Re: [闲聊] 灵魂骇客2 一些感想

楼主: safy (Ty)   2022-09-26 10:38:12
纯聊战斗的部分
我会给评价好的原因点是在于这作的BOSS战算是比较用心的
但我觉得最大的缺点就是功能开太慢
初期设计几场战斗(教学关)就把功能都丢出来会比较好..
不过这团队当初作#FE也是打到电视台才能学会合体技...
游戏后期指挥官技能共有六招
单体换人 CD1
群体换人 CD3
STACK堆叠 CD5
魔宴击火 CD3
单体多一回行动 CD5
群体大减伤 CD3
而六招一回合只能选一个用
林檎又会随机替我方延长BUFF, 每回合回HP, 自身二回行动
加上每回合行动顺序都是随机的
让每回合都有一点随机性
过去真女神转生顶多就是蓄力存到下回合,这种比较复杂
这代也有,也能搭配指挥官技能,所以怎么堆爆发会烧脑
单体和群体换人都可以行动后换人,这使得某些有弱点的恶魔出来作事情以后
也可以先换下去躲伤害, 这点也是过去几作没有的
虽然说地图和剧情比较无趣
但是包含基盘任务BOSS, 共有超过40种以上的特殊战斗打法
如果不使用暴力等级辗压, 这些BOSS战的攻略法几乎没有重复的
当然像是真女神转生4+F也有猎人考试
打一些特殊条件BOSS等, 但种类比起这代来说还是偏少
另一点是STACK的规则
我方中后期才能学会某个指定我方堆STACK的技能
多段型攻击打到弱点可以累积多次
而后期BOSS战又会针对STACK玩法作出一些限制
像是吸收我方STACK会回血, 吸收STACK会强化能力之类的
所以每场BOSS战都要去调整队伍配置
另外一点就是恶魔召唤师战
其实以前灵魂骇客1本来就是无视反射,我方就是拼命刷范围伤害的
毕竟农怪就是无聊, 你打快一点省时省力
只要没有反射打死自己就没差,重点是清怪的效率
这代不像真三~真五只要对到抗性就能让对方行动值无效
而且BOSS会狂召唤恶魔出来
如果场面+BOSS有四只, 那敌方回合就至少会有五动(BOSS会动两次)
每只恶魔的弱点抗性都不同,使用的属性攻击也不同
基本上就是鼓励玩家堆叠STACK增加清怪效率
不过这也是中盘开始才要思考的东西
初期也不会太烧脑
像是本篇最终BOSS
一共有两条HP
第一阶段前面50%
这阶段蛮无聊的不谈
50%以下会召唤4个分身,会使用四种不同属性全体攻击
如果恶魔存在弱点就有机会被打死
当玩家清掉两只以后
剩下两只的弱点属性会重新洗牌, 然后本尊也会开始行动(理所当然2动)
当玩家清到剩下一只的时候
该回合BOSS回合会CALL全场万能伤害
全打死就进入下个回合
第二阶段
BOSS属性除了释出的弱点外,其他全部反射,玩家只能挑弱点打
自身会全场万能伤害 全场降三维 自身强化三维
然后有一招是全场乱数物理攻击
如果回避没有反转,那个乱数命中率可能会秒掉无属性的人
50%以下会召唤小怪, 小怪会吸收全部的魔宴伤害,但一样弱点非固定
并且除了魔宴以外的伤害大幅度减轻
3~4回合内没有打死的情况就是全场大爆炸
有指挥官技能开全场大减伤还能顶住
然后小怪死亡后BOSS又会固定招唤小怪出来
最后约25%血量开始BOSS每回合固定施放弱点(永久)
并且自身攻击力每回合固定提高
一直重复到看谁先顶不住
疴...看起来很复杂
但这BOSS其实还算是比较好打的
而且因为有变化所以打起来比较有趣
比较复杂的像是最终战前面的某个有脸的路人BOSS
那个打起来也是神烦, 而且敌方召唤师会拼命上恶魔BUFF
基本上就是专注打小怪, 魔宴顺手摸一下BOSS而已
只是说战斗的情况
真三~真五的行动条设定基本上运气要素太重
拿真五来说, 打小怪动不动就是被先制
而且全体扫怪MISS还会扣两格行动
以游戏设计来说
我方出门清小怪数十场都要背负这风险
对方只要成功赛到一次我方就GG, 看你多久没存盘就是虚无多久
这东西要说是刺激也没错, 毕竟从真三开始我已经刺激了20年
但我不觉得这对于一般人来说是好的刺激拉...只是我已经习惯了
BOSS战..真五本篇最难的就东京铁塔那只
理解系统后, 后面绝大多数的BOSS都只是换属性拉皮而已
困难的都是路上的小怪-.-
而灵魂骇客2对于普通难度的一般玩家还给接关道具
我觉得这根本佛心来的...
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-09-26 11:15:00
感想跟你差不多大多数人讨厌魔宴,其实讨厌的是魔宴的“演出”换个名字就只是另一个总攻击而已
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-09-26 11:25:00
这个总攻击堆一个stack也要看长得要死的演出==要是能从设计直接OFF掉的话抱怨应该会少一点设定
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-09-26 11:43:00
我也觉得每个恶魔都该有魔宴技能而且不该占技能栏,就算个别动画演出也无所谓,虽然会变得有点像P5R的每个P特性
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 11:44:00
我觉得是因为预算不足, 做不完所以用这种方式cost down...TGS2022看起来SEGA主力还是想靠Persona系列赚钱其他ATLUS的作品大概就是有赚到奶粉钱应该就没差了...
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-09-26 11:46:00
魔宴技像回魔,补血,追击,物反,降防,加攻命回都不错,但就是卡技能栏+限定恶魔
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 11:48:00
是阿 初期技能栏还比较少,卡魔宴发动率又不是特别高
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-09-26 11:49:00
话说这次技能只有6格,不知道是怎么回事
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-09-26 11:50:00
然后我很爱的义经还给我拔八艘跳...没有八艘跳就不叫义经了啊
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2022-09-26 11:50:00
技能已经很吃紧了 格子还很少 魔宴技能就...算了(
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-09-26 11:54:00
属性魔法的特大量伤害招也没了,大燃烧,冰河时期那些,至于状态异常的玩法更不用说,完全没意义
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 11:54:00
魔宴后来使用量很高拉, 幻灵学到吸魔->古夫林继承吸魔
作者: justeat (小玉)   2022-09-26 12:07:00
接关又没补魔 哪有啥用
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 12:09:00
普通难度会打到MP干吗? 我玩VH都不会干了(还禁止用道具)
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2022-09-26 12:22:00
4F主角真的很猛 最后还给很夸张的被动
作者: james5210333 (orangeman)   2022-09-26 12:48:00
魔宴怕占空间,那就把喜欢看魔宴的角色当作魔宴放置器,6格全放魔宴技能,如果怕长久消耗战,那就吸魔魔宴放多一点,Saizo恢复辅助用量大就放减MP的,不然就是让仲魔学自动回MP的,到后面,我都让Saizo Arrow 林檎的仲魔都学自动回魔的,后期都有装降攻防,提攻防之类的,打BOSS都稳稳的
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-09-26 12:51:00
这代我记得异常状态很常上诶
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 12:54:00
一轮难度H要不大耗mp都快后期了,想速刷放招就一定会耗mp不速刷省mp慢慢打演出无聊又单调,音乐没记忆点虽然可以随时回家,但是还要读取一大堆浪费时间后期有技能有钱有道具,几乎不用回家,但是小兵战无聊的问题一样没有改变
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:01:00
读取可以关掉阿...这代没有随机遇敌, 怪当然是用力打
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:01:00
Boss战确实才比较有趣,音乐也有进步.
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:02:00
有移动回MP的食物,平常状态MP用道具喝了继续探索
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:02:00
我有关啊, 但还是一样要按一堆按钮,转场,吃料理.
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:03:00
就算探索到MP打干了, 这代不是随机遇敌, 只要能撑到传送点基本上就OK了巴, MP问题我觉得算小
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:04:00
mp至少后期前没有不耗的啦,道具也要钱,走路10秒才回5点
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:04:00
我玩VH甚至觉得回MP道具太多都拿去换钱=_=
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:05:00
资源管理问题我没办法说什么,毕竟这代除非是超出当前进度
作者: nath0975   2022-09-26 13:05:00
魔宴技能我自己是放在幻灵跟林檎杰克身上共12个 放后排就能触发了阿
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:06:00
说到底是战斗太无聊,根本没有心情控mp选招,放辅助慢慢打这篇前面楼主也说了,有些人没有在管你什么ABCrpg
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:08:00
要像真五那样撞小怪都要赌命, 我宁愿是稍微无聊一点啦..就主观看法觉得不好玩的人就觉得不好玩巴毕竟发售到现在看心得讨厌这些战斗设计的人确实也存在别人玩的不开心还要被人纠正说不开心是错的吗? 我没这么无聊
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:11:00
P5mp没了也是要彻退,但是扣天数,战斗刺激(不是难)演出华丽你这样讲,我只是说我不开心的点,却招来你满满的纠正不是吗一直要教育别人可以怎样怎样玩就会开心了,好像别人都不懂
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:13:00
如果你觉得打小怪无聊, 没资源回家(不扣天数)也很烦然后有一堆手段可以解决你觉得这样解决=无聊那我还能说什么呢?我不可能改变你的想法,既然你都说到这个份上了而且讨厌这代系统的人也不是只有你一个,我没打算否定什么
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:19:00
说到底战斗无聊>想放招耗mp>回家浪费时间>前中期没钱道具调easy or 一路闪怪, 那这游戏就完了..即便后期多很多技能, 但都只是在数值和程式上做的手脚.
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:22:00
我觉得P系列就是比较偏Casual game的玩法拉...
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:22:00
排列组合改变来增加复杂度, 但是演出一样无聊.
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:23:00
但我也不会说这样是错的, 演出华丽休闲一点也是能快乐的https://youtu.be/42x9G5pe8lg?t=99 刚好樱井之前也有谈到
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:24:00
boss战的敌方都比我方华丽的多不喜欢华丽战斗时间太长,给skip就可以了
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:26:00
这个我也没什么好护航的, 这团队看起来没这么多资源不然同团队做的#FE其实演出真的非常的长XD
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:27:00
但SH2需要skip的只有一招, 想快速战斗却只能普攻
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:27:00
可能出个一招就要看那边演个1~2分钟这样我是觉得战斗是可以再高速化拉,像是手机游戏X2 X3这样
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:31:00
对不喜欢的人来说,它不是单一问题,系统/机制/演出/音乐
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:34:00
如果你真的不喜欢,我觉得以后就是别人问这款,你就劝他别买我也不觉得这片是什么神作需要到处传教推广只是刚好有东西是我很喜欢, 可是我喜欢的别人不喜欢的那种电波不合的情况,官方除非有什么大更新要宠粉不然差评的部分就是继续差评,石田荣司和平田弥继续当老害
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:38:00
我不诲言确实就是想表达一些不同意你的想法,毕竟不是我开的文
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:38:00
我很能接纳不同意我看法的人啊, 彼此讨论分享不认同的部分阿
作者: ishota (天上人反战联盟)   2022-09-26 13:39:00
进来看的人可以作为参考,让他们自己取舍
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:39:00
我版上前一篇也大概讲得算蛮毒的,如果这片连战斗都无法享受那就真的是别买
作者: justeat (小玉)   2022-09-26 13:42:00
有魔就刷大补阿 怎么会灭团呢 我有接两次打不过回去农的
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:44:00
真四新手村那才是真的恶梦...就算是现在我也不觉得好玩=_=我是觉得林檎补血比Saizo好一点啦, 有机会发动免费
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2022-09-26 13:48:00
真4玩困难下到东京后才有爽度,之前都是在地狱,玩起来像世界树迷宫
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:50:00
没有100元回家功能的世界树 ._.
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-09-26 13:50:00
魔宴技能按照它的设计当然是塞满后摆起来当放置器,然后挑自己中意的几只这样用,不然还能怎么办
楼主: safy (Ty)   2022-09-26 13:51:00
普攻MISS对方奸笑(防爆+全属耐性),下回合普攻连环爆击...
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2022-09-26 13:52:00
只是它这样的设计变成我如果既想把义经拿来当主力又想常看它丢魔宴,会有取舍就是
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2022-09-26 15:16:00
没办法 魔宴前期太痒 一堆人根本玩不到那么后面我自己觉得大概要点出爆击stack才好用另外异常的毒我觉得蛮强的 火力不够的时候对伤害很补
作者: yowei5678 (小鸢)   2022-09-26 17:25:00
这代安插教官Kaburagi 没来由的难关带你做人XD,和SMT3的斗牛士一样,你以为这游戏是这样吗?吃我全体大伤啦XD,过了这里就觉得这作战斗真的要想要配,因为战斗很简单,所以可以插一堆有的没的在里面,喜欢的喜欢,不喜欢的就不喜欢,没差囉~
作者: binnin (艾玛华生)   2022-09-27 04:49:00
我连boss都打得很烦躁,可能跟音乐也有关系,P5的音乐做太热血了,期待感落差太大

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