[闲聊] 最后生还者2关卡设计(影片)

楼主: Chillyhand (山羊)   2020-08-12 01:50:50
先上片:
https://youtu.be/KW4JlxAEAE0
这是一个会讲很多关于游戏设计的频道
常常会分析很多关卡设计是如何变得好玩
这次是讲到关于最二里乔尔带艾莉去博物馆玩那一段
由频道的人一边玩一边让这关的关卡设计师跟他说
这一路上是怎么去营造气氛跟带动玩家情感的
其实我是不知道到底这部片有没有收顽皮狗的钱
(在嘴里的屎味渐渐消散的时候趁机洗白)
但是我现在对于最后生还者2的感想真的是可惜
他们在影片里面提到,顽皮狗是个硬干的公司
一件事情他们很常会重做二十几次
光是博物馆这一段关卡他们就刻了两年
我个人是真的很喜欢博物馆这一段
其实也听的出来他们是拼了老命去做的
不过结果就是导演导的不好
请了最大牌的演员跟最好的剧组,一起端出一坨屎QQ
现在还是希望顽皮狗能够振作
不要再端屎出来了...
作者: kuku321 (halipapon)   2020-08-12 01:52:00
博物馆那段的确是整个游戏最神的一段 也是唯一的一段XD而且这其实比较像是演出设计的讲评就是 这跟战斗类别的关卡设计还是不太一样 情感描述类别的触发设计这点的确出色 但是战斗关卡设计个人觉得设计得很差
作者: intela03252 (intela03252)   2020-08-12 02:02:00
这段真的很感人啊,尤其是最后火箭升空那段
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 02:41:00
我认为没收,GMTK的确问了很多关于关卡设计的好问题,而且这些关卡也的确是顽皮狗员工加班换来的优秀场景最大的问题还是在高层脑袋,而且顽皮狗没有生产经理去控管每个部门的协作和进度,才有一个地方打磨25次这种事,这都是在烧钱呀一个关卡做两年,还只是个回忆,这是普通公司想都想不到的烧钱法,照二代销量与玩家增长数来看,索尼不可能给钱做三代
作者: bala045 (so sad)   2020-08-12 02:50:00
其他部分糟糕到不行 战斗又臭又长
作者: viac (caiv)   2020-08-12 03:07:00
好险没跟风
作者: ericliung (寻欢)   2020-08-12 03:52:00
如果没有艾莉跟乔尔 这片怎么可能会卖到3天400万假如封面放上艾比 看看还会不会卖这么多出三代难道要继续消费艾莉跟乔尔吗 自己砸招牌活该
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-08-12 03:57:00
博物馆哪更像是情绪勒索逼玩家玩下去
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-08-12 04:30:00
我也喜欢博物馆这段
作者: faang (昉)   2020-08-12 06:58:00
没用,跟风黑的人会说剧情烂,关卡设计再好也是屎
作者: asurasho (SHO)   2020-08-12 07:13:00
本来就是剧情驱动的游戏,难道楼上以为一代是因为游戏机制获大奖的?主菜烂就是烂掉了,其他的再好也没意义。
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 07:36:00
笑死人耶,说跟风黑的铁粉。要不要去油吐伯看评价影片阿,那些可是玩过的心得,可怜呐。
作者: Spade (JACK)   2020-08-12 07:38:00
跟风黑?抱歉老子买典藏版 够有资格黑吧?买游戏当然有资格批评 什么叫做跟风黑www讲得好像大家都云玩家,这部作品还真的是云玩家的大胜利一代完美示范关卡&剧情融合的好成为经典二代很明显就是剧情不行啊 拖累优秀的美术跟关卡
作者: biggest1983 (掰啦)   2020-08-12 07:47:00
一代我觉得佳作不到神,二代我也觉得还ok没到粪
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-08-12 08:25:00
跟风黑?原来真有人真喜欢看动物星球喔
作者: xu3ru0454 (oasis)   2020-08-12 08:29:00
博物馆那边真的很棒,很不可思议就只有那个部分而已
作者: shinchung   2020-08-12 09:08:00
棒也是卖角色情怀啊,不然你们会想看艾比和欧文逛吗?
作者: atleen (平淡)   2020-08-12 09:08:00
[问挂]如果制作人是一坨屎该怎么做出好游戏?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 09:33:00
博物馆那段真的10/10
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2020-08-12 09:33:00
你没看到底下一堆人离职吗?无法改变屎就是离开这恶心的东西,FYND
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2020-08-12 09:33:00
艾莉爬恐龙说的Fucking dinosaur让我印象超深刻
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2020-08-12 09:34:00
不过博物馆还是要赞美一下,毕竟这是少数有一代的剧情后续
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 09:36:00
玩过的人就知道,关卡没有设计得很好
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2020-08-12 09:37:00
寻找吉他弦也不错啊,应该说只要别让乔尔死得那么难看,后面应该可以不会那么难看的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 09:41:00
某些战斗关卡设计的不错,但是无意义又臭又长的关卡也不少
作者: hank13241   2020-08-12 09:56:00
纯嘘某个想趁机洗白的,这片早就定调为世纪粪作了,想带风向可是不可能的喔
作者: ashybear (羞熊)   2020-08-12 10:05:00
只喜欢博物馆那段,好想要全部都是艾莉跟乔尔的回亿哦
作者: snowpatrol (陈白牙)   2020-08-12 10:33:00
博物馆这关真的很赞QQ 但战斗方面我最喜欢跟E3 trailer相似的那关 第一次听到口哨然后中箭真的心脏差点跳出来0.0...
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 11:43:00
不过一想到博物馆是为了后续的冲突才搞的,臭味又开始出来了
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 11:47:00
二代剧情很棒,顽皮狗加油
作者: phix (88)   2020-08-12 12:10:00
花钱买游戏 不想情感受创 视觉也受创
作者: eeee5566 (斩卍剩蚊卍佛)   2020-08-12 12:19:00
剧情很棒的 应该是屎都能吃XD一堆事后回忆 每次才在事后解释
作者: snowpatrol (陈白牙)   2020-08-12 12:20:00
视觉不会啦~ 现在应该没有什么游戏精致写实度可以跟这款比...游戏中有些场景的光线真的很让人惊艳
作者: eeee5566 (斩卍剩蚊卍佛)   2020-08-12 12:20:00
疲乏了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2020-08-12 12:24:00
二代很棒,希望三代尼尔继续自我突破
作者: phix (88)   2020-08-12 12:27:00
不是说场景视觉.....
作者: weeing76 (高小顺)   2020-08-12 12:41:00
博物馆10/10 其他真的屎
作者: holybless (D.)   2020-08-12 12:41:00
索尼到底要怎么样帮尼尔擦屁股啊 这关系这ip还有没有得救 暗黑3都找的到人来救屎缺了
作者: chocoboex (肚子肥油三层)   2020-08-12 12:43:00
剧情很棒,唯一的败笔是最后的蛇帮,显得冗长且非必要。
作者: jason0828 (杰哥)   2020-08-12 12:51:00
的确是啊 看看现在风向称赞就是喷吃屎 可拨悲愤宅 先说我也买典藏版别急着说云玩家
作者: aigame (neko)   2020-08-12 12:53:00
你知道3A大作公司只给四年半上限吗只有钱是Sony出的才可能给他一个短线做两年一般公司两年这个进度早就开除一堆人了说跟风黑的请问水管一堆欧美滞销售架上的片子是怎么回事可以说一下吗SJW就滚
作者: KUSUHA0707   2020-08-12 12:58:00
粉粉还没放弃带风向阿 科科
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 12:58:00
笑死人了,现在捧剧情棒的都要切割最后端出来的屎结局你都要切割表示烂的话,那到底是有什么证据说他好呀?然后最可笑的是捧最好的关卡还是非战斗的场景仿佛也有自知之明知道2代在战斗根本没新东西新玩法不想自曝其短才挑个剧情营造的探索关卡喔是齁,那你明明有本事那还写个那么烂的剧情是欠骂?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 13:06:00
没差啦 这游戏最成功的地方就是让嫌成屎的人也愿意吃两次
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:10:00
你继续偷换概念呀,我的意思就是这游戏就算玩两次他还是一样在游戏性、剧情、关卡设计都是狗屎
作者: godrong95 (家暴)   2020-08-12 13:11:00
我不太懂二代战斗没有新东西新玩法的结论怎么来的
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:11:00
你不会因为第二轮有不同见解。反而会在白金过程中看透这游戏就是狗屎的事实。而支持这游戏的人也反驳不出来什么洨,只能以“阿你喷成这样你还不是吃屎两次”像5岁小屁孩在笑人,而完全无法辩驳这游戏哪里好这就是最后生还者2被称为粪作的原因:难以辩驳的粪
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 13:14:00
不会呀,一轮觉得刚切到艾比篇很烦躁略过的细节,二轮去推敲后才会觉得故事没跳耀很多算完整
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:14:00
如果有人玩2代还没发现艾比不论技能树、物品制作种类、甚至连人物模组都跟她打死的乔尔一样
作者: FinallyPeace (+0)   2020-08-12 13:15:00
跟风黑完再跟风捧对马啊 可怜哪
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:16:00
你的玩法跟一代基本上是相同的。那是有差在哪里?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 13:17:00
不过只为白金吃二轮的人应该还是快速跳过吧,才会有那种喷剧情喷到连故事对话时序都记错,超白烂的
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 13:19:00
白烂的是你完全不敢发文说最后2好只敢在推文喷人白烂像你这种人没办法说最后2哪里好又只会拉高仇恨值最后2那么被人讨厌你真的做出不少的贡献呢大概就是像你这种人存在,才会让最后2黑到发亮吧
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 13:21:00
最后2战斗系统比1代好早讲过了,有人不想听就当成别人不敢讲,难怪喷成屎如此容易呀这游戏剧情编排上有缺点的地方也都写过文了,除了那些之外这游戏就是中等分数可玩。都过了2个月还在为了自己吃了2次口中的X气到放不下才真是搞笑
作者: godrong95 (家暴)   2020-08-12 13:29:00
如果你本来就觉得一代的战斗系统很烂那没话说 如果不是那增加了更多武器 敌人 杀人演出跟近战的系统被你称为没有差在哪里 那我就不懂为什么了
作者: yen0320   2020-08-12 13:29:00
抱歉!就是无法接受剧情,画面功能再强也不买单。
作者: snowpatrol (陈白牙)   2020-08-12 13:35:00
人物模组跟乔尔一样?如果是指动作的动画那的确有相似到 像踩头lol 但不是故意要相似的吗? 但玩法...光是可控角色因为多了闪躲跟趴下 最近在重玩一代觉得其实差满多的耶 然后我也是在白金轮中对配角们(特别是下半场的角色们)有更多体会 但只能说青菜萝卜各有所好...
作者: jason748 (傑哥我要)   2020-08-12 13:36:00
所以国内外那些滞销的片子也是跟风黑?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 13:44:00
因为战斗很好玩所以我有玩第二轮,第二轮冷静下来玩以后,我也对剧情有更多体会,确定剧情真的很烂应该说,这是一个很有潜力的剧本,但是被编剧搞砸了至于战斗和物理方面,这就是一款3A大作没有问题但是战斗以外的游戏体验就不是很好
作者: VttONE (天真与狗)   2020-08-12 13:52:00
个人觉得一代不到神,二代不到粪,评价都太极端了剧情的确不讨好,但美术、关卡都有进步
作者: cowcowleft (cowcow)   2020-08-12 13:55:00
可以不喜欢这个游戏,但是一直攻击喜欢这个游戏的人是怎样
作者: hank13241   2020-08-12 13:57:00
个人觉得一代不到神,但二代是真的粪因为我受不了喜欢这游戏的只会蓝色窗帘,我觉得我认为去讲,你说这是个人看法别人怎么想无所谓就算了,但很多喜欢的人还硬要逼其他人认同,这行为我就很讨厌
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2020-08-12 14:08:00
喜欢的人不要幻想讨厌的人都是跟风黑就好了3天400万 破关率55% 玩过的人还是很多的尤其这个版肯定一堆人玩过 怎么可能骂的都是跟风黑
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:16:00
一代蓝色窗帘okay可以捧成神作 二代蓝色窗帘不杀就贬成粪作 玩家真的很可爱 XD
作者: hank13241   2020-08-12 14:20:00
我说过我认为一代不到神啊,别乱代入别人立场而且一代剧情没有双主角,而且是线性推进剧情,并不需
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:21:00
有人在说您吗? 一代被捧成神的原因就是板上盛赞结局
作者: hank13241   2020-08-12 14:21:00
要那么多蓝色窗帘强求其他人认同阿
作者: hank13241   2020-08-12 14:23:00
因为这篇提到蓝色窗帘的只有我,至于结局后其他人幻想
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:23:00
补被教育 XD
作者: wmaple01 (秋枫)   2020-08-12 14:24:00
突然好奇护航整天喷别人云黑玩家,难道护航的就不是云护航吗XD
作者: hank13241   2020-08-12 14:25:00
不强求别人认同你在这跟人争论什么呢?我并没有说你是错的,我也不想改变你的想法,但你也别说别人怎样
作者: snowpatrol (陈白牙)   2020-08-12 14:26:00
护航的都是被买的啦lol 或是爱吃屎的
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:27:00
看到现在更多讲个自己喜欢这游戏的玩家被连带攻击吃
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 14:28:00
某些人的人生过的好辛苦,一天到晚说服别人吃的是屎,好了啦go get a life
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:28:00
屎或爱幻想脑补 这才是所谓的“强求别人认同”自己想法吧 这么介意这回事 有跳出来谴责板上风气不该如此?
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 14:29:00
有必要见不到别人喜欢这个作品?
作者: hank13241   2020-08-12 14:30:00
通篇我觉得我认为那的确是脑补没错吧,除非制作人有出来说的确是这样做,至于吃屎这回事本来就是公众认为的这游戏目前来说大多数人,而且是全球大多数人都认为的
作者: yoshimisakae (Sakae)   2020-08-12 14:33:00
原Po也一样可悲,明明喜欢博物馆这段,看了分析影片也认同这边的关卡设计跟体验,还要说服自己这个游戏依然是坨屎以及怀疑这个频道是不是收钱消毒,拜托有点自主判断能力好不好?
作者: hank13241   2020-08-12 14:33:00
粪作,硬是要为了少数人推翻大多数人的认为,不合理吧
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:33:00
好啦好啦 你攻击喜欢这游戏的有理 喜欢这游戏的讲自己的喜欢点就是强求别人认同啦 哈哈哈
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:35:00
你最好保佑自己喜欢的游戏永远跟主流一模模一样样要不然哪天就换别人喷你爱吃屎还理所当然的呢 XD
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:35:00
你喜欢最后2是你自己的事,但是不承认最后2现在的评价就很难看了,同学。
作者: hank13241   2020-08-12 14:36:00
举个例子,我看NBA的主队是国王,你去看一下就知道国王的评价有多烂,被骂得有多惨了,但最后2剧情的烂跟国王实力的烂是客观事实,那是反驳不了的
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:36:00
好的游戏不一要是主流,但是会被大多人唾弃的作品,我还真的只看过最后2。*不一定
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:37:00
多数?? 两个月前板上最爱的metacritics 经过负评炸
作者: SGBA (SGBA)   2020-08-12 14:38:00
反正那群爱吃屎id就理由一堆 基本上呛完放置play就好 反正说道理他们也不会听 整天说别人霸凌他们 而且根本就很介意整天出来刷存在感
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:38:00
弹后 评分数量缓步上升 但现在也变成正评7.1万负评6.1万 所以到底什么是多?什么是少??还是又要继续用双重标准来喊会给正评的都是假 只有给负评的才是真??开口只会呛人吃屎的人讲得好像自己多会说道理耶 XD
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:41:00
呵呵 有种就别锁评分阿,讲那个失去公信力的网站,忘记10/10好评吗,自己去看二手售价啦,讲这么多
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:41:00
锁评分的证据是什么?? 一堆人说无法留0分 结果同时一堆人说是因为网站炸掉留10分也没办法 然后去看最新评分一样是0 10皆有... 然后某群人还在坚信锁评分 真可爱呢 这么会锁 怎不直接把分数拉到8分9分让它现在还在5.6这种不上不下的中间分?
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:43:00
证据ww,之后都要48小时才能评价,"最后2条款"耶,恶心到不行www
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:43:00
讲得好像48小时才能评价最后2的分数就能飙飞 逻辑啊
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:44:00
所以5.6让你觉得很爽就好啦,你挺你的最后2,我酸它的剧情,不是很好吗
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:44:00
过了2个月了还一堆在崩溃tlous2必须是粪作的 锁48小时还真有屁用呢 XD
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:45:00
恩 你说的没错喔 赞!
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:45:00
本来就是青菜萝卜各有所好 哪知一堆不晓得脑子在想什么的玩家 看到别人分享喜欢也要气气气气气
作者: snowpatrol (陈白牙)   2020-08-12 14:46:00
现在板上感觉的确多数人都不喜欢这代的剧情 但玩家对剧情的感受这种事情是很主观的吧...
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:46:00
难吃的店也是有味觉特异的人爱阿,傻傻的
作者: adoy (adoy)   2020-08-12 14:47:00
博物馆这段很棒,单看这段剧情真的很感人
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:48:00
你要觉得别人味觉特异 别人也会觉得你味觉才特异啊这不是很公平的事吗?
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:48:00
看到最后2的剧情,酸一下也是种支持阿,毕竟它"成功"了阿所以你承认难吃的事实了喔www
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:49:00
谁在跟你攻击,你自己脑补吗?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:50:00
没攻击呀 只是味觉特异嘛 彼此彼此囉 还好我爱吃好料理呢
作者: adoy (adoy)   2020-08-12 14:51:00
后面找吉他弦时跟乔尔把拔一起打怪也不错,我当时在Ellie篇时都还觉得二代其实很不错呢,直到我玩到Abby篇后就开始觉得越来越不对劲,然后结局让我很难受QQ
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:52:00
自认为好料理,哈哈哈 主流
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:52:00
对啊 我玩ff7re 对马 动森 都觉得是好料理呢 味觉特异的您一定无法理解吧 嘻嘻
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 14:54:00
真的,至少看到其它的游戏,觉得你还有救嘻嘻玩到最后2可能就个人口味吧我原谅你
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 14:58:00
你看 有人高级到还可以原谅其他玩家呢 真是天龙玩家呀
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:00:00
我只原谅你阿,同学~天龙人,你歧视天龙人吗!?,看来教育还不够喔毕竟看你这样挺最后2,也是很感动阿,虽然我永远无法喜欢最后2,但是我试试看原谅你
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:05:00
天龙人自以为是很糟糕啊 怎么 烂事干尽说不得啊?
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-08-12 15:06:00
烂到我觉得护航的人要附人权证明捧的人是没看到小卖店老板在泣血 不去买个十片来传教
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:06:00
原来您这么热爱教育他人 应该是ND爱好者 祝福囉
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:07:00
现在谁在攻击谁阿,喜欢最后2的人,只会扯东扯西的吗?最后2不只游戏失败,连支持者的教育也办不到呢
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:08:00
会说别人味觉特异会想原谅人的 怎么又觉得被攻击啦?顺着您的话回个嘴而已耶 玻璃这样就爆啦?
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:09:00
所以你对号入座了www
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:10:00
推文对话化还需要坐椅子啊? 装中立也不用这样吧 噗
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:26:00
噗,全新的最后2要多少钱,别活在自己世界,对了 送我也不屑玩
作者: eeee5566 (斩卍剩蚊卍佛)   2020-08-12 15:30:00
剧情就真的很烂 我也是吃了两次屎把他玩遭遇战还行就是了整个细节 顽皮狗就是硬 在PS4上逼出最强的细节了
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:35:00
不屑玩? 那表示还没玩?? 那还能对这游戏气气气气气成这德性 前面有人说云黑特看来真的不是空穴来风呢真是辛苦真的有玩也不喜欢tlous2的玩家了 猪队友是真的存在的
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:42:00
现在是直播跟有网络的时代,一款游戏可以等评价后再入手,这次最后2除了剧情问题,再来就是预告诈骗,还在那边玩过才有资格评论,可笑,
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:42:00
长id,麻烦你不要再自介你自己是猪队友好了吗?你上一篇还不是回管谁有没会玩最后2?结果自己就在喷自己嘲笑的事情嘛?还笑人逻辑死掉呢,你到底多可悲呀
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:45:00
多少相信10分评价跟顽皮狗,然后预购游戏后第一时间玩的人,之后愤怒的贱卖掉,后续二手市场的价崩,是要再帮你复习一下吗?
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:46:00
嘴巴那么臭,还笑别人嘴臭,麻烦你漱口一下好吗?我这边萤幕都飘出你那菜味了呢?要不要去看医师呀?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:47:00
某人只是坐实了之前网友所说的云黑特玩家存在 而且讲话还有够大声 真棒呢至于拉不下脸的可怜人 要面对自己喷角色塑造失败结
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:48:00
7年耶!多少人期待艾莉跟乔尔的后续故事,没把剧情做好就算了,还伤害等待多年的玩家,这些上市后都吵到懒的东西,你在那边跳针,能改变什么?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:48:00
果是自己记错对话发生时间顺序所犯的低等级错误吗?好啦好啦 气气气气气的云黑特玩家 连二手价的钱都没
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:49:00
你到现在就只会这招?拿错误a来类推他讲的都是错的?
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:50:00
付就不用气成这样了 冲首发的难以释怀还有点道理XD
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:50:00
我就退十步的确我时序是记错好了,那跟其他没错的地方
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:51:00
正攻多了各种断肢近战系统都不想看 那你剩什么讨论功能??人身攻击?? 我怎么记得有人直接喷觉得喜欢tlous2的
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:52:00
你到底要不要发文辩驳啦?有种就不要躲在推文讲呀
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:52:00
有些云玩家也是会看游戏内容后购入游戏,你知道吗,没有人会去嫌最后2的美术或系统,大家都是在说它剧情会让人玩不下去,还在那边拿别的游戏来挡箭,鹅心阿~
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:52:00
玩家难听话 还自认自己都没有错 现在开始觉得大家讲话应该客气啦?
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:53:00
你自己嘴臭不要牵拖到“大家”好吗?记得去看医生
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 15:53:00
我都心得文都打过了 还需要重贴浪费板面干嘛? 有人
作者: freeblade (freeblade)   2020-08-12 15:53:00
还在这边战这个干嘛 这种游戏就让它静静死去就好了
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 15:55:00
也有玩过的心得说出喜欢跟讨厌的点,人家也是给正面评价阿,你的文章喔 算了吧
作者: midas82539 (喵)   2020-08-12 15:56:00
如果你一定要回顾你写的 #1V7OB9oj 这篇我只能说推文一直喷别人逻辑死掉作者的确满易碎的呢
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-12 16:00:00
好了啦 豪洨哥原来是长ID,难怪听不进去,浪费我时间
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 16:06:00
逻辑死去不能嘴,不管是不是云的黑特可以满口粪,好啦好啦,你们说的都对啦 XD
作者: lolicat (猫雨果)   2020-08-12 16:07:00
强烈希望索尼出钱给ND做三代 我想看销量
作者: atleen (平淡)   2020-08-12 16:17:00
销量会讲话拉,一个让玩家期待七年的大作发售快两个月还是只能拿3天400万出来讲,笑死 更别提新片掉到什么价格
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 17:00:00
好了啦长ID,你连尼尔讲的东西都能理解错误,自己脑补一套逻辑再喊逻辑死去,精神胜利法这么好玩?
作者: cheng7 (蚵仔)   2020-08-12 17:10:00
笑话 什么时候youtube有证据力当指标了
作者: mambaout414 (MambaOut)   2020-08-12 17:23:00
都可以脑补剧情了当然也可以云呀。脑补神作跟云黑好像没什么差XD
作者: yakummi (水上)   2020-08-12 17:27:00
最后支持者又出现了 XD
作者: kkch520 (孟)   2020-08-12 17:42:00
哎呀,不用在吵这个了,什么销售量会说话啊,什么10/10评分,什么制作人诈欺,所以呢?现在网络发达太多跟风仔,完全没有一个准确的指向性,自己喜欢玩得开心就好,管那堆跟风或是满嘴屎来屎去的人说什么?自己觉得爽就好了
作者: EloC (EloC)   2020-08-12 17:51:00
尼尔:放下仇恨大家回家 讨论区:%#%@$^#%@$^$
作者: a855110   2020-08-12 18:20:00
评价好的游戏自然会变成长卖型作品,但这屎二手崩成这样我看是没机会了
作者: badend8769 (坏结局)   2020-08-12 18:28:00
长ID到底剩下几片还卖不出去 要你这样护航 可怜哪
作者: wmaple01 (秋枫)   2020-08-12 18:37:00
每篇都看得到最后护航者到处开战场欸
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 18:54:00
我还在等长ID的回话呢。他认同我的看法,还顺便帮我翻译英文,除了误解尼尔的想法外,真是帮了不少忙,感谢你喔
作者: yuyi0504 (不离不弃)   2020-08-12 19:19:00
就跟一代看到长颈鹿的关卡一样
作者: WarIII (我爱艾艾)   2020-08-12 19:21:00
所以他们老套的继续做老人带女孩这种套路一样会卖爆 甚至goty稳稳的 全因一个人 不说了
作者: ifyoutry (马H)   2020-08-12 19:32:00
就算同一个故事大纲换另一个职业的来搞绝不会搞成这样,会被砲成这样主因之一是虐心并不让抒发,商业作品这样搞应该是很罕见.
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 20:09:00
尼尔都自述艾莉是他骄傲的去性化女权主角初号机 自以为比尼尔还要懂尼尔的家伙又出来丢脸啦?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 20:57:00
不敢不敢,我没有比自己脑补到一堆然后再喊逻辑死去的人还要懂尼尔,除了把弃案等前因后果分析过一遍得到比脑补更有理的答案外,真的没比天天吹尼尔彩虹屁的还厉害如果一代艾莉的角色弧就已经完美了,二代那些行为怎么这么刚好通通都和一代弃案完美重合呢?这是长ID靠脑补无法得到的结论
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 21:17:00
尼尔解读的一代结局那个未爆弹的不安定因素 早有一批玩家看出不寻常的地方了 到了dlc后则有更多比例的玩家可以解读出来 自己对剧情的感受能力比不上别人再来以为乔艾冲突都是尼尔为了二代恶心玩家才硬生出来 这就真的只是个笑话了 就跟讲错话也要硬凹说在测验别人一样搞笑 面皮还真值钱呀
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-12 21:22:00
你的早有一批是多早?多少?有没有比尼尔自己在2013年亲口讲的还早?来嘛,最爱讲逻辑的这时就应该拿出证据打脸呀?DLC的部分主要是穿插过去的莱莉与当下受伤的乔尔,不要乔尔死都来不及了还埋下冲突?
作者: mogli   2020-08-12 21:54:00
我还是觉得这片在我心中定位太特别了 刚听到Peral Jams的Future Days里”All the promises at sundownI meant them like the rest ”发现就是艾莉在乔墓园那里日记写的歌词 催泪
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-08-12 22:00:00
楼上 还有The guardian歌词也在日记里出现过 好好听
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-08-12 22:27:00
我是觉得大家要有个心理准备,索尼准备铺天盖地的洗白动作一切都是用乔尔跟艾丽打感情牌来开始
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-12 23:25:00
玩家看1代成品推敲得出来的东西 有人在争时间点有没有比尼尔演讲早 还真是难看啊 XD不觉得有什么好洗白的 剧情就这样子了 不能接受的人也不可能因为sony多打乔艾感情广告有所改变
作者: Horse129 (馬)   2020-08-12 23:29:00
片价跌成这样 粉粉继续说跟风黑 嘻嘻全球片子滞销也都是跟风黑XD
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-08-13 00:31:00
X8这几句说得满中肯的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 00:42:00
唉,长ID还在用精神胜利法,可怜。但是第二段我可以认同,花费索尼大笔预算、顽皮狗员工加班换来的画面却因尼尔的一己私心销量惨跌,本周玩家数才刚破600万,真的得帮索尼和顽皮狗写个惨字尼尔明确说他知道"大部分"玩家的解读,但是他自己的解读完全不同,长ID你说的一批玩家在哪啦?
作者: ericliung (寻欢)   2020-08-13 01:19:00
作者: jonesy9000   2020-08-13 08:14:00
粉粉求认同
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-13 11:12:00
有些人真的很可悲 为了仇恨2代仇恨尼尔 连1代的开放解读结局都想抹煞的样子#1Hm5WmKR 2F推文#1J8hL4Ge “那么对艾莉而言 难道之后生存的意义一定要跟这个男人有关嘛?”只翻这个板看没几篇就已经有剧情感受力比阁下强的其他板友了 还要继续嘴硬下去?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2020-08-13 11:34:00
好啦,不用回推反击,要学你伟大的尼尔原谅玩家说人家无脑黑的,可以看看聂胖的评价,聂胖直接酸尼尔业余了Pewdiepie跟餐哥也都很失望
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-13 11:40:00
有人输不起爱追着别人尾巴跑点名讨战又弱到随便都能电要怪谁? 聂胖酸尼尔我觉得很ok呀 我自己也打过文说tlous2的剧情哪边编排不好 这有什么好不能讨论的?
作者: gogofight (gogo_fight)   2020-08-13 11:42:00
跟那个ID吵不完啦 跟他认真没完没了
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-13 11:43:00
但仇恨尼尔仇到要讲得好像1代的好完全跟他一点关系都没有 所有2代觉得被恶心的要素都是2代才加进去的1代埋的伏笔都不存在 那就是欠人电
作者: yakummi (水上)   2020-08-13 12:07:00
游戏中艾莉复仇的执行如果有某ID那么坚决的话,剧情就不会被喷成现在这样囉~
作者: Leonsaw (里昂)   2020-08-13 12:18:00
虽然蛮有毅力 但没有人通知最后支持者已经散场了吗?
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-08-13 12:49:00
看小丑演独角戏也不错,愉悦~
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 13:11:00
长ID真可怜,自己之前先断章取义拿别人的文章来反驳,被嘘到X8还敢说别人引战。被点出问题后还跳针认为自己赢了。我何时说尼尔“一点关系都没有”?我是说一代是团体协作,结局的定案就不是他所想要的;之后做二代他就把弃案回收,还有一代未完成的艾莉角色弧(尼尔解读版),如果艾莉已经完美,何须part 2?自己感受力差就说嘛,让大家笑笑
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-13 13:19:00
好了啦 现在又变成不想面对早就有其他玩家的心得可以看出尼尔早在1代就在铺梗是吧? 可怜哪自己看不到其他玩家可以先一步嗅到的伏笔 还要自以为是强辩那些都不存在 有够可悲的
作者: SSglamr (海边漂来的qwer)   2020-08-13 15:24:00
X8说别人输不起 我就看不懂了 以后叫你X8哥好了
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-13 17:39:00
有崩溃连嘘仔存在的X8也能自爽? 难怪其他地方的飞天蟑螂大军会按2就能标案子呢
作者: joeyben   2020-08-13 18:17:00
跟风黑 当大家白痴
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 18:34:00
哈哈,如果只有一个连嘘就能达到X4 X8那你也太看得起对方了,事实上你就是脑回路跟常人差异太大,又常说别人逻辑死去才被嘘爆,记得面对现实啊
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-13 22:18:00
还在不能面对早就有其他玩家的心得可以嗅出尼尔在1代剧情铺伏笔的事实啊? 有够可怜的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-13 23:48:00
你拿解读来反驳尼尔自己讲过的东西?我讲的是创作思路,你讲的是你的脑补,解读跟创作思路的差别在哪你是真不懂还是因为不想认输才跳针?活在自己世界的人只会用自己的解读去反驳别人的解读,以此“证明”自己是对的,这种套套逻辑看多了很烦,没有同理心不是罪,但是脑回路特殊还要秀给别人看就有问题
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-14 00:06:00
呛完被打脸依然继续无法面对早有玩家心得有嗅出尼尔在1代埋下的伏笔 只能瞎扯可怜哪
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-14 10:58:00
同一句话讲两遍就叫跳针,如果你继续在回文就证明这件事。我知道你就是想找人聊天辩论,一个人很孤单寂寞
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-14 12:23:00
有人被打歪脸不想面对自己的错误只想扯东扯西转移话题证明自己没错,当然值得被不断的把主题抓回来一再打脸。坚称一代的结局不是尼尔真正想要的,结果早有玩家解读出与尼尔讲解相近的结局感受。这证明了尼尔确实有把他想要的元素放进成品,以及有人对剧情感受能力的低落,还毫不怕羞耻地一再展露
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-14 12:58:00
其实回去看你的文章真的觉得你很可怜,自己没写出什么重点,除了反驳别人以外没有任何存在价值,你拿出来当挡箭牌的文章也无法推导出尼尔会真的坚持他的偏执。不要活在他人阴影下,多有点主见不要为反而反,为自己活吧
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-08-14 13:43:00
那种还会因为自己输不起,过了好一阵子好不容易挤出一个只有自己听出来的无意义if,还特地回取暖窝想号招别人一起取笑,结果还可悲到没人鸟。这看起来才真的是活在阴影之下的写照吧 嘻
作者: domy1234 (我好累)   2020-08-14 15:40:00
设计的那麽用心 发售两个月就有接近Hits版的二手价 佛
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-08-14 15:55:00
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2020-08-15 00:07:00
博物馆真心10/10

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