先一下也无妨 长期看来对市场及玩家才是好事
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-17 01:52:00巴西那篇就拿老任嘴SONY 没什么可以讨论的点啊XD不过巴西那篇的原文报告我后来找不到 本来想看看他们有没有写更多理由的
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-17 01:52:00巴西那篇就拿老任嘴SONY 没什么可以讨论的点啊XD不过巴西那篇的原文报告我后来找不到 本来想看看他们有没有写更多理由的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-17 02:06:00不过英国是认为得cod者得欧美天下啦xd亚洲人不太甩COD,但吉姆看不上亚洲黄猴子XD吉姆大爷看不上亚洲黄猴子,我亚洲黄猴子只能玩NS与STEAM不是亚洲人放弃索尼,是索尼自己放弃亚洲
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-17 02:06:00不过英国是认为得cod者得欧美天下啦xd亚洲人不太甩COD,但吉姆看不上亚洲黄猴子XD吉姆大爷看不上亚洲黄猴子,我亚洲黄猴子只能玩NS与STEAM不是亚洲人放弃索尼,是索尼自己放弃亚洲
你看一下steam亚洲各国,是(cod公测时),你不会得到这个结论
你看一下steam亚洲各国,是(cod公测时),你不会得到这个结论
作者: sfh20230 (pig3) 2022-10-17 03:56:00
看完全部CMA没收索尼钱我是不信的 理由都蛮可笑的MS该交的保护费还是要给阿 又不缺$$
作者: sfh20230 (pig3) 2022-10-17 03:56:00
看完全部CMA没收索尼钱我是不信的 理由都蛮可笑的MS该交的保护费还是要给阿 又不缺$$
索尼家大业大 既收买媒体后 现在也能收买CMA了 不知道下一个要买什么
索尼家大业大 既收买媒体后 现在也能收买CMA了 不知道下一个要买什么
作者: j59022 2022-10-17 08:33:00
楼上不是在软板被捅了吗
作者: sfh20230 (pig3) 2022-10-17 08:45:00
不会以为英国啥好东西八 白嫖切尔西转手卖给美国老板ㄏ英足总趁俄乌战 这波不知道吃多少$$$
巴西市场当然不等于UK市场,你用“也许”来假设两者之间的差异大到没有参考性,所以没有讨论价值很奇怪。何况我们拿来讨论的一直是他们衡量收购案的说法听在我们这些玩家耳里合不合理,并不是在比较他们的市场。巴西:任天堂没有COD还不是活得好好的?CMA:微软收购成功索尼恐退出市场照你第二段的逻辑来说,索尼多年来培养的粉丝,加上在游戏市场上已经长期领先了一整个PS4世代的基础下,难道有这么容易被微软破坏导致不得不退出?
巴西市场当然不等于UK市场,你用“也许”来假设两者之间的差异大到没有参考性,所以没有讨论价值很奇怪。何况我们拿来讨论的一直是他们衡量收购案的说法听在我们这些玩家耳里合不合理,并不是在比较他们的市场。巴西:任天堂没有COD还不是活得好好的?CMA:微软收购成功索尼恐退出市场照你第二段的逻辑来说,索尼多年来培养的粉丝,加上在游戏市场上已经长期领先了一整个PS4世代的基础下,难道有这么容易被微软破坏导致不得不退出?
完全看不出哪里严谨w根本上就逻辑错误还说没有犯逻辑错误。
完全看不出哪里严谨w根本上就逻辑错误还说没有犯逻辑错误。
CMA的论点:微软并购后对索尼造成的冲击最终会伤害到消费者市场,例如更高的价格、降低产品品质、失去创新能力,等等的…他们难道不晓得这些鸟事现在就已经发生在索粉玩家身上了吗
CMA的论点:微软并购后对索尼造成的冲击最终会伤害到消费者市场,例如更高的价格、降低产品品质、失去创新能力,等等的…他们难道不晓得这些鸟事现在就已经发生在索粉玩家身上了吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-17 22:53:00恩 你们讲的跟推测的通通都对
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-17 22:53:00恩 你们讲的跟推测的通通都对
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 01:14:00目前市面上有的订阅制,XGP,PS Plus(升级),EA Play,UbiSoft+其中XGP,EA Play和UbiSoft+都有提供首日发售游玩,但EA和Ubi只有在PC上提供首日,XGP是目前唯一PC/主机都有提供首日的XGP市占高的另一个原因当然就是在价格上,他提供了金会员升级的方式,让你可以用较低的费用来订阅.目前市场上,手中有大量IP的,就索尼和任天堂,任天堂还没玩订阅制,索尼则是本家不首日,最大的盲点就是忽略了对手目前并没有拿出对等的服务,造成现在XGP市占较高,而去顾虑XGP未来会垄断.
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 01:14:00目前市面上有的订阅制,XGP,PS Plus(升级),EA Play,UbiSoft+其中XGP,EA Play和UbiSoft+都有提供首日发售游玩,但EA和Ubi只有在PC上提供首日,XGP是目前唯一PC/主机都有提供首日的XGP市占高的另一个原因当然就是在价格上,他提供了金会员升级的方式,让你可以用较低的费用来订阅.目前市场上,手中有大量IP的,就索尼和任天堂,任天堂还没玩订阅制,索尼则是本家不首日,最大的盲点就是忽略了对手目前并没有拿出对等的服务,造成现在XGP市占较高,而去顾虑XGP未来会垄断.
是不肯还是不能 新作D1不是人人玩得起 成本回收难素材回收的年货可以 新IP回收难也不知道怎么拆帐?_?
是不肯还是不能 新作D1不是人人玩得起 成本回收难素材回收的年货可以 新IP回收难也不知道怎么拆帐?_?
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 01:58:00如果只有微软玩得起新作Day 1(不管靠撒钱还是怎样)那也是他的能耐
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 01:58:00如果只有微软玩得起新作Day 1(不管靠撒钱还是怎样)那也是他的能耐
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i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:02:00那这样就不就垄断阿,因为没有其他竞争对手阿
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:02:00那这样就不就垄断阿,因为没有其他竞争对手阿
CMA认为是养套杀 别人办不到XD没对手就是垄断啊 不要重新定义垄断啊XD不然AMD怎么会被亏intel更怕他倒XD就认为的最佳利益不同
CMA认为是养套杀 别人办不到XD没对手就是垄断啊 不要重新定义垄断啊XD不然AMD怎么会被亏intel更怕他倒XD就认为的最佳利益不同
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:08:00你的前提是"不能"就代表新作Day 1对微软以外的厂商去做都是亏钱的,所以不会进来这市场,更别说微软自己XGP也在烧钱
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:08:00你的前提是"不能"就代表新作Day 1对微软以外的厂商去做都是亏钱的,所以不会进来这市场,更别说微软自己XGP也在烧钱
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:09:00既然这市场目前需要靠烧钱来经营,代表这个市场根本还没成行,自然不存在所谓的垄断
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:09:00既然这市场目前需要靠烧钱来经营,代表这个市场根本还没成行,自然不存在所谓的垄断
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i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:11:00当未来订阅制和新作Day 1发展出一套可以获利的模型,那现在手
作者:
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2022-10-18 02:11:00当未来订阅制和新作Day 1发展出一套可以获利的模型,那现在手
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:16:00微软过去垄断的前科这么多还可以当作没看到也是很厉害
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:16:00微软过去垄断的前科这么多还可以当作没看到也是很厉害
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:17:00是不是以为都没人知道微软过去垄断史多么精彩啊讲的微软好像什幺小白兔一样,人家垄断称第二就没第一了当年收微软税收到政府都想把他和AT&T一样分拆了
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:17:00是不是以为都没人知道微软过去垄断史多么精彩啊讲的微软好像什幺小白兔一样,人家垄断称第二就没第一了当年收微软税收到政府都想把他和AT&T一样分拆了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:20:00微软过去垄断的历史,基本上都跟Windows有关,利用Windows极高
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:20:00微软过去垄断的历史,基本上都跟Windows有关,利用Windows极高
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2022-10-18 02:21:00的市占率,来企图垄断浏览器/Office这些市场,所以?XGP是基于哪项优势要来企图垄断?
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:21:00的市占率,来企图垄断浏览器/Office这些市场,所以?XGP是基于哪项优势要来企图垄断?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:23:00哪来优势来企图垄断?他的优势还没到手啊,并购动视就是微软想到手的"优势"啊
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:23:00哪来优势来企图垄断?他的优势还没到手啊,并购动视就是微软想到手的"优势"啊
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:25:00微软在Windows这么高的市占下搞了一堆手段公司都没被拆,有点
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:25:00微软在Windows这么高的市占下搞了一堆手段公司都没被拆,有点
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:25:00看到有人为了护航可以把微软说成小白兔真的很好笑google关键字查下去,微软就和垄断扯不清关系,居然说
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:25:00看到有人为了护航可以把微软说成小白兔真的很好笑google关键字查下去,微软就和垄断扯不清关系,居然说
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:26:00微软推的订阅服务没有垄断的企图
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:26:00微软推的订阅服务没有垄断的企图
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:27:00原来是单纯因为微软黑历史,他做什么事情都会跟垄断有关,不看证据来讨论就是了
作者:
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2022-10-18 02:27:00原来是单纯因为微软黑历史,他做什么事情都会跟垄断有关,不看证据来讨论就是了
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:28:00这个叫做信用啦,信用就是累积的,凡走过必留下痕迹你以前有欠钱不还的历史,信用就受损,以后贷款就困难啊这社会常识好吗
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 02:28:00这个叫做信用啦,信用就是累积的,凡走过必留下痕迹你以前有欠钱不还的历史,信用就受损,以后贷款就困难啊这社会常识好吗
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:31:00原来不是垄断调查,而是信用评分调查XD好险SIE跟索尼是分两家公司,不然索尼垄断史也不差XD没有被带赛到
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 02:31:00原来不是垄断调查,而是信用评分调查XD好险SIE跟索尼是分两家公司,不然索尼垄断史也不差XD没有被带赛到
作者: j59022 2022-10-18 03:55:00
索索逻辑堪忧
作者: j59022 2022-10-18 03:55:00
索索逻辑堪忧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 04:12:00讲不出哪里堪忧只要说对方脑袋不好真是轻松,好歹多打点字
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 04:12:00讲不出哪里堪忧只要说对方脑袋不好真是轻松,好歹多打点字
大哥 索尼才是被CMA形容得像小白兔的那个好吗再说订阅制这种东西 玩家付出的成本相对少 只要哪边平台提供的内容好 随时都可以转换订阅 甚至同时订也可以举例来说在台湾网飞 D+ 巴哈 同时订的大有人在重点是内容差异有没有做出来 在市场上找到自己的定位那么被垄断市场的风险就会大幅降低
大哥 索尼才是被CMA形容得像小白兔的那个好吗再说订阅制这种东西 玩家付出的成本相对少 只要哪边平台提供的内容好 随时都可以转换订阅 甚至同时订也可以举例来说在台湾网飞 D+ 巴哈 同时订的大有人在重点是内容差异有没有做出来 在市场上找到自己的定位那么被垄断市场的风险就会大幅降低
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 04:59:00你做不好都是你不努力的话那也不需要政府机关了,靠丛林法则互相厮杀不就好了另外把微软形容成小白兔的是上面这位i386老兄,跟CMA有什关系,不要乱转换对象
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 04:59:00你做不好都是你不努力的话那也不需要政府机关了,靠丛林法则互相厮杀不就好了另外把微软形容成小白兔的是上面这位i386老兄,跟CMA有什关系,不要乱转换对象
微软的目标一直都很明确啊 就是干掉索尼当市场老大我如果是微软我也会这样想但光是靠动视暴雪的游戏阵容就想一统江湖? 还差得远吧
微软的目标一直都很明确啊 就是干掉索尼当市场老大我如果是微软我也会这样想但光是靠动视暴雪的游戏阵容就想一统江湖? 还差得远吧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 05:19:00不用全部一统江湖啊,在订阅制上做到最大已经很足够了何况前面还买了bethesda
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 05:19:00不用全部一统江湖啊,在订阅制上做到最大已经很足够了何况前面还买了bethesda
所以到头来就是伤害玩家利益(X) 伤害索尼利益(O)
所以到头来就是伤害玩家利益(X) 伤害索尼利益(O)
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 08:10:00头号竞争者无力就会变成显卡市场那样了,五五开是最好
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 08:10:00头号竞争者无力就会变成显卡市场那样了,五五开是最好
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 19:33:00现在明明就市场龙头自己在扮演小白兔,希望市场55开最好,但又不能老三去并购增加实力,这逻辑真好笑
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 19:33:00现在明明就市场龙头自己在扮演小白兔,希望市场55开最好,但又不能老三去并购增加实力,这逻辑真好笑
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-18 20:17:00索尼是市场龙头,不是老二快变老三了吗xd
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-18 20:17:00索尼是市场龙头,不是老二快变老三了吗xd
可以只买COD D1啊 哪天别人想通也可以买D1公司被你买走 别人就没机会了
可以只买COD D1啊 哪天别人想通也可以买D1公司被你买走 别人就没机会了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:33:00CMA还没反对吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:37:00内部文件那段基本上就很危险了吧 所以CMA有看到吗
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:38:00听起来不像证据,通篇臆测。好歹给个趋势数据吧
作者:
enjoi (enjoi)
2022-10-15 16:38:00是说Death loop阿邦阿卡都有进非微软的订阅吧
多数的XPG对手在合并后,无法拥有跟XGP广泛受欢迎 (?)
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:40:00而且如果这篇跟索尼无关,那并不适合出现在这
你有办法推个更香的马上一堆人转,三厂也不介意你送钱
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:41:00跟索尼无关的内文,板主该处理一下了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:42:00我还真的不知道要怎样推个更香的欸
作者: sniperex168 2022-10-15 16:43:00
应该说玩家本来就不忠实,那边有好游戏就去玩那边
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:43:00不过我不是企业家 没啥创新理念就是
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:44:00ps本家首日 对上的是AB 贝赛 软软 我还真的选右边
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:46:00搅屎棍这样讲真的很没说服力啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:49:00不讲不知道,这个id有效文章是3
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:49:00这公开文件怎么搞的跟SCP设定集一样
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-15 16:50:00有剪刀的地方就是剪掉看不到了,有看过原文的话一开始会想说,咦
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:50:00B社哪个游戏没全平台的?
星空不是吗就之前我无聊去翻译说星空和上古6之后要独占啊但我没那么确定Phil是否承诺过要全平台就是
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:52:00难道原文连个例证都没列举吗?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:52:00星空跟TE…算了都还没发售 所以是没有
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:53:00所以到底是哪个平台那个IP没上的?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:53:00怕等等又有人拿来臭我
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:54:00搅屎棍不是你自称的吗?不会有比这个更臭的啦放心
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:55:00对不起 有上pc不是独占 对不起
大家都上PC世界和平,再也没有Console War www
很久不看PTT,但是一出现就是连三篇(也唯三篇)深度分析文横空出世XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:56:00现在moswu不只要盯奥斯卡 连我也要盯了 QQ
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:57:00你比奥斯卡有趣多了,不要自贬身价啊
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 16:57:00从电虾一路盯到ps版 QQ
CMA这个好像有点问题,Halo MCC不就在steam吗还是PC不算我总觉得CMA认知的电玩世界和一般人有点差异
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 16:59:00我记得奥>>>>斯卡有句名言是:你有黑名单可用,搅屎棍参考一下
啊抱歉没仔细看,他只说订阅服务对吧赶快把Halo MCC上到EA play 和Play U
噢,我修正一下,星空好像是xbox独占喔,PC没有
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:00:00他只说订阅服务没错
作者:
enjoi (enjoi)
2022-10-15 17:00:00订阅的话就跟我说的一样啊death loop跟阿邦阿卡这时候又不能算了?
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-15 17:00:00五点了进入晚餐时段
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:01:00委员大人你举的例子有点怪啊,第一方IP有出现在对手平台但是没在对手的订阅服务?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:02:00你这么这么喜欢帮人取称号阿
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:02:00点名举例对CMA好像很困难的感觉
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:03:00不过搅屎棍是我自己讲的就是
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:03:00我取的名称比搅屎棍好听十倍吧
作者:
faang (昉)
2022-10-15 17:03:00那段感觉是说MS第一方能在其他平台买还不够,还要上其他订阅制才可以。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:04:00那可以不要叫我搅屎棍ㄌㄇ 我后悔当搅屎棍了QQ
作者: Fates 2022-10-15 17:04:00
推 很用心整理 不过大概要被当成当成gk带风向了
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:05:00好歹也要说明没出现在对手订阅服务是因为微软因素
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:05:00还好SONY早就丢了 不怕
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 17:05:00我就问,如果PS本家Day 1,老任也推出本家Day 1的订阅制,这些订阅制会不会受到欢迎?还是因为cod进XGP,即使PS和老任都这样做也无法改变XGP独大的情况?
即便如此我也不能理解游戏能在硬件平台独占,却不能在游戏订阅服务独占的道理
鱿鱼游戏也是平台方自制的超受欢迎影集,不也是独占吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:07:00望向EA PLAY、uplay... 不过他们ip本身就缺乏吸引力就是
为啥CMA会觉得其他玩家没有抵抗之力实在很难说服我就是其他玩家指的是索和任,Amazon和Google显然不是内容商
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:08:00念在你搅屎棍有创意够噱头给你一分钟再取一个吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:08:00ㄟ 叫我rko就好了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 17:11:00总不能因为对手自己的IP没进订阅制或Day 1,就说我买了个大IP进来放订阅制,就变成我垄断了
作者:
strray (promise means nothing)
2022-10-15 17:12:00这篇文是不是gk我不知道啦 但CMA说话方式真的很像gk
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:12:00可是对手的IP是有一个进D1 还是微软的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:13:00但那是发行商要求的就是
索尼自己就不想搞订阅制了,在那边怕XGP独大笑死不要忘记Jim Ryan一开始对订阅制什么态度喔
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:14:00所以到底是哪个对手订阅平台抱怨微软第一方没进啊?CMA这样很不专业啊
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:15:00欸欸rko uccu不要说我追杀你啊,自己保重
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:15:00欸不是 我根本不认识他
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:17:00结果就是一样通篇我觉得,连个例证都没有
不是欸 就问哪一家公司不是要在市场上竞争赢过对手?
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:18:00只有我觉得动机不重要吗?自己的成长不就是对手的衰减XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:18:00这种话是见光死阿 更别提是要收购的一方
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:19:00市场不扩大的前提下 我成长不就等于削弱对手
连公司自己都很难对瞬息万变的科技产业未来状况说得准了 结果CMA自己就预测并购后MS会垄断所以挡?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:21:00所以早就说了 cod拆出来 大家合资成cod公司 要干嘛就干麻 是不是很熟悉?
软本家的有上PC还是独占 PS本家上PC就不算独占
SONY的订阅基数并不输XGP 不提升服务在那边怕人垄断?
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:22:00预测要有根据啊,你跟老板预测市占率的时候会只有我觉得吗?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:22:00不是不输 是已经输了 ms自己承认了
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-15 17:23:00
游戏订阅现在是微软强没错,但游戏订阅市场还在拓荒中吧?
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:23:00预测是没问题啦 毕竟这个机构就是怕垄断发生所以才存在
但是在PS本家上PC之前,那时都在酸跨PC算什么独占买PC就好干嘛买X1,怎么现在XS跨PC还是算独占了
PLUS订阅都多久了 转型慢到被别人超车才在哀哀叫
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 17:25:00其实….PS Now也很久了
不过这种事在历史上也发生过很多次了 总是学不到教训
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:25:00所以CMA到底给出什么依据微软会独强索尼会被逼退呢?
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:26:00都快忘记PS 闹了
Sony原本想正面迎战 但英美给超强助攻直接辗压软 舒服舒服
问题就是这预测的方式根本不合理 订阅制又不是成熟产业 这很难预测的准 难道开天眼通 而且就算未来真的垄断好了 也不是没办法罚吧
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:27:00所以从严审查不用依据吗?
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-15 17:27:00
其他公司订阅制就不吸引人,微软才正有机会扩大订阅市场而
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:27:00没依据的话 微软应该开告了吧
他的依据就是COD好强好棒棒,跟魔戒一样不能给一个人拿
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:28:00应该拉
作者:
moswu (蚊子)
2022-10-15 17:28:00连哪个订阅平台被微软阻挡上第一方游戏都写不出来,这种从严审查是在观落阴喔?
作者:
faang (昉)
2022-10-15 17:33:00目前就是Sony都还没用全力推自己的订阅制,反而是别人帮他担心会被对手垄断
COD这么强,那AB还不自己跳出来做主机,弄个独占软索都得倒了吧
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 17:36:00CMA就认为COD强大到PS和老任自己的IP都跟垃圾一样
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:37:00可是你看年销 确实是如此
因为CMA认为收购完成后比赛就结束了 索尼有没有全力推不重要了
好吧那我出个馊主意,如果软可以吃掉AB代表这种大型并购是被允许的,索赶快去吃T2喔XD
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:39:00没吧 CMA直接把老任开除主机竞争行列了吧(X
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:40:00微软自己把老任排除的吧 微软说老任不是他们主要竞争对手
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-15 17:40:00如果老任哪天做了支援4k光追的主机就会加回去
老任和软不都有很烂的时刻吗,他们也没就此退隐江湖啊
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:41:00微软说的CMA不一定要采信啊 决定要不要采信的是CMA对啊每一家都烂过所以我不懂那个会退出市场是怎么推论的,FPS以外的钱就不赚了吗老任做4K光追主机 主流应该都全潜行虚拟实境了吧(X
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:45:00听起来 好恶心
好吧,让我假想一下。软消灭了索,只剩下软订阅不过由于PC和NS都被排除。所以假设steam和老任都活着那我们要玩COD就只能使用软订阅但要玩其他游戏可以去steam和老任机玩
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:52:00当然也可以买断拉 但人数占多少 窝不知道
CMA真的是莫名其妙的推断,索尼会退出主机市场整个就是很荒谬,完全不懂这如何取信于人
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:54:00484又要跳回 sega跟PSV了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:55:00在卖鲨鱼卡 与世无争
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 17:57:00当然是去用我们R星的socal club玩啦!
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 17:59:00不过GTA没差吧反正他都全平台 NS都上了
作者:
bryan29 (bryan)
2022-10-15 18:00:00竞争对手目前还缺乏竞争力是因为不玩首发上订阅,才不会跟有没有买AB下来有关,竞争对手如此宠粉,宠到要让XBOX的玩家没有差异性才爽就对了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 18:01:00喔不对上的好像是之前那个前作重制板
作者:
hwakeye (好可爱?)
2022-10-15 18:02:00楼上讲错了,可以有差异性啊…差异是PS版要比XBOX版好
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 18:02:00注意 上面写的竞争对手 不一定是sony
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 18:04:00窝也很好奇又仔细看了上面其实是写三个对手 所以就猜吧
首日上订阅制本来就不是很健康了 微软杀鸡取卵 不代表索尼就一定要傻傻的硬要跟
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 18:30:00EA、UBI:我…Netflix apple手游就不列入了
嗯,游戏定价应该持续上涨才是最健康的,涨价都别叫,这样才健康PS主机涨价也是为了主机健康,健康的环境你有我责
要讲订阅制 netflix就是最明显的代表 网飞垄断了吗 没有任何竞争者? 那迪士尼是什么东西 同理在游戏界索尼自己上D1也会有竞争力 更不用说目前关起门来玩自己的老任 老任要是也下场玩订阅制的话 谁敢说微软会独大 CMA这种说法只会被骂翻而已
怎么老有人爱拿网飞来比 迪士尼成功进场没错 靠的是什么?业界最豪华的IP群 你MS买下AB后其他潜在竞争者如苹果 azon和meta进场机会是不是就更低了?(有人说google已经被干爆了不可以讲)市场上还有机会的就是任天堂啦 但MS跟CMA都说老任不在同一个竞争范畴
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 18:54:00是没跳脚拉 但是有第三方观点 有没有可能是他们
亚洲区又不把cod当一回事 就爱往欧美靠 ps5输死爽歪歪
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 18:56:00日本很哈cod欸
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-15 18:56:00讲一个大家心知肚明的啦 索尼会放生亚洲往欧美靠不就是因为亚洲早就最终胜利 只剩欧美还在拉锯而已
没错 还有任天堂 索尼死了也没差 还有老任可以出来
作者:
SouKazuho (Objection!!!!噗)
2022-10-15 18:57:00显然有人没来过PTT电影板~~
自己干的一切事情也是要把XBOX打到爆掉 嘻嘻现在战争重开还没多久 就自己喊停囉 呼呼
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 18:58:00Amazon已经进场了啊,Luna不就是了
因为知道自己烂到不行但又不想改变 只好努力阻止><
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 18:59:00欸 可是这个月的ㄕ…我是说会员游戏还不错欸
是我先提老任的 反正索尼要是真的死了也会有其他人出来
哦 所以你终于认同CMA把任天堂排除在外的论点了吗 很高兴我们终于往前一步了
当初网飞也没有靠腰说你迪士尼把星战漫威的版权收回去,我就恐要退出市场来着
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 19:00:00而且为什么觉的有云端的那几家一定会进来游戏串流市场?电信业者也没进来影视串流市场啊
又不像你现在正在吃索尼的屎 吃得好开心 还强迫别人吃
作者:
shifa (西法)
2022-10-15 19:01:00还没发生的事情现在说就是要当先知 但是网络时代最不缺的就是酸民跟所谓的先知
把任天堂排除 索尼被打死 家机这个竞争市场不就只剩微软?这就是CMA怕的啊
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:02:00可不可以不要屎来屎去了 文明点 我也放弃当搅屎棍了QQ
云端的潜在竞争者是谁不知道 那几个只是当今最大最有机会的 你开心的话可以把特斯拉放进来 然后你就会发现并购后你留给潜在竞争者的路更窄了
微软对台区也没多好 一堆本家只上简中 算了吧 情愿把钱丢给ns
最最最后的玩家就是腾讯 微软一开始大动作就是要挡腾讯苹果谷歌亚马逊这些 结果不是目标的索尼一直跑出来捣乱到最后说不定真的给腾讯捡到
好啦,大家都来支持被排除的NS和PC(steam)好不好啊(逃)
噗 你吃索尼喂的东西 不觉得是屎 我才觉得你味觉异常
CMA的死应该单指平台商的PS死 不然他应该把EA抓进来讨论
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:05:00EA:我觉得有人在臭欸
但平台商的PS死了索尼会不会像老任一样说没硬件我就不玩软件了 那就难说了
要不是有人的的水平提出他觉得像再吃屎 我也不是很想提这个
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:07:00还是老话一句 你试图在PTT说服对方是否搞错了什么
当然啦 一定有人觉得家机只剩微软一家也不会怎样啊 反正有PC 但CMA不这么认为
作者: Louta 2022-10-15 19:08:00
为啥讨论个东西能有人一直屎来屎去啊XD 是有多爱屎
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:08:00好啦对不起 我先起头的 我说我是搅屎棍QQ
NS这么稳都有STEAM跑出来挑战 有蓝海就会有人聚集然后逐渐变成红海
应该是说只有单一厂商有订价权(那就垄断啊)很可怕我只是好奇说订阅制假设被垄断了那它的敌手是买断制吗?例如只剩一家订阅制游戏厂商(不见得是谁)但玩家会不会觉得订阅很不划算就去买断
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:10:00其实NS很多挑战者 尤其是对岸 但是只记得STEAM一个
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 19:11:00订阅制只剩一家,那就是这市场起不来只有一家在玩
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 19:12:00如果订阅制的市场起来,饼够大,百万可能只会有一家
rko大就老人说说干话 结果你最认真 软索对台区都不重视 我是觉得两间都输最爽
作者:
faang (昉)
2022-10-15 19:12:00看到有人一直为市占领先那方护航,然后要未雨绸缪避免微软坐大,实在很有趣;只有我可以独大,但你不行的概念
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:12:00阿这收购案就不甘老任的事情 当然当空气
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 19:13:00其实没有不甘老任的事啊 只是英国这边不想讨论老任而已巴西那边就拿老任当例子啊
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:13:00对 就英国这CASE
其实平台的威力真的很大,例如NS的效能不佳,但卖得很好,就一堆三厂想尽办法上去,平台商就很happy
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 19:14:00这收购案其实跟老任有关啊,暴雪也有游戏在NS上
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:14:00MS也不想讨论就是了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 19:15:00只是因为老任有差异性,MS觉得老任在游戏市场上彼此吃的饼不同而已
老任除了本家可以自己掌握以外 订阅制未来的发展明显也会影响到许多三厂独立游戏厂商在任系平台上的销量
市占领先不等于独大 两边是73或82跟现在两边55:45状况自然不一样
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:17:00发三篇 全都是爆文 你是鬼吧
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 19:18:00但以订阅制和串流这块,老任虽然不是目前竞争对象,但应该要算潜在的竞争者
例如有人买NS版本indie game是因为可携带性但有人也因为价格考量就用XGP玩Indie game他们没有竞争吗
作者: Well2981 (默默) 2022-10-15 19:22:00
所以才说CMA立场很偏颇啊 自己排除竞争者只剩Sony 还默认并购一过SIE就会退出市场
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:22:00并不是自己喔 微软助攻
再扯远一点,老任现在的NSO+包DLC,虽然规模还不大如果做起来,应该也算订阅制。那它算竞争对手吗还是被定义成另一个市场
所以才说不要微软自己不提就把老任当空气 难怪论述漏洞百出
毕竟人的时间和金钱有限大家都说这是注意力的战场虽然常嘴说我全都要还有全机玩家
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:26:00那老任会被放到订阅者的竞争市场 然后CMA订阅市场也不是针对Sony还有MS
那如果老任参战,请问软如何用独占COD垄断游戏订阅市场
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:27:00不然上面也不会生出三个竞争者意见并非cod垄断吧 是AB下面那一坨拉股的游戏本篇也没提到cod不知道这样举例对不对 极端一点的 老任未来订阅制只有本家游戏 没有第三方ip 你会选择订阅还是买断当然这是不可能发生的 毕竟还有其他厂商
老任的订阅恐怕也不会被CMA认定在同一个竞争范畴 这是消费者轮廓的问题
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-15 19:31:00所以现在在玩订阅制的还有谁? 讲未来根本扎稻草人在打而已
很简单啊 XGP这么多年后 为什么有反应的是SONY而不是老任跟Valve? 一直被拿来比较/嘲讽/鞭策的为什么是PS+而不是NSO? 因为连多数玩家都认为PS才是XBOX的直接竞争者
另外再举个例子AMZN Prime一直在送游戏也作了个鸟游戏,请问它会进场吗,还是直接被垄断
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:33:00ubi ps ea 微软 手游部分 apple 网飞
作者:
hTCe9 (一生只够爱一个人)
2022-10-15 19:33:00NSO本质上就只是高级会员而已,那一些模拟器古游戏根本不能叫做“订阅制”
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-15 19:33:00BGS的旧游戏很多都有上PS+订阅 是不是也被CMA忽略了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 19:34:00谁知道巴西那份原文怎么看啊?我记得巴西那边有问过一票公司但我只能找到META说同意的新闻
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-15 19:35:00可是UBI跟EA的游戏不是都会进两家的订阅?谈他们有意义吗
之前的谣言就是AMZN买EA,平台商买内容商然后就进场了不是,这样怎么垄断
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 19:36:00那个新闻贴的是全部喔? 我以为只是转述部份而已
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:36:00他们还没停止单卖欸 为啥不能谈
就像迪士尼电影原本有进网飞后来被抽掉 EA跟UBI随时也能抽掉啊 如果他们有那个能耐的话
作者:
Pocer (就4论4)
2022-10-15 19:37:00而手游要谈竞争比老任PC对微软更远了 谈手游订阅也没意义
AMZN买下EA必然抽掉啊,然后烧钱大家一起来烧w
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:38:00我还可以在eaplay玩到林婆 跟 冰封庞克欸
不过这都是幻想啦哈哈,现况就是软买AB"可能"会垄断w
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:42:00岔题一下 莎木怎么被删文了 笑死
简单来说现在就是在讨论会不会造成垄断 以及严重性到哪里 如果MS没买AB AMZ买下EA后进场家机/订阅市场的难度肯定比MS买了AB还低很多对吧?那MS买了AB后会不会导致AMZ觉得”哇靠 我就算买了EA还是会打趴 老子不玩了”这种状况发生呢?这就是CMA在质疑的地方
作者:
v60701v (Flew Maple)
2022-10-15 19:44:00AMAZON LUNA已经在进场云端订阅了,就看他们什么时候想要认真所以第三方的确有可能是亚马逊
而且AMZN Prime是综合性订阅,老实说窝也不知他们的想法是啥。所有可以吸引注意力的都是潜在对手XD我也不是真的很懂,懂的人来教我一下好惹
结果最后COD被要求拆除来 然后卖给亚马逊 大家喜迎新家机 (?然后以AMAZON PRIME但操作 可能是订阅PRIME直接送你一台主机XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 19:49:00讲到AMAZON PRIME 我都忘记续约了
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-10-15 19:53:00自己太强 对手太烂也不行 这样不公平 笑死 商业竞争行为有在讲公平的喔亚马逊现在也在砸钱抢市占啊 他们订阅服务方式也是很神奇的多合一 有影集也送游戏 只说搞不太懂prime是不是还有分区?
作者:
justsay (说说而已)
2022-10-15 20:01:00真的很难想像也没几年 这边从看不起X家只有车枪球到现在为了COD吵到好几篇爆文XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-15 20:16:00COD肯定有枪,也算车枪球啊(无误?)可是老任好像早就抄了索尼的亚洲后路xd若欧美微软击败索尼,亚洲老任又消灭索尼,那索尼就断气了
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:20:00看来你跟cma有共识了 赞
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:21:00嘘 小声这把好奇怪喔 画面一直是灰的 有头绪吗
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:22:00不,依照CMA的逻辑老任跟索尼没有竞争关系所以索尼不会死的(支离破灭)
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:23:00好奇怪喔 明明是微软提供意见的 现在又变成CMA讲的
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:24:00啊我上面就回说 又不是微软说什么CMA就要采信什么
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:26:00欸不是 那cma到底要不要采信ms的证词 不能自助餐欸
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:26:00???啊不就微软提供了一堆意见 然后CMA依照自己的判断去决定要不要相信或者提出异议叫微软解释吗应该说CMA先问微软的?不过一样啦CMA如果同意了部分意见 那我当作CMA的逻辑也没问题吧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:30:00就是 cma要同意我认同的项目的意思ㄇ也不对 所以你们也不看微软的意见就是了然后这篇不是在讨论订阅市场ㄇ
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:37:00离题了吧 老实说我不知道CMA讲得退出市场是退出什么市场我只是理解成他说索尼会倒掉 所以觉得他在说全部的市场
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-15 20:42:00老任跟软当然不是竞争关系因为老任是世界的主宰XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:42:00我看是主机市场欸
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:42:00你问我的话 我是觉得微软说他们跟老任没有竞争关系是有点
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:43:00奇妙啦
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:44:00因为第一项是指高端主机的fps游戏市场窝猜拉然后这篇是指 所有的订阅游戏竞争者
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:50:00可能走SEGA模式? 谁知道呢
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-15 20:52:00
话说老任在Wii之前也跟软索路线没什么差吧CMA把任天堂排除很怪过去任天堂也是同性质路线失败之后靠创新硬件跟游戏走到今天的任天堂动森能从十几万ip养到千万ip索尼当这么多年龙头,自己不努力养ip,怪谁?
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 20:54:00这个其实有点离题啦,CMA就是在审"合并后会不会垄断"索尼这个当了龙头但一点都不努力的问题 就不是CMA能处理的,放进来讲不太适合
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:56:00动森不错欸 一年少数卖的赢COD的游戏订阅市场龙头并不是SONY喔
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-15 20:57:00IP这么好养怎么不是微软养个COD出来还要靠用买的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 20:58:00干 这问题昨天吵过了气到讲脏话又要从halo吵到kz了
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-15 21:07:00
别家都没说话就索尼意见最多任能走出别条路,索不行?那索尼应该大声喊 我没有COD就是个废物
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:11:00ㄟ 从销量榜单来看 确实是如此
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-15 21:11:00酸民还真的不会看之前讨论只会酸耶哈哈
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:12:00也不是说废物拉 就年销第一名跟第三名 还有十六名被抽走然后 有拉google有意见 但是他是局外人了QQ
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 21:21:00google一开始也没意见 后来才有意见然后又把自己的串流游戏砍了 不知道他们在干嘛
对 CMA只管有没有垄断发生SONY摆不摆烂不归他管他只防止垄断发生
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:23:00不过如果收购成功 那Jim感觉高机率下台 也是好事一桩
通篇看不到任何证据,仍然是虚无飘渺的我觉得会垄断w
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:24:00Cma不管摆烂 主意这是重点 下次讨论会抽考
作者:
KaoBi24 (高比拜仁)
2022-10-15 21:25:00任行 索不行呀 软也不行 其他3A厂也都不行
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:27:00谁支援一下蜘蛛人互指图但讲认真的 这篇文根本没讨论sony 所以跟Sony利益有关吗
CMA 在对于垄断的能力的分析,只有“CMA认为”、“CMA相信”、“CMA担心”,而不是“按照某数字来看已经证明”,这够说明一切了。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:30:00不是有数字了 目前订阅市场大头是谁
连提供限时独占这种正当商业手段都可以说成是垄断,真的是笑死人。“XGP在游戏发行营收比例不高”
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:32:00不要吧 再开一篇我看晚上都不用睡了喔 所以你也认同现实独占是正当的商业手段了 有共识了
不然楼上认为不会垄断又是根据什么数据所做的推论呢?不如分享出来帮助大家讨论
如果在CMA来看限时独占不正当他们早就管Sony了啊。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:33:00那也不知道一群人是再靠杯sony什么 ff7阿 cod之类的
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-15 21:33:00
也许微软带领下的COD会跟10/10一样走下神坛机率不高又不代表不会发生10/10发售前也没人想到会这样啊
很简单啊,看全球市场份额Sony就是>>>微软。既然如此何来垄断。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:34:00可是这篇是再谈 订阅市场 谢谢
会员人数超过微软几百万,担心微软能垄断简直笑死人。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:35:00订阅市场 就是 MS 是老大 50~60% MS自己也讲 我是老大
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:36:00MS 表示虽然他们有 50-60% 的订阅市场 嘿百分比超过100
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-15 21:36:00什么时候PS+的高级版比XGP多几百万了我都不知道
订阅市场微软是龙头 主机硬件市场PS领先10%而已好吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:37:00%我不知道是啥概念就是了
那个所谓50~60到现在都不知道具体是哪个数字的比值。
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:38:00哪边提到老任
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-15 21:39:00开始跳针囉
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:41:00好啦 25%
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 21:49:00是说我翻了一下pupunin贴的两份pdf 找不到50~60%在哪有人有看到的话可以跟我说一下吗
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-15 21:50:00
说微软是订阅龙头sony不是今年才刚推出订阅服务?sony会员数最多如果sony会员大多转订阅的话会不会突然就超过微软xgp?sony有公布财报订阅人数了嘛?好像还没看到第三季财报
然后这篇又随手贴一段说微软收购贝赛后没有兑现承诺跨平台,我怎么不记得这家工作室在被收购后有出几款游戏了。
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 21:52:00我刚刚翻东西的时候想到巴西有不小心把订阅市场占比贴出来过,数字不太一样,我在想是不是定义不一样(因为巴西的数字有含nso)
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 21:53:00ㄟ 这篇的第12行喔pdf 那问他又要跳到TES6跟星空了吗
对了,前面有人说Sony输过,不过CMA的数位平台部门是去年才成立的,可以说一下Sony是何时被CMA判垄断的吗?你继续跳你的“还没出的游戏有垄断事实”逻辑吧。
抱歉 我错 2200比1700是11%靠 又错 56%-44%应该是12%才对XD
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 22:01:00拜托 我可没有一直重复垄断啥的 哪像你==
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 22:03:00完了完了 又要跳针SIE跟SONY了 你484自命清高
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 22:07:00掏博6… 可以看他们2018年的.MP4
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-15 22:14:00
微软今年4月说XGP用户有2500万sony第二季财报说ps+有4700多万用户sony 6月才开始新的订阅服务说微软是订阅龙头要等下一季财报看才知道有多少ps+会员升级搞不好突然就超过XGP这样CMA的担心不就错了?
单单挑订阅来说市占根本是强辞夺理 订阅只是游戏市场里的一小块
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2022-10-15 22:32:00不管怎么并 索尼本家+FF还是电爆软软啦 不信等战神5上市你就知道了
推整理 但还是想看索尼被打脸打爆 希望他们重新振作想想玩家要什么 三大主机我都会继续支持
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-15 22:38:00索尼本家+FF电爆微软,笑死,CMA都觉得PS没COD会倒了,一款COD电爆PS本家+FF还有剩咧
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 22:49:00恩 你们说的都对
作者: Well2981 (默默) 2022-10-15 22:51:00
RKO是不是心累了XD
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2022-10-15 22:52:00搅屎搅了一整天手也是会酸的
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-15 23:12:00欸我都说不要叫我搅屎棍了 但是真的累了
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-15 23:28:00谢谢回复 晚点翻一下
作者:
bala045 (so sad)
2022-10-15 23:29:00护了一整天 应该可以收个费吧?
之前订阅数出来 PS订阅数比较多 就说什么那种跟我们XGP是不一样的 现在主子需要装弱的时候就说PS订阅数就是比XGP多 这时候又一样了 又或者是会员那么多随便转就有可能赢XGP 又没数据凭什么说我们微软是龙头 真的是自助餐
作者: gilson1974 2022-10-16 00:26:00
看来就是怕微软首日XGP
当然不行,索尼大头自己说不需要首日游玩的如果大作都上首日,不会形成良性循环,对厂商很不健康
让COD上首日,让厂商 软 不健康,对索不是很好吗?依旧可以本家不上首日,对手都上首日,PS+订阅者也开心软有的我都跟上订阅,索本家的依然可以继续锁
在我看来逻辑的正确性与佐证事实的正确性,用统计概念来比拟前者是信度、后者则是效度,尽管保有逻辑性但是偏离事实却紧守推导结果不放奉为真理,才是最大的危险
作者:
ShenMue (莎木)
2022-10-16 01:42:00Zenimax 和 COD 全部独占 XGP 其他订阅怎么好竞争?MS 已经买 ZENIMAX 难道忘了?哪来的把握 ZENIMAX + COD 不会造成xgp垄断?
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 03:18:00
哪来的把握这叫垄断
作者:
bala045 (so sad)
2022-10-16 03:25:00PS 订阅内容也不错呀..索粉怎突然都没信心
作者: feaze (小毛小毛) 2022-10-16 03:38:00
垄断后,独占者可以任意调整价格与产量,XGP没产量问题XGP价格调高到消费者无法接受,消费者就不会理他订阅制啦订阅制目前就还在开拓市场的阶段
作者: Well2981 (默默) 2022-10-16 03:45:00
作者:
pttbook (pttbook)
2022-10-16 03:48:00订阅太贵就不要订阿 直接买游戏不就好了 回到原来的方式但是游戏本体涨价那就不好说了 嘻嘻
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 06:27:00
但现在不就是在质疑CMA的看法很偏颇CMA的担忧都是假定很多前题下发生得就像猎人中比司吉对奇犽指出弱点那篇说得往往把对方想成状态最好,自己状态最差的时侯觉得你举例的可口可乐买百事可乐不是很好做游戏又不是固定配方搞不好下一款COD评价爆炸也不一定过去也不缺名作突然跌落神坛的例子
作者:
goodga ( )
2022-10-16 06:44:00COD早就好几款评价爆炸了好吗,但是会玩的人还是会去玩
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 06:57:00
那这些人是因为已买主机上有出COD,即使评价爆炸仍加减玩还是特地为了评价爆炸的COD去买主机呢?你怎么证明未来玩家即使COD评价爆炸也会为了他买特定主机CMA不就假定一定会发生这种事,所以来做推导
醒了问一下pupunin大的意见,如果软用买独占的方式买COD进订阅独占。照CMA的推论应该还是会造成订阅市场垄断。CMA会去阻止这件事吗当然持续买独占比并购麻烦的多CMA可能会说这只会造成短期优势而且不是永久改变XD毕竟没有人能保证持续买独占这件事,还是并购好w感谢回复
作者:
yuugen2 (马英丸)
2022-10-16 08:20:00CMA阻挡收购,那是不是也要规定索尼游戏也不能独占,规定日厂一定要全平台才公平不能有独占 ps,不然会害xbox退出市场,这点做不到谁理你啊
作者:
ShenMue (莎木)
2022-10-16 08:44:00跳针停一下好嘛 MS 有 上古异尘公司又要买 COD的动视暴雪,两大公司一起吃掉才有垄断的能力平常买几个独占谁会被审查问题出在 Zenimax 跟 Activision Blizzard 通吃问题出在 Zenimax 跟 Activision Blizzard 通吃重要讲两遍。
作者: WaqWaq (低调的小市民) 2022-10-16 09:25:00
所以你如何证明吃了那两家公司会垄断销量吗?这又不是固定得你有办法保证游戏随便做 只要挂个COD等IP就能卖宝可梦都做不到直接把别家公司优势都排除掉然后喊拥有COD公司就能夺天下是谁在跳针?Sony旗下还有音乐和电影公司够不好未来能整合进去ps+订阅服务这不也是一个微软没有的优势?
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-10-16 09:32:00过了一天又有人进来跳针已经有人跳针过的东西 难怪搅屎棍会累到放弃治疗
作者:
ridges (我想妳,无时无刻)
2022-10-16 09:50:00索能 软不能才是真正的垄断
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 09:55:00原来在另外一份你没贴的连结中难怪我看那两份找不到XDD这样巴西误贴那份资料 跟英国的差距也很有意思
“CMA 需要证明 COD 本身就具有影响行业的决定影响力。这点远比买 ABK要困难的多”?看起来不需要证明啊,CMA觉得就够了。
因为那不叫跳针啊 是大部分人的看法都一样 嫌累就别护了吧买了一堆IP不代表就能垄断市场欸,你不持续经营端出好作品出来,玩家也不会买帐的,更何况只要一代做砸了整个IP臭掉的前例也不是没有,索尼就为我们示范过了
作者:
goodga ( )
2022-10-16 10:17:00EA表示:…….不过这是并购大公司跟买工作室还是有差别审核上还是需要仔细考虑
重新定义垄断了 不持续提供好服务就无法垄断即使AMD就算再浪费砂一旦倒了Intel就会被抓去切割一切都建立在垄断发生是对消费者最大伤害下687亿镁是19个棒吉规模根本不能比
作者: wordy (桑提) 2022-10-16 10:49:00
这是反垄断审查 不要一直当成要不要谴责索的表决XDSONY 一个IP累积一世代的销量 年货只要一年就完成了XD
不准人家推测并购后会不会造成垄断 然后自己拼命预想搞不好COD之后会走下神坛 MS自己都不敢拿这点去讲了(谁会为了这种理由买IP?) 然后粉丝疯狂拿这边出来护航也是有趣
你年货销量就算再突破天际,终究只是众多游戏类型中的一部分,无法代表全部游戏市场不管会不会造成垄断或是下神坛,正因为未来的事无法预测,所以才不能拿来当根据,你或许可以说我们担心有这样的疑虑,但会造成索尼退出游戏市场?那就明显太滑坡了
不吃GTA类型的玩家也大有人在,就算连R星都被MS买去好了,老任也是好好的在那里
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-16 12:26:00还有人继续喊"会垄断什么",原文讲再多都白讲
你收入少3分之一,有没有可能造成你无法生活?你卖假,你看别人也是活的好好的不然你换工作啊是不会去工地喔主宰你业绩的大客户被对手买走,是相当严重的事,动收购案一出来的当下,我就知道索尼要糟糕了
作者: gilson1974 2022-10-16 12:44:00
CMA预测到微软XGP养套杀
当然还是可以活,裁员或是降低未来投资,costdown即可
如果Sony可以、也愿意像你说的一样这么实际的把数据公开拿出来供监管单位检验再说,可惜我们台面上看到的都是吉姆在用一堆冠冕堂皇的话在绑架玩家。市场出现强力竞争对手本来就会打击领先者的市占没错,但跟会不会置人于死地差很多
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-16 13:02:00独大,竞争者没竞争力会怎样,显卡市场就演给你看了老黄再嚣张都没关系,不就是因为A卡没竞争力吗
作者:
realion (超乎想像)
2022-10-16 13:05:00同意,软软太弱,让SIE嚣张到主机还可以涨价..
那你觉得MS合并成功以后索尼就会没竞争力了吗?我相信现在有不少玩家(包括近年来失望的索粉在内)都认为索尼需要狠狠被制裁一下,才会愿意更积极的去思考调整路线,找回自己的市场定位。就算最后MS并购不成,看索尼吓成这样也是功劳一件了
作者:
x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹)
2022-10-16 13:07:00说得对,就是索尼现在这副嘴脸
索尼的公开财报一看便知...你个人要这样想 当然没问题,但是CMA整个思考逻辑确实没问题
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-10-16 13:11:00三台主机就一台有蛋蛋涨价,那台还一直哭弱==
答案是没有,因为独显老黄占了8成那AMD有死吗,好像也没有软吃了AB会到8成吗,这我就不知惹
“合并会造成索尼退出市场的机率很高”你觉得逻辑没问题?
AMD如果之前是八成,现在被对手干趴,它现在应该不在
这逻辑哪里有问题? 再升息下去,高机率会跌,意思一样
AMD我小时候对它的印象就是3DNow! www相信索不会连AMD都不如吧(逃)
不如这样,你写一篇有理有据的文章去CMA,或给微软也行,如果有理,微软会采用(搞不好还聘请你)当专门的并购人员
如果是MIE(?要买应该阻力没这么大 但变MIE就没钞能力XD
作者:
shargo (shargo)
2022-10-16 14:26:00那怎么不说现在索尼独大垄断 软软并购后才能终于赶上索尼一点这不也是种避免索尼垄断的方法 还是你CMA 的意思是索尼垄断ok喔 软软预防性垄断不行?
作者:
faang (昉)
2022-10-16 15:18:00有人就是未雨绸缪要防止微软独大 但一方面又忽视现在到底是谁领先的现实
游戏规则就这样订 并大间的就容易被审 更何况都还没结果很正常的事可以反复洗爆这么多篇是有多气w 看那巴西篇也才一篇 差好多
到时候过了 喷过的话要不要吞回去XD没人喷巴西是MS东厂 看来死忠的不够死忠XDD
作者:
d86123 (d86123)
2022-10-16 15:57:00MS要装弱一下,用一些烂政策搞烂自己,收购后再恢复正常
索尼再不济也只是从领先变老三而已,离退出市场还远得很。
领先有分90:10 80:20 70:30 60:40 51:49 只会咬著"领先"两字而忽视市场现况已经并购后的改变 不知道要讨论什么
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-10-16 16:28:00原来一个COD就代表整个游戏市场了喔 我还真是长见识欸 买了COD就能得天下这连三岁小孩都不信吧玩家之间只是看戏 就算吵100篇明天还是要上班吃饭
作者:
yuugen2 (马英丸)
2022-10-16 16:41:00xbox赢过 ps? 你这里讲出来有多少人认同? ps哪有输过然后ABK买下来也没变独占,ps版也有出说垄断还很瞎扯,这里多的是一堆十年以上资深玩家啦,一面倒看不下去是谁在那秀下限很明显,承认索尼吃相难看硬拗很难吗?别跟我说商业上竞争啦,当大家白痴吗?当奥客也是合理争取自己权利囉?
“忽视市场现况已经并购后的改变”—>你未来人?我反而期待就算换人领先一下也无妨 长期看来对市场及玩家才是好事
作者:
zseineo (Zany)
2022-10-16 17:52:00巴西那篇就拿老任嘴SONY 没什么可以讨论的点啊XD不过巴西那篇的原文报告我后来找不到 本来想看看他们有没有写更多理由的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-16 18:06:00不过英国是认为得cod者得欧美天下啦xd亚洲人不太甩COD,但吉姆看不上亚洲黄猴子XD吉姆大爷看不上亚洲黄猴子,我亚洲黄猴子只能玩NS与STEAM不是亚洲人放弃索尼,是索尼自己放弃亚洲
你看一下steam亚洲各国,是(cod公测时),你不会得到这个结论
作者: sfh20230 (pig3) 2022-10-16 19:56:00
看完全部CMA没收索尼钱我是不信的 理由都蛮可笑的MS该交的保护费还是要给阿 又不缺$$
索尼家大业大 既收买媒体后 现在也能收买CMA了 不知道下一个要买什么
作者: j59022 2022-10-17 00:33:00
楼上不是在软板被捅了吗
作者: sfh20230 (pig3) 2022-10-17 00:45:00
不会以为英国啥好东西八 白嫖切尔西转手卖给美国老板ㄏ英足总趁俄乌战 这波不知道吃多少$$$
巴西市场当然不等于UK市场,你用“也许”来假设两者之间的差异大到没有参考性,所以没有讨论价值很奇怪。何况我们拿来讨论的一直是他们衡量收购案的说法听在我们这些玩家耳里合不合理,并不是在比较他们的市场。巴西:任天堂没有COD还不是活得好好的?CMA:微软收购成功索尼恐退出市场照你第二段的逻辑来说,索尼多年来培养的粉丝,加上在游戏市场上已经长期领先了一整个PS4世代的基础下,难道有这么容易被微软破坏导致不得不退出?
完全看不出哪里严谨w根本上就逻辑错误还说没有犯逻辑错误。
CMA的论点:微软并购后对索尼造成的冲击最终会伤害到消费者市场,例如更高的价格、降低产品品质、失去创新能力,等等的…他们难道不晓得这些鸟事现在就已经发生在索粉玩家身上了吗
作者:
superRKO (朋友最重要)
2022-10-17 14:53:00恩 你们讲的跟推测的通通都对
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 17:14:00目前市面上有的订阅制,XGP,PS Plus(升级),EA Play,UbiSoft+其中XGP,EA Play和UbiSoft+都有提供首日发售游玩,但EA和Ubi只有在PC上提供首日,XGP是目前唯一PC/主机都有提供首日的XGP市占高的另一个原因当然就是在价格上,他提供了金会员升级的方式,让你可以用较低的费用来订阅.目前市场上,手中有大量IP的,就索尼和任天堂,任天堂还没玩订阅制,索尼则是本家不首日,最大的盲点就是忽略了对手目前并没有拿出对等的服务,造成现在XGP市占较高,而去顾虑XGP未来会垄断.
是不肯还是不能 新作D1不是人人玩得起 成本回收难素材回收的年货可以 新IP回收难也不知道怎么拆帐?_?
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 17:58:00如果只有微软玩得起新作Day 1(不管靠撒钱还是怎样)那也是他的能耐
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:02:00那这样就不就垄断阿,因为没有其他竞争对手阿
CMA认为是养套杀 别人办不到XD没对手就是垄断啊 不要重新定义垄断啊XD不然AMD怎么会被亏intel更怕他倒XD就认为的最佳利益不同
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:08:00你的前提是"不能"就代表新作Day 1对微软以外的厂商去做都是亏钱的,所以不会进来这市场,更别说微软自己XGP也在烧钱
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:09:00既然这市场目前需要靠烧钱来经营,代表这个市场根本还没成行,自然不存在所谓的垄断
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:11:00当未来订阅制和新作Day 1发展出一套可以获利的模型,那现在手
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 18:16:00微软过去垄断的前科这么多还可以当作没看到也是很厉害
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 18:17:00是不是以为都没人知道微软过去垄断史多么精彩啊讲的微软好像什幺小白兔一样,人家垄断称第二就没第一了当年收微软税收到政府都想把他和AT&T一样分拆了
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:20:00微软过去垄断的历史,基本上都跟Windows有关,利用Windows极高
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:21:00的市占率,来企图垄断浏览器/Office这些市场,所以?XGP是基于哪项优势要来企图垄断?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 18:23:00哪来优势来企图垄断?他的优势还没到手啊,并购动视就是微软想到手的"优势"啊
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:25:00微软在Windows这么高的市占下搞了一堆手段公司都没被拆,有点
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 18:25:00看到有人为了护航可以把微软说成小白兔真的很好笑google关键字查下去,微软就和垄断扯不清关系,居然说
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 18:26:00微软推的订阅服务没有垄断的企图
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:27:00原来是单纯因为微软黑历史,他做什么事情都会跟垄断有关,不看证据来讨论就是了
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 18:28:00这个叫做信用啦,信用就是累积的,凡走过必留下痕迹你以前有欠钱不还的历史,信用就受损,以后贷款就困难啊这社会常识好吗
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-17 18:31:00原来不是垄断调查,而是信用评分调查XD好险SIE跟索尼是分两家公司,不然索尼垄断史也不差XD没有被带赛到
作者: j59022 2022-10-17 19:55:00
索索逻辑堪忧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 20:12:00讲不出哪里堪忧只要说对方脑袋不好真是轻松,好歹多打点字
大哥 索尼才是被CMA形容得像小白兔的那个好吗再说订阅制这种东西 玩家付出的成本相对少 只要哪边平台提供的内容好 随时都可以转换订阅 甚至同时订也可以举例来说在台湾网飞 D+ 巴哈 同时订的大有人在重点是内容差异有没有做出来 在市场上找到自己的定位那么被垄断市场的风险就会大幅降低
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 20:59:00你做不好都是你不努力的话那也不需要政府机关了,靠丛林法则互相厮杀不就好了另外把微软形容成小白兔的是上面这位i386老兄,跟CMA有什关系,不要乱转换对象
微软的目标一直都很明确啊 就是干掉索尼当市场老大我如果是微软我也会这样想但光是靠动视暴雪的游戏阵容就想一统江湖? 还差得远吧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-17 21:19:00不用全部一统江湖啊,在订阅制上做到最大已经很足够了何况前面还买了bethesda
所以到头来就是伤害玩家利益(X) 伤害索尼利益(O)
作者:
tsairay (火の红宝石)
2022-10-18 00:10:00头号竞争者无力就会变成显卡市场那样了,五五开是最好
作者:
i386 (i386 cpu)
2022-10-18 11:33:00现在明明就市场龙头自己在扮演小白兔,希望市场55开最好,但又不能老三去并购增加实力,这逻辑真好笑
作者:
j3307002 (klvrondol)
2022-10-18 12:17:00索尼是市场龙头,不是老二快变老三了吗xd
可以只买COD D1啊 哪天别人想通也可以买D1公司被你买走 别人就没机会了