Re: [心得] 唯有放下,才能终结痛苦-最后生还者2

楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 17:47:06
虽然我实在很不想讨论这游戏到底还有哪里烂了,不过就讨论几点做几个客观的
粪点分析。
※ 引述《ThisisLongID (长哀滴)》之铭言:
: 1. 关于艾莉旅程的杀
这个问题的本质并不在于“杀与不杀”的问题。而是在于角色间的出场跟退场都
太过刻意。这是一个末世的故事,玩过最后生还者1代都可以理解活下来的人
都必须要有一点狡猾、警觉,才可以存活在人与人、人与邪教、以及香菇间残杀的环境。
这个系列作世界观已经是玩过前作都知道的事情。
我讲难听一点,就算艾莉为了复仇变成一个“狡猾”的人。
就像蛇帮篇问完情报后就一枪打死敌人,在这个末世设定是没有问题的。
然而问题就在于说,整个故事又不想让艾莉变成一个坏人,但又因为是封闭无选择的
游戏剧情结构,结果就会变成:
: 乔丹要杀狄娜所以被杀 惠妮(打电动小兵)要反击被杀
: 欧文要夺枪被杀 梅儿要反击被杀
那么为何要把惠尼跟欧文弄成像降低智力做死反而让艾莉“正当防卫”反杀?
因为:1.剧情还是想把艾莉弄成不得不杀的好人 2.这些人本来在剧情就要死而退场
然而问题就在于,顽皮狗在做这款游戏最后又决定放弃了开放性的故事架构。
它既没有给予玩家对角色生杀的选择,它又不想让艾莉当坏人,而且同样手法还重复
了两次,结果对于玩家的体验,就会变成:
: 剧情到水族馆时其实一直回避了如果让艾莉问到了情报 在有所选择时是否会残杀到底
: (各种剧情的反击杀其实看到后面会有种“又来”的感觉)
以及“欧文突然降低智商做死被反杀”的嘲讽。这没什么好说的,就是一个剧情
他们要死,他们就得死,死法还很糟的缺失。且是有开放性选择剧情可以避免的缺失。
人物故事细节的缺乏,角色迅速地出场又死去,也是这游戏相当显著的缺失。
特别是她开局还开的还不错,但中间就像换了一个白痴编剧一样打烂一手好牌。
最明显的就是欧文/梅尔/艾比的三角关系。
艾比篇开局欧文说“梅尔怀孕了”让艾比盛怒,玩家可以轻易理解艾比感到背叛的愤怒。
但在艾莉篇像是迪娜也该有一个,迪娜也讲“我怀孕了”,特别是在不久前
这个怀孕梗才用了一次,这种镜像的表现坦白说就很蠢,只会让玩家觉得“又来?”
最糟的是艾比篇第一天还跟梅尔组队,曼尼很努力的助攻破冰,你正以为艾比跟梅尔
算和好了没问题。第二天梅尔就喷艾比“你就是个烂人!”
不论是读者还是玩家都会感到困惑,觉得:“阿是怎样你他妈都在演戏是不是?”
然后当晚欧文发情艾比还跟欧文打一炮?
“哇靠梅尔竟然是对的诶,艾比还真的是个烂人,这情欲流动也太烂了笑死wwwww”
这是能怎么反驳?欧文像猩猩一样发情,然后艾比知道梅尔怀了欧文小孩
但还是接受欧文猩猩来打一炮?
这一幕被喷“猩猩性交”“动物星球频道”不是没有原因的。
这种A片才会出现的剧情,到以梅尔角度艾比就真的是个烂人而言。
你会发现连对这两人辩解都十分尴尬跟汗颜,但不论是梅尔表面好但回马一喷“你就烂”
还是欧文跟艾比想干砲就干砲,这三人后期宛如A片肥皂剧的剧情。
就算是欧文或梅尔死了,我不认为有玩家会对他们的死亡觉得可怜。
因为这剧情就真的很烂,烂到连护航都觉得尴尬。
这三人关系剧情的失败,就连带影响艾莉杀死梅尔/欧文的剧情。
这边的问题有两层,首先是以二轮来说,你已经看过艾比篇你也不会对这两人同情。
再来就是这游戏剧情表现最致命的问题“内心戏表现太少太糟”
在讨论之前我们先看这个对照组,死亡搁浅顽人的自白:
https://www.youtube.com/watch?v=tWXW4u-sWm8&feature=youtu.be&t=16945
这个是艾莉盛怒下杀了诺拉后,回来“颤抖”的剧情
https://youtu.be/zLnLnJfbrcs?t=20673
差别在哪?差别在于角色独白的有无。这个问题在刚杀诺拉后特别明显,
如果你要表现一个角色的后悔,无助,你要让这角色有机会讲出来,
让玩家知道这角色在想什么。而不是像蓝色窗帘一样丢给玩家解读,而不同玩家看到
还会有不同的解读,例如“啊干你不是复仇了吗怎么又在装可怜哭哭喔?”
因为玩家虽然操作艾莉,但却并不是艾莉。如果要表现艾莉的内心戏,
那就只能以更清楚的台词来表现她的感受。
这个完全以脑补流蓝色窗帘希望玩家“能读懂空气”的错误期待,在两场决斗的
“不杀”,这个失败就更加明显。艾比不杀还好,至少列夫有摇头表示“不要”。
但是艾莉的神经病死斗呢?
https://youtu.be/N5nKlyxnGGc?t=22377
这种就真的太空气、太玄、资讯太少而让读者/玩家解读困难。
说真的我破了两轮,刚又看了一次共三次我还是抓不准艾莉不杀的原因,
更何况是第一次看这故事的玩家?
结果就会变成随着不同玩家会有不同解读,而且不见得都可以接受这鬼剧情:
: 有多少人会认为艾比态度骤变不杀艾莉狄娜 是因为她“原谅”了艾狄??
: 所以把艾莉的不杀解读成原谅或是同理艾比
而真正的问题并不是什么:
: 再为了这个难以理解的不合理生出上帝视角的论点来怪罪编剧的无能
而是资讯太少、难以知道所谓艾莉本人当下到底在想啥,所以与其说:
: 其实只是一个根源于错误前题产生的错误结论
这是错的,事实上根本没有人有足够的资讯能解读这一幕到底在演三小,乃至:
: 列夫可以一声叫停艾比的杀意 那乔尔灵压可以一秒闪停艾莉的杀意
这种可笑的“乔尔显灵”灵压论都可以拿来解释,即使玩家后来上网
看到发散各说各话的脑补或分析,都还是不懂这边剧情到底要呈现什么。
而我必须说:
: 这又哪是什么罕见的剧情?
像这种低劣的表现还真的满罕见的。游戏《新樱花大战》女主角天宫樱在第五话
对夜叉到底是不是樱花大战一代的真宫寺樱而犹豫与独白都做的比最后2好。
新樱花大战已经算是故事普通但叙述、收合都合理的作品了。
文字到底能不能表现人物的内心世界,在19th的意识流文学就有很多作品可以参考。
我们拉近一点,一个正常好看的电影、游戏,剧情成功的作品也不少。
像这种不知所云的剧情,我玩过的只有《the quiet man》能相比,
而这也是十足的粪game。我实在不太想浪费时间讲这坨屎,有兴趣自己找gameplay
总而言之,过于仰赖玩家能读懂空气,但又导致玩家困惑、意见发散、各说各话的
玄学剧情,高潮硬是变黑换人也玩的黑人问号,支离破碎的倒叙/插叙的随便说故事
以及故事又宛如连续剧+A片+动物交欢星球的剧情表现。过于表现双主线一定要对称、
艾比线怀孕那迪娜也要怀一个,过于刻意跟斧凿斑斑的剧情。
这些都是多如牛毛、明显到不忍直视的游戏缺失。特别是针对一代的成功
二代的剧情真的糟到你回头玩其他游戏都会觉得这些故事至少有好好说真好。
纵使它还在战斗只是谨守一代的水准没有变得更糟,但游戏性被不知所云,
宛如狗屎的剧情拖累被喷为粪作也是理所当然的事情。
作者: wooxmax (彤)   2020-07-26 17:53:00
推分析
作者: atticsalt (要换个男性一点的暱称)   2020-07-26 17:58:00
不管喜欢不喜欢,都可以往前看,买新片去了
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-07-26 17:58:00
这一篇把支持派的脑补讲了出来,问题是游戏里就没说啊
作者: cvs1234 (Wen)   2020-07-26 17:59:00
最2叙事真的惨不忍睹,就算画面好战斗爽也弥补不了的
作者: s145v930 (ghosthack)   2020-07-26 17:59:00
这游戏就技术力的鲜花插在剧情大便上有什么办法
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-07-26 18:00:00
其实战斗还没有一代爽
作者: atticsalt (要换个男性一点的暱称)   2020-07-26 18:00:00
支持派的你们知道吗?你们本来能玩到更棒的最2,无法玩到就要去谢谢neil吧
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 18:05:00
在对的时间点没表现出来 之后在某人言语间或者用日记带过 Neil应该以为这种资讯碎片化的表达方式很屌
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-26 18:06:00
觉得这很屌的人很多 但是控制好的没几个这感觉就是学冰与火用多角度去讲故事 但是没那本领
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 18:08:00
但这不但让玩家无法跟操作角色产生共情 还有一种很
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-26 18:08:00
而且文学的旁观角度和游戏的可控制带入整个思维都是不同的概念
作者: hank13241   2020-07-26 18:08:00
需要脑补太多的剧情真的称不上好剧情,何况你又不知道编剧想的跟你想的是不是一样,加上游戏是以剧情推动的,游戏性再好跳不开剧情你还是得吃屎,再说这游戏性顶多一代加强版,没有什么创新
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-26 18:09:00
强行加入就像这样 每个角色都带入不完全
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 18:09:00
是二代 但叙事方式这么关键的部分已经跟一代不连贯
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-07-26 18:10:00
说真的这游戏不要叫TLOU2的话,还没有那么多人讨厌顶多就是个剧情不连贯没有统一性的新IP而已
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 18:11:00
一代的故事也没多神 但顽皮狗用舒服的节奏 艾莉乔尔
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2020-07-26 18:12:00
大概就是新编剧看前编剧角色很红不爽要让自己的上位
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-07-26 18:12:00
还有平行世界来的觉得没崩,评价五五波啦
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 18:12:00
之间各种经历 再用电影级的演出跟游戏场景以及体验
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 18:13:00
很好的讲了一个属于二人的故事 成功的游戏体验远比看一部3小时的电影后劲要来得强许多
作者: Runna (团子翔翔)   2020-07-26 18:14:00
这游戏的剧情唯一带来的正面影响就是活生生的反面教材了
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-26 18:16:00
结局不杀那边真的问号 刚被咬手指 闪过乔尔就原谅完全没内心在想啥为啥不杀 为啥不是闪过乔尔更暴怒被嘴灵魂升华真的刚好而已 只能说这种报仇最后放下仇恨不杀的剧情也不是新东西了 能写这么烂是真的很罕见
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-07-26 18:17:00
脑补也没什么 但要禁得起逻辑推敲
作者: viper0423 (艾伦希尔)   2020-07-26 18:17:00
刚好对马的最后也有杀与不杀的二择,可是制作组把选择权给了玩家,而不是搞些蓝色窗帘
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-07-26 18:18:00
一代跟DLC结合起来 很多东西都是可以推敲出来的实实在在在游戏里头就有的讯息 不管是明示还暗示但二代完全就是靠支持者去把那逻辑不通的地方
作者: loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)   2020-07-26 18:19:00
而且说是放下仇恨 结果复仇成功那个最后有人陪 放下的那个回去什么都没了 教育家尼尔是要教育我们报仇就要做到底是不是
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-07-26 18:19:00
靠想像来填补 这是很糟糕的 那还不如玩家来写算了
作者: biggest1983 (掰啦)   2020-07-26 18:22:00
刚杀诺拉那段你都看得出来她为何颤抖了,然后却怪艾莉没明说出来会让人看不懂,不会觉得矛盾吗?
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 18:25:00
我文章是哪里有说艾莉颤抖的原因了?拜托不要用这种虚晃一招的方法来质疑好吗?
作者: chaosic (chaosic)   2020-07-26 18:27:00
我觉得 剧情导向的游戏 就不适合用这种破碎式的剧本表现
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 18:28:00
如果你真的要挑我讲的“后悔、无助”来讲,假设这是真的,那还是跟艾莉杀人跟继续复仇行为矛盾事实就是我也只能用猜的,我这样浅显的说明你明白吗
作者: artyman (another arty)   2020-07-26 18:32:00
三角关系那边不难懂 Owen 有了女友还去勾搭 Abby是个常见的三角恋关系 发展也不意外Owen 在本片的意义在于引发 Abby 好奇与思考残疤的世界
作者: Enti (Enti)   2020-07-26 18:46:00
这片时代闹剧已经拖了好久,推好心。
作者: hank13241   2020-07-26 18:58:00
因为三不五时总会有人发文要教育玩家这部是神作,但目前看下来都是蓝色窗帘
作者: arcZ (arc)   2020-07-26 19:10:00
蓝色窗帘偶尔还会被尼尔否认
作者: KUSUHA0707   2020-07-26 19:23:00
剧情脑补 销量脑补 粉丝真的很棒
作者: papac (秘密武器)   2020-07-26 19:30:00
先给蓝色窗帘当伏笔 第三部才能加戏啊XD
作者: lia1062001 (千年妖怪)   2020-07-26 20:03:00
作者: emptylife3 (Trixter)   2020-07-26 20:08:00
太多懒得看 先说杀蛇帮 你忘了他看到艾莉被咬伤吗 为了这点杀人灭口很合理吧
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-07-26 20:19:00
我还以为那个胖叔叔是说了乔尔也说过的 我发誓 呢
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-07-26 20:20:00
被艾莉释放的俘虏也看到咬伤了,看来第三部就是追杀这些人了
作者: bala045 (so sad)   2020-07-26 20:22:00
你超爱这游戏吧 回那么多篇
作者: namtrac (白可乐)   2020-07-26 20:24:00
看到艾莉被咬要杀,了灭口 那被艾莉放出来被蛇帮俘虏的人怎么没全杀光?
作者: b7237987 (B7哥)   2020-07-26 20:35:00
这游戏的剧情就是跑大老远浪费时间,去做一堆没意义的事,玩到最后什么都没做的故事
作者: ROCKT70 (ROCKT70)   2020-07-26 20:36:00
好分析 推一个
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 20:39:00
没有喔,我是基于一个吃了一口觉得有屎味再吃了一口确定这最后生还者2真的是狗屎,但总是有人会把说是屎作的人是“不理性”“跟风喷”而毫无依据所以我不得不好好说明这游戏到底烂在哪里,如果误解成
作者: topyaeh (暂无)   2020-07-26 20:41:00
蛇帮大叔需要被杀人灭口 艾比反而不用 这逻辑 护航到分裂了吗www
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 20:42:00
我喜欢这游戏那还误会大了,最后生还者2就是一个垃圾
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-07-26 20:42:00
我可怜的艾莉宝贝 我好喜欢她的呜呜呜呜呜
作者: topyaeh (暂无)   2020-07-26 20:43:00
说真的我原本以为他会放蛇帮大叔一命 这样最后不杀艾比才更有合理性 甚至在剧情上还可以因此有更多戏 结果他就一枪毙了他:)
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 20:44:00
蛇帮整个就是为了拖长游戏时间设计的免洗筷团体而已
作者: topyaeh (暂无)   2020-07-26 20:44:00
btw 死亡搁浅顽人那段超赞的
作者: sin8201 (yuyu)   2020-07-26 20:44:00
编剧在这个作品犯下的所有叙述失败都给我”哇干以前都没有人这样讲过故事想到这么做的我真天才”之感 却似乎没思考过会出什么问题或为何前人不这么做 仿佛第一次尝试创作的国中生自嗨作品
作者: setsunabs (刹那)   2020-07-26 20:46:00
建议原po去玩恶灵古堡3re来祛除最生2的屎臭味,恶古3re不论剧本、人设、战斗爽度都整个屌打最生2
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 20:47:00
说到蛇帮俘虏 牢房外面柜子放一堆枪真的笑死真心觉得这游戏还花时间去脑补连制作人可能都没去多
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 20:49:00
那个也是先射箭再画靶呀,先决定了俘虏会反屠蛇帮村
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 20:49:00
想的事是否有点讽刺?
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 20:50:00
然后为了要让俘虏有枪就把牢房旁边放枪柜我是认为不要用常人的标准来高估这游戏了,你会很不爽
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2020-07-26 20:51:00
俘虏怎么不原谅蛇帮,放下仇恨不好吗
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2020-07-26 21:01:00
欧美玩家没这些问题
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2020-07-26 21:09:00
Neil就以为可以用文学或影剧的那套照搬游戏啊...欧美会崩溃的实况主也是"玩游戏"后觉得wtf,那不就表示Neil真的不是在做游戏,而是用游戏当媒介搞文学或影视.
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-07-26 21:12:00
说欧美玩家没这些问题的可以去看看redditr/thelastofus2每天都还有新梗图www
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 21:33:00
SpeedRun专家distortion破完秒删 完全不想留在主机XD后来还故意做一个good ending 艾比一开始跳山直接死 XD
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2020-07-26 21:48:00
有没有粪作清单能来一份 很感兴趣 XD
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 21:57:00
不要这样,人生时间很宝贵的www
作者: jnegro (O_O)   2020-07-26 22:07:00
reddit目前有两个TLOU板,thelastofus跟thelastofus2两边环境... 差很多 XD
作者: ThisisLongID (长哀滴)   2020-07-26 22:10:00
从1代开始然后人数较多的thelastofus板对tlous2看法反而比较正面 真的很有趣
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 22:16:00
作者: chiad (AD)   2020-07-26 22:38:00
楼上那个版从一开始就是为了骂乔尔夫爆雷事件建立的仇恨版,在另外两个版都被唾弃的很明显
作者: loveyourself (苦工)   2020-07-26 22:46:00
这里是满多人去2版找资料的。reddit1、2版差别真的很大,还有一个gamingcirclejerk 版一直在玩2版。reddit就是很多元..
作者: chiad (AD)   2020-07-26 22:54:00
而且跟part2 有关的还不止那个仇恨版,为啥都不提另一个https://www.reddit.com/r/lastofuspart2/
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 22:58:00
https://youtu.be/KjH4Or3V16g从1版叫人留评价的文章 别人PO的影片..XD10:32 那一排也太夸张了 是机器人吧..XD
作者: Purekim (噗金)   2020-07-26 23:03:00
一整排复制贴上的留言和10/10 真是低估了他们的无耻XDDD
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:07:00
从chiad po的跟 midas po的网址比较一下chiad 成员13.7k线上140, midas成员36.1k线上1.9k不就代表就是有二群喜欢跟不喜欢的人不喜欢那个群人比较活跃人也比较多1代那个群 启始点不一样 所以就不拿来比了 0.0二个reddit 创立也有点时间差 不过都是发布前创好就好
作者: hacker725x (Akuma)   2020-07-26 23:21:00
Chiad说的"为了骂乔尔夫爆雷事件建立的仇恨板"的建立日期是2013年6月6日。为什么又要瞎掰不先查证呢?然后推荐一个活跃人数更少的板,只因为人家合你的意,不合你意的就叫仇恨板,现在是直接抄SJW的守则放招吗?
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:31:00
以某人的观点 这些都是亚洲人才对..XD
作者: SGBA (SGBA)   2020-07-26 23:34:00
Chiad的行为真的好笑XDDDDDD
作者: chiad (AD)   2020-07-26 23:40:00
要不要看看两个reddit的subscribers 成长曲线你告诉我这跟爆雷黑特无关?https://redditmetrics.com/r/lastofuspart2https://redditmetrics.com/r/TheLastOfUs2
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:42:00
大哥高点都在六月...跟他创立原因无关吧..那是后来的使用者和管版的方式造成 不一样的风向吧你贴的版也有人在玩猩球meme 哦 0.0
作者: chiad (AD)   2020-07-26 23:44:00
看total subscriber 到四月爆雷前是哪个多?还看不出来哪个是真的在期待这个游戏跟哪个是充满因为爆雷才冒出来的酸民?我会觉得他是为了黑才创就是因为我一直在follow而仇恨那个从来没什么活动直到爆雷后爆冲所以我才主观认为是为了黑而创的,我承认那部份是我搞错,但充满各种酸民跟在爆雷后起飞是事实
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:45:00
嗯 知道错在那就好...上面的也只是在说个错那个错
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2020-07-26 23:46:00
明明在讲成立时间早于暴雷,不可能是因为暴雷成立,就阅读高手自己解释成无关,而且靠近发售订阅增加很怪吗?
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:46:00
你那个说法 是那个版就是为了黑才创..倒果为因了
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 23:47:00
你这样把喷人的都归类为暴雷酸民才很好笑吧以我为例我是玩这游戏前都不看暴雷泄漏文,原因很简单我原本不相信这些谣言是真的,这游戏不可能那么烂但事实是我玩两次确认这游戏就他妈的烂,就算没有暴雷都改变不了这游戏剧情烂的事实,而且还有预告诈骗你看活跃人数越来越多与其说都是归因酸民,你怎么不说因为这游戏越多人玩,认为这游戏粪作的人越来越多?
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:51:00
1的版 你乱贴不合版规的meme版主是为删的 0.0是会删的
楼主: midas82539 (喵)   2020-07-26 23:52:00
你还要拿6月人数激增来讲喔?你知道这游戏是6/14发售?
作者: chiad (AD)   2020-07-26 23:53:00
Midas我没有在说你,我是在说thelastofus2 subreddit, 看total subscriber增加就知道他是在爆雷之后第一次暴增,之后moderator就自己定调让大家黑乔尔夫了,我当初就有一直follow所以才那样觉得,倒果为因抱歉。但四月就开始的黑是啥很明显
作者: hacker725x (Akuma)   2020-07-26 23:54:00
看你肯承认自己搞错,就不妨再多想想。承认这个游戏真的很烂,也许会豁然开朗 :D
作者: rswa (rswa)   2020-07-26 23:56:00
两个版的人数差距 拿来当一个评估值 应该也是一个客观参考
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-07-26 23:59:00
支持者把这游戏当作身份认同,对它攻击就等于自己受攻击,所以一切的批评都被视为无脑跟风酸www既然把对游戏的分析与编剧上的缺失都视为无脑酸的话,那就没什么好讲的,因为支持者除了坚守立场外不会接受其他建设性的评论
作者: staco (staco)   2020-07-27 00:19:00
事前有没有暴雷泄漏根本没差吧~ 恶心度只降一点点而已~
作者: logitech2004 (ddd)   2020-07-27 00:28:00
反正就是故事写很烂
作者: Spade (JACK)   2020-07-27 00:30:00
最后屎还者:我就烂
作者: b52568384 (小福神)   2020-07-27 02:16:00
理解失败
作者: sk3s   2020-07-27 10:23:00
作者: ruiun (你人真的很好)   2020-07-27 11:31:00
理解正确
作者: adoy (adoy)   2020-07-27 15:41:00
我记错了吗?我印象中是艾比跟欧文先滚床之后,梅儿才骂艾比是烂人的,所以当下看到梅儿骂时觉得超中肯XD 站在梅儿立场,艾比就是分手后又跟自己老公藕断丝连,虐杀后又路边捡小孩回家自我安慰自己不是坏人,梅儿八成觉得这个女人超伪善吧
作者: ifyoutry (马H)   2020-07-27 15:53:00
很巧啊,凯文因为要护残疤打自己人,然后艾比忽然就开始    欧救残疤小孩了,梅儿会觉得艾比演很大是正常的.其实观众想的也跟梅儿差不多.
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-07-28 02:27:00
之前梅儿表示狼队杀残疤的几个小孩过份了 艾比回说是残疤自己的错 结果之后救残疤小孩回来 难怪梅儿赌烂她

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