楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:21:30※ 引述《Garrod (Garrod)》之铭言：
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PC开发环境和工具最多最友善 队中小工作室比较容易
switch都被很多人当成独立游戏机了，不够友善还那么多indie吗？
indie还是STEAM卖最好吧 switch它是唯一市场最大的掌机如鱼得水 这个真的没办法
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:32:00跟PC比，还是不够友善。不然大家都直上NS了。
这几年市场上很多钱投资在独立游戏上，前所未有的多PC、XBOX、Switch都一堆独立游戏
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:33:00上世纪PC游戏会发展起来，主要也是一部分开发商搞不起开发
你文里面说的是日本跟国外差别，现在变成说没PC友善
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:34:00主机游戏，只好用个人电脑自己开发，然后自行拷贝贩售
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:35:00相对性啊，凡事无绝对。以你如果是单看主机端开发环境那对日厂来说，任天堂提供的环境比索尼相对友善。
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:36:00看你用什么当参照去比对。
只是大家愿意去PAY整个游戏的风气还是在其它平台而已JAVA时代各种独立游戏 没被你们关注而已说到头来这种只是时势造英雄 退出掌机的PS能怎办X霸也没有出个掌机来分一口汤
我只觉得拿独立游戏去打3A游戏蛮奇怪的 他们是共存甚至UE5也有为了独立游戏低成本开发的新要素
你这是倒果为因 X霸的indie game也不怎么样难不成MS也没认真去弄吗 不是吧 机种和市场趋向就不同
PS5是能玩而不是优劣玩 你不能因为有独立游戏市场就去笑他的效能太好吧 这不是很怪就像我玩手游用手机就好一样 我干嘛用NS去玩手游那我玩独立游戏用NS就好干嘛开PS5 不是一样吗
PS5独立游戏问题哪是效能 而是从开发到选单接口就处处不利独立游戏
是不友善没错啊，撇开挂名，手机的3A大作有什么XD
如果说steam和NS为独立游戏打造良好空间 PS就像是只欢迎高资本家
对呀 所以本来就是空话呀 XD 用手机打3A 家机跑独立游戏
你讲的好像steam XGP上大家不打3A游戏一样
STEAM贯穿古新高低各种家庭要怎么比而且STEAM的接口真的对不知名的小游戏友善吗
实际上Steam和XGP早证明了3A和独立游戏可以在同平台共存 只有PS天天想把独立游戏赶出去
还是你们只关注STEAM帮你推荐的那些"话题"作品真的当别人没用过STEAM喔 连排名系统都烂到笑的东西
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:55:00我可没说过steam好用，我还喷过steam有够难用的直到我用到XGP跟Epic的接口，我才知道原来steam算好用的了有些东西还真的是比较出来的...
说真的现在SONY和MS在独立游戏的友善度都差不多烂啦
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 13:57:00我指的XGP接口单指PC版的，XBOX的我没用过不知道
MS烂 你要不要看看MS这两年砸多少钱给还没上市的独立游戏
砸钱给独立游戏你还希望它能被列在indie game喔那那些只能请人斗内的不就衰死
所以这是你所谓的对独立游戏友善吗 那老任有砸钱吗那又为什么A能被砸钱B不能 这还真友善
这如果能当成鼓励独立游戏开发 那应该是抢被砸钱的机会
我的Steam deck赶快来不过indie game怎么又变那么重要 有人买PS5 是要玩indie game的喔
独立游戏索尼有优质的啊，还很多人买单，独立（the others)游戏可能就真的不在乎
日本独立游戏有 sifu spray kena，或是 黑帝斯 ，赌命牌卡这些等级的，应该没人会忽视这不是忽视日本独立游戏吧我上述这些游戏在索尼商店没出头？或是索尼没推？？
Hades是supergiant作的跟日本独立游戏有关吗
独立游戏数量如雨后春笋多 真的是远多于有资本的游戏
最早应该是在epic store early access然后上ns和steam 。ps何时上的我不知道
Indie game死的远大活的吧 唯一可以说友善的可能就上架费用多或少吧
有用STEAM的市场和推荐和关联功能的人还能说出他们对独立游戏市场友善真的是神奇可没有一个AI专门帮你挖一些叫好不叫座的东西
想太多，Sony 不出主机的话，SIE根本就可以解散了，而且整个集团很需要SIE的金流
作者:
ccpz (OoOoOo)
2022-09-03 14:28:00"最成功最知名的日本Indie" Fate/SN ?
作者:
enjoi (enjoi)
2022-09-03 14:30:00日本的话当初洞窟物语真的蛮有名的
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 14:36:00人类追求科技原本是为了节省成本、节省时间结果有了科技反而花更多成本、工作更容易做到过劳死
不一定更花成本 UE5就是各种帮你省成本的面向以后可能一些要素全都用AI帮你建立了有光追之后也不用在那里慢慢打假的光弄得累死人现在开发方向已经开始在用运算去取代人工
作者:
illumi (NazuO)
2022-09-03 14:58:00我本来以为stadia有机会成为新平台,结果废到爆
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 15:02:00有UE还不是要真人动作截取？光是请演员跟还有动作撷取这些设备就是一笔不小的开销。除非UE5连这些都可以取代了?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 15:04:00动补成本也在下降了，更何况你也能选择不用动补一堆别人帮你做好的不挑就直接用==
楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-09-03 15:05:00成本下降还是成本啊。不用动补全用素材也是可以，但拼不过人家花钱演员演出跟动作撷取啊。实际上欧美3DHG就一堆共模，所以也不是不行，就看你如何取舍。
觉得只要有竞争 就很难轻松 除非大家有默契 但总是会有工作狂 艺术家那种性格的创作者吧 w龟毛没有极限 只看何时愿意放手
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2022-09-03 15:09:00
串流游戏就难成为主流啊, SSD 都很便宜了, 最多是主机分享偶尔在外面连回去玩
不是在说成本愈做愈高吗 怎么又变成也是成本就是在说成本能不能下降的部份 这独立游戏也能受惠
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 15:12:00成本越做越高是拉到长期来看现在的3A成本就真的比五年十年前高出许多吧
要看怎么做 你硬是连树叶上面纹路都要画的成本高怪谁像FF7之于FF15 成本很明显是向下拉的也是3A 就看厂商怎么做引擎本身是导向你有更低的人力和成本就能完成同一件事这也是一种降低成本 而不是一概而论
作者: handsomepaa 2022-09-03 15:16:00
我们ps用户买ps是来玩3A大作 可不是什么垃圾独立游戏
我用手机打开ps app 看ps store的新游戏，里面一堆几百元还有几十元的游戏，这些都是3A大作吗？只是有人选择性看不到吧？
其实当年PSV也是想吸引独立游戏来弥补自己的游戏不足，结果自己爆死，反而被switch完成以前PSV没完成的吸引独立游戏支援的游戏主机平台
索尼不卖主机就是变成SEGA,要转型成纯网络供应商是完全没赢面的
作者:
sisik (sisik)
2022-09-03 16:33:00任天堂花的起这个钱,游戏制作时间会拉的更长,WiiU就经历过
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-09-03 16:46:00放弃主机才是白痴行为 一般人会用PC做的事87%可以被手机取代 你还叫人买比主机贵的PC才是自杀不过下一代没意外会控制主机成本让他不用赔钱卖吧
台湾真的会让人错觉 我知道阿本仔社交大概都用手机游戏大概都玩主机 之前法环连ps5玩家都比pc多科技树方向让台湾人习惯pc做任何事了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2022-09-03 16:53:00同一篇文章就在讲阿本仔越来越多pc玩家了==
作者:
aaaaooo (路过乡民)
2022-09-03 16:57:00最近也是跟PS5缺货有关 你看X盒销量都可以破纪录= =
是觉得不用一直追求画面及效能,现在画面都已经很好了追求画面精致化,就是会一直烧钱,现在游戏愈卖愈贵,觉得剧情好,游戏性佳才是重点啊,一味追求画面及特效反倒是走偏了,像个无底洞一样
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 17:06:00可是同一篇不就是在说法环的pc玩家比ps多很多?
作者:
enjoi (enjoi)
2022-09-03 17:58:00How long to beat法环PC大约多PS一倍吧
日本厂商会自动限缩吧，日本玩家会玩PC真的猛，好几个日本游戏不是没日文就是锁区
作者:
enjoi (enjoi)
2022-09-03 18:02:00那个是自己去填的
作者:
falcon (falken)
2022-09-03 18:10:00独立游戏跟3A有必要选边站吗？记得之前Sony还放话过要拥抱独立游戏，还说出独立游戏才是外来这种屁话。steam能成功就是丰富的游戏阵容，谁管你是3A或、独立、不政确，只有你sony整天只想西瓜倚大边难怪失败更正 才是“未”来
pc不是只有steam 还有像DLsite等等的另外我觉得任天堂的成功是有吧IP养起来 PS没有
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2022-09-03 19:25:00
想太多,不做主机呵呵不做主机以后就只剩PC跟手游了
比较有可能的是微软云端游戏串流技术成熟后先放弃家机我的看法辣
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 19:34:00云端游戏是一定会来的
说的不太清楚 不是有启动器和内建社群和各种功能的平台
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2022-09-03 19:39:00steam其实也是有莫名其妙的死线规制,不是什么都照单全收的
作者: gbman (gbman) 2022-09-03 19:39:00
不太可能啥都拿成本来讲,游戏有其艺术性XD科技进步其实也可以降低成本,并达成更好效果!
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-09-03 20:03:00想太多 玩家只要选择自己的需求 然后旁边看戏就好了独立小品游戏要不要看看隔壁棚Dlsite多到不行 大卖的也不是没有
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-09-03 20:14:00SIE被外国势力掌权之后 反而走向越来越惨 根本不知道自己的特色在哪里 都快要怀疑是外国木马屠城了
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-03 21:41:00本来是三国鼎立，结果有一国自己消灭自己的特色
作者: lettea (nakey) 2022-09-03 22:24:00
有人只看到steam独立游戏很多，没看到他们身后堆积如山的尸体
每次说很照顾独立游戏但举出来的都是那几款知名的XD
作者: lettea (nakey) 2022-09-03 22:26:00
前阵子才有人出来吐苦水说小成本独立游戏难以在现今的steam上获利反倒这里把steam当成独立游戏乐土了？
就跟参加Comike的同人社团一样啊XD大手拿几千本出来都完售，小手连50本都不敢印
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-09-03 22:34:00不这样当乐土要怎么酸索？
当然是挑有利得讲 挑有利的翻 只看PS版我还以为索尼要倒了
作者:
tv1239 (路过的)
2022-09-04 01:34:00steam照顾独立游戏的说法是有点微妙，不过方便性太高了上架难度真的是天差地远
作者: tudnste (飞蚊) 2022-09-04 04:25:00
steam现在烂游戏增加的速度连让你想+1都懒，一堆云键盘说净土
indie很多Switch上卖得比steam好说日本知名独立游戏的…天穗咲稻姬大家都忘了吗？Ender Lilies也是日本独立游戏
我觉得有人在偷换概念还有一些人也被带着走STEAM杀到尸山血海，NS现在也差不多是一片红海都没错但是友善本来就不是保证你上架就可以赚钱而是提供一个相对开放方便的环境，让所有人都能进场撕杀
作者:
pttrAin (rAin)
2022-09-04 11:00:00真的，可以想一下没有steam之前你要怎么卖游戏你在steam都活不下去倒是说说去哪能活的更好
作者:
widec (☑30cm)
2022-09-04 11:37:00能上NS的都是在STEAM先杀出一条血路了吧
作者:
moswu (蚊子)
2022-09-04 12:37:00友善是环境友善+1，哪有那种保证赚钱的
作者:
hearry (._.)
2022-09-04 14:06:00新技术跟硬件效能完全是两件事吧…这篇在说啥
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-09-04 15:49:00你要买switch开发机还是得先有成绩老任才会给你买
上家机很多都是"发行商移植"的，获利部分就看怎么签了
作者: fahr 2022-09-05 19:39:00
90年代枫之舞就是公认大作了
PC能做的事还是大于PS，光打mod就赢PS几条街了。PS的FF7RE能控Tifa吗？不能，但PC就做得到
我主机游戏都是买来先玩等PC上steam，MOD、画质、流畅度、自定义，主机根本比不上会买主机纯粹就是因为独占游戏，现在朝多平台发展，主机式微不是没有可能，PC除了游戏能做的事太多，手机能代替PC?别笑死人