楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 11:11:19有雷
我实在不懂，奥尔芬你前面都可以杀他一次了，为什么后面要故作圣人放过他
打赢直接冲过去一刀捅死他然后赶快拿雷纳斯去救老婆了啊
你老婆都快撑不住了还在那边废话一堆装圣人
结果这下好了，被连人带球一起自爆
才在那边靠背呀怎么办，我不想要牺牲你希侬，一定有办法的
我要是希侬一定大骂干还不是你这个脑包害得
结果最后还是得靠编剧之力，硬拗个什么火焰之剑加达纳之力
我们先不说这设定合不合理，或是达纳都快被吸干了还有没有余力帮你
光是前面一副忧国忧民的情怀，后面为了救老婆儿女情长而去吸达纳之力就很毁人设
你知道达纳全境人事物已经长年被压榨了吗
要对抗雷纳之力需要的是超庞大的力量
你就这样吸吸吸，都不怕他们变虚水喔
你这样跟你要推倒的领将有什么不同啦
这假仁假义功夫远远不及刘备，刘备至少还会摔小孩演戏
最后也没有后日谈，连破关动画都非常草率，有一种很突兀的断感
总之，光就结局以及主角讨喜程度来说，破晓远不及绯夜
话说你能不能文章前面空多一点比较不会被人看到底下剧情
作者:
s800525 (Tim)
2021-10-11 11:26:00THE 10/10 主线真的有不小瑕疵，要不是希侬够香，有些地方真的想跳过
作者:
Mancer (human capacity)
2021-10-11 11:29:00真的，喜欢TOB多一点
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 11:33:00是不至于变虚水啦 那是果实造成的人类崩坏释出所有能量但剧本耍废就是这样 神是你鬼也是你只想让玩家硬吞
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 11:35:00
莫名其妙开始原谅真的不知道在干麻
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 11:40:00要说的话，明显是编剧有意要用星灵之力来解决才屡次让主角用不了球，至于最后动画我觉得幽浮桌演出得很差而且有bug，水领一伸手就拿到球了，那球怎么会落到两人之间呢? 感觉动画是要表达球一直在水领掌控之中让主角不敢轻举妄动，只能伺机寻找机会，这样就比较合理，只是演出实在很差
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-10-11 11:42:00元气弹我觉得还可以接受 奴隶已经全解放了 后面又一直在铺每个人都代表达纳意志 如果最后达纳人看到的是末日或是主角群希望借助力量 肯定是100%愿意帮忙 解放后也过了一段时间 当奴隶的健康状况不可逆比现在好吧？
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 11:43:00至于你说为了救老婆跟达纳借这点我觉得没什么问题，对奥尔芬来说希侬一直是最优先的项目，所以最后水领才回他，你不也是把一个女人拿来跟世界做衡量为了救希侬无论是什么方法都会去尝试，这反而才符合人设，要奥尔芬牺牲希侬，那当初就采用外星人第一个提案就好了
作者: QOO9142 (瓦乐诗) 2021-10-11 11:46:00
从洛挡琳薇尔就满头问号 我是不信那招就能让她复仇成功ww
幽浮桌在破晓根本在砸锅 根本没有之前的稳定性w都去搭无限列车了吧
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2021-10-11 11:49:00真的处理不是很好，但后期我只想看他们幸福快乐而已其他无所谓了XD
后面没硬凹吧，本来荆棘就是雷纳的一部分希侬后来也几乎都吸进体内，然后用王跟巫女的权限跟达那请求，就是为了能够救老婆的同时也是解放荆棘拯救雷那
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2021-10-11 12:18:00
对，结尾这样做真的很不爽，沃路朗没救的人就一刀解决掉大快人心不是很好吗？另外，结尾为何不用人物模组的动画？用卡通画的都有点丑…
楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 12:21:00硬凹是指火焰之剑可以搞定这件事这边，前面才说火焰之剑扛不住这么大的力量，最后关头不但可以还可以扛两倍呢(达纳+雷纳)，那这样外星人那么辛苦去抢那颗球干嘛，去偷剑不是更快，而且从头到尾好像都没提到火焰之剑怎么来的，只知道球跟碶子什么的都是外星人造的，剑却不知道从何而来
作者: etetat2 (炸春卷) 2021-10-11 12:26:00
后面很多角色动作跟动画很出戏 可惜不能多要点经费
作者: shinchung 2021-10-11 12:26:00
一路上都在怀柔招伴，哪知道结尾遇到个疯子，玩砸了
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:28:00至于原谅那边，我可以理解编剧的用意，但不应该是在那种情况下演出，不过用这种方式反而是给水领这种疯子最诛心的心灵打击，我看了是觉得蛮好笑的
然后达那都自己给剑加BUFF了要扛雷那也不会说不过去
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:32:00编剧那边是想讲，因为奥尔芬跟水领有相同境遇，但男主遇到对的人才没走上水领的路，之前第一次杀水领时不知道他的情况，后来得知跟自己的待遇一样才同理他，但当下这就不是玩家想要看的直接让水领拿球自爆还更快更省事
作者:
tales3 (人生传奇)
2021-10-11 12:35:00我也不知为何一堆人很捧，这世代四款传奇都玩完了，纯论剧
作者:
ojkou (Brunchはブルーベリー)
2021-10-11 12:35:003D男主看起来很壮，最终战那个架势超帅，2D看起来弱不经风的XD
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:35:00省得你讲一堆话来羞辱我
演出问题严重 剧本我都知道他想写什么 但是前后砍一下 搭上动画这样编 会有部分玩家看不下去很正常
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:39:00我觉得也比半成品tox好，至于比toz则是大赢，光是希侬没永久离队就屌打
这款就画面比起TOX当初进步的幅度更大更有感而以不然其实玩起来真的跟TOX感觉很像，后面都像是没钱一样突然烂掉
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:42:00但tox是故事也切掉，toar故事算是有讲完
作者:
justeat (小玉)
2021-10-11 12:43:00奥尔芬超机歪的，明明喜欢希侬，被点破就揍人看到这里超傻眼
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:45:00他是觉得对方在羞辱希侬才揍人的吧
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 12:48:00他这样讲就好像奥尔芬是因为肉体关系才把希侬带在身边，带个雷纳女人当泄欲工具的肉X器的感觉
作者:
ritainakano (ガルパンãŠã˜ã•ã‚“)
2021-10-11 12:49:00真的傻眼 不过整体游戏体验还算好 我就原谅剧情了
作者:
gxu66 (MapleSnow)
2021-10-11 12:54:00原谅其实也不是无迹可循啦 像那个风领挡刀 就演出剧本....
作者: phate06 (猴子) 2021-10-11 13:06:00
第二部真雷纳人的描写都没有 只用星灵操弄他们一句讲完...除了被放逐的雷纳人来补完设定 看不到信念冲突的描写有点无语
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 13:07:00
原谅不是不行，是剧本编排太烂，从二领洛的脑冲跟老爸无脑送头开始就很糟，换个方式可以让剧情正常很多
二部信念冲突就雷纳星灵我就是要吃饱VS众人我要活下去
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 13:10:00
然后这代反派都太平面，描写很不足
作者:
yaipi (狼道 霸主之道!!)
2021-10-11 13:13:00其实这代剧情真的很烂，是其他大进化加分变良作
作者: tosdimlos (Yuu) 2021-10-11 13:15:00
这代剧情还有个加分点是粉丝已经盼CP洒糖盼很久了XD
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-10-11 13:22:00几乎所有议题都用主角威能来推倒高墙解决 XD
作者:
tsairay (火の红宝石)
2021-10-11 13:31:00tales系列本来就是走勇者童话故事风格啊
作者:
oaww (oaww)
2021-10-11 13:41:00我一直以为会有元气玉出现
作者:
pha123661 (pha123661)
2021-10-11 13:46:00其实原计划不应该是直接用雷纳斯=阿尔玛吸收星灵，但希侬被迫直接吸收星灵，所以那颗球就没用了？还是我理解有误但TOB结局确实比TOAr好很多
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 13:50:00对，到头来即使拿回球，其实应该也会发现没有用，只能用火刀，但编剧选择让水领拿球自爆在飞船上希侬就约定好若是没有球她就会采用吸星灵自灭的方法，而在仪式没成功球被夺走的当下，希侬判断没有球而星灵要恢复了，就选择用当初在飞船上约定的方法
那颗球到底有没有用不是重点，而是在"当下"只知道那颗球"有可能"可以救希侬，元气弹则是后面才想到的，这段让人翻白眼就真的幽浮桌演出的锅，原谅也好、自爆也好，主角从头到尾都没有想抢那颗球的欲望，结果球被沃拿了你至少演一下冲上前去阻止，就算还是爆了
我也觉得你有尽力了，但演出就是沃在决定自爆时，主角只在原地大喊不要~~(我还杰哥不要咧)，然后爆完第一句话就是跟希侬道歉球被爆了，啊就你害的啊...
作者:
s800525 (Tim)
2021-10-11 14:02:00日式王道剧本其实以前就很喜欢玩原谅梗，只是10/10以后看到会更倒弹...
沃路朗：我是为了你们才拿球自爆的好吗？（大误希侬：要不是我不能动我绝对揍你
作者:
chingswn (真!空气人)
2021-10-11 14:12:00贝姐:你有悲愿很可怜我懂,但毁了老娘日常就得死!(插爆
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 14:34:00倒也不是有点BUG就说捧过头 而是容许小强在汤里面嬉戏再换个例子 煮一桌菜结果其中挤到洒调味料时瓶盖掉进去 误撒一大把盐直接就不管了 看大纲我觉得勉强还行 挖这桌菜真香...吃下去良莠不齐有没有好好监督 还是明知故犯 那也都不是重点了 我还是会把好坏分清楚 然后远离某些制作人
作者:
s800525 (Tim)
2021-10-11 14:57:00简单说主线整桌菜中有几道真的烂，但避开只挑香的吃是真的很赞，烂的就忽略它就好了
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-10-11 15:01:00#放下成见 没后日谈有点可惜 不过想想两个世界都在重建应该很忙 后日谈大概挤不出什么雷纳星球的戏份太少要靠玩家自己脑补也是不太行
作者:
icl30906 (大家别生气)
2021-10-11 15:04:00人如果我是沃路朗，处心积虑跟奥尔芬做对，坏事干尽结果对方说原谅就原谅，应该也会傻眼+备受羞辱不得不自爆吧！
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 15:08:00他不是没自觉吗
楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 15:13:00雷纳星球不是一开始就是个幌子吗，严格来说只有一小片地壳吧，再说后日谈很好发挥啊，杜欧成为达纳雷纳大总统日理万机，奇沙兰开钓场闲云野鹤，洛回去帮忙老爸的下属重建故乡，琳就致力于培育猫头鹰这个濒危物种，奥就实现承诺带希四处游山玩水，很好掰啊
作者:
GR3eeeN (猪猪)
2021-10-11 15:20:00前期还可以 后期真的剧情放飞...
楼主:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-10-11 15:35:00真的，同意，我只能说，很多艺术创作者都没有真正了解受众需要什么，现代人生活苦闷，日常中充斥着太多的忍耐或原谅，原谅老板原谅客户原谅厂商原谅同事原谅上司原谅下属原谅老婆原谅孩子，买个饭还要原谅老板忘记加辣，原谅小七妹忘了咖啡要无糖，原谅这么多了我只想要在游戏这个乌托邦当个杀伐决断的机巴人，这时候再用一堆大道理叫你原谅真的会牙起来而这些，都只是那些艺术创作者想要表达“我觉得这是正确的事”，如此而已，而且还未必是真的正确，只是他个人觉得正确而已
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-10-11 15:55:00还好啦，这崩坏程度跟TOS差不多，TOB本来就是特例了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-10-11 15:59:00我以为当艺术创作者第一件要学的事就是别想讨好所有人==
在TO寻求杀伐果断一定是搞错了什么 就算是TOB的悲愿结尾也爽不起来吧
作者:
Barrel (桶子)
2021-10-11 16:26:00杀伐果断在TOV初期中期有表现出来 可是收尾收烂了 ==
前面的各种原谅还可以接受，最后我老婆希侬的救命宝丹在面前还先原谅不先拿球干正事真的很傻眼后面王和巫女的请求是怎么传达的，大家看起来不知道发生什么事情只是星灵力飘走了
他跟水领根本没啥深仇大恨...到底是要原谅什么啦，超突兀...不加个原谅进不了欧美市场腻觉得这款跟TOX很像+1，就是画面全面进化，其他嗯
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-11 16:47:00水领一直想臭他阿，对他来说算是个机掰人吧
差不多该写个TOG类型的剧情惹吧，讲大道理几乎没一次讲得好，该认清编剧的功力不够了吧
作者:
lokiwash (Maplewash)
2021-10-11 17:09:00TOA跟TOB剧情很难超越 这代剧情太水很难代入
作者:
dxzy (Dunning–Kruger effect)
2021-10-11 17:18:00一样啦 TOB我也打得牙痒痒 就好像一到隐形墙立在路中央没人发现却通通绕着走 一堆表达障碍 这是哪里的很难超越
作者: shinchung 2021-10-11 17:29:00
都是被雷纳绑架抓去魔改的衰尾道人，就自以为同病相怜而已啦。但是对面那个疯子不买帐我对说教没啥意见，只想吐槽麻烦先把雷纳斯阿尔玛回收好吗 XDD你未来老婆在你背后，她很火
这片主轴想讲得太多,但演出看起来编剧故事讲不够好打从早期奴隶吸星灵之类就有扛不住的迹象心态一转当纯狗粮游戏看看互动分支剧情就好很多了。
作者:
RKain (No Game No Life)
2021-10-11 19:21:00结局真的不行，应该要把四光柱那边做点剧情补一下不过算了，这代这样的表现已经OK了，希望以后能继续往上爬另外这部在系列作已经算是佳作了，先不论剧情，至少从TOX一路走来这十年，至少有一部说完整个故事也没留太大包袱如果这次TOAr的引擎能有效利用在下一作并减少开发时间让下一作有更多时间去补其他的缺点，我觉得是可以接受的演进作同是演进中的中继点，ToAr比TOX1好太多了。先这样想吧
作者:
RKain (No Game No Life)
2021-10-11 19:35:00至于下一作是否会更好.....下一作出了再看吧=____=演出应该是边做边改的吧，我猜是有砍一段，TOX则是砍一大段这部我觉得花的经费应该不少....
我也是期待以这作为基础今后会更好 尤其那个敌人种类 永远在打那几种 以一个庞大JRPG而言真的不行
作者:
twic (Mr.song)
2021-10-11 20:57:00JRPG 认真的就输了战斗倒是真的不行 这就蛮可惜的
作者:
pttrAin (rAin)
2021-10-11 21:18:00后日谈是真的可以再多花点心思,多加几张图就可以解决的事但TOAR作为新世代的第一作，仍给好评而且更期待续作了..
作者:
ffmuteki9 (let us be who we are)
2021-10-11 23:54:00TOAr跟数年前某老公司出的某游戏的世界观跟反派的理由很像所以楔子下来时就猜到要干嘛。TOAr我心中剧情满10分的话应该是5分
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2021-10-12 00:45:00
虽然终极版我也是买下去了,但玩起来个人评价真的不怎样,剧情,探索,战斗,难度曲线等没什么乐趣,唯一玩下去动力剩奇莎兰的泳装造型
作者:
aiiueo (aiiueo)
2021-10-12 01:36:00算了吧，连艾杰恩跟艾德娜的彩蛋都做得很糟，好像多讲几个字会死一样，尤其是艾杰恩。我在TOB天天听他思念妹妹，对因为死神诅咒只能离开感到遗憾，想见但不能见，不能将污秽带给艾德娜，所以连长大样子都不知道，彼此只能用信沟通。艾德娜就不说了，剧情里见到艾杰恩的时候都已经。所以两个抱在一起哭我看都有可能，结果啥都没演，像个人形立牌一样，说思念船员，哪个？薇尔贝特们还是海盗团？而且很多可以讲的根本就没剧透啊。情怀都不会卖，搞得我根本觉得TOB编剧肯定被开除了。
还好啦 我是单纯理解城奥尔芬不说服他的话就会自爆然后说服失败他还是自爆了而已至于达纳的意志早就铺陈非常久了，倒也不会突兀玩日系作品早就习惯一堆细节要自己脑补...
妈的差点把老婆原谅掉…一度以为是演出问题 那颗在中间那么久你快拿啊干艾兄妹还行吧 走到他们面前时他们应该也待一阵子了
作者:
haha746 (练练练!)
2021-10-12 04:53:00原谅这个烂剧本吧
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2021-10-12 05:27:00肯帮toz擦屁股就很感谢了，让艾德娜兄妹重逢应该是前几作的要做的事吧，我看到toar还肯在隐迷让两人重逢就很感动了，都想叫他们不要回去了在这生活，这点怪toar没道理吧当初你toz搞得传奇整系列差点死掉，还肯让新作有toz的戏分，已经仁至义尽了，不然可以放裘德米拉啊，我是不觉得toz有什么情怀好卖的没把toz当黑历史绝口不提就不错了，不然以toz造成的影响，是被官方打入冷宫也不用感到意外的等级艾德娜兄妹的问题应该去找toz吧，你来怪toar根本本末倒置
作者:
djboy (雞尾酒)
2021-10-13 13:32:00#原谅！ 我也是打到这么后，真的吐血不止~~~ 之前洛不准魔女友杀风BOSS时，己经够我吐了。这个有球不用而一直嘴砲，这种老梗竟然用在这种地方，实在看不下去。最后元气玉也是尴尬满满；而且，龙珠还有个萨旦，破晓 就自己拔开始吸，我还很认真的想过谁要当撒旦的角色，结果没有。这二粒老鼠屎，坏了整粥锅，唉~~~