[心得] 最后生还者II-我认为剧情糟的部分

楼主: Shinpachi (Shimura)   2020-06-23 01:16:54
这次来以我个人认知逐点分析剧情,游戏性就不错的地图探索跟杀杀打打
基本上我不蓝色窗帘或过度臆测,单纯里面出现什么就讨论什么
以下有雷
1.开场:
中规中矩,简单带了一下一代发生什么事,可以给没玩过一代的玩家大概知道发生啥事。
接下来用打雪仗来代替教学,我很喜欢这点,小孩的欢闹声也顺道点出了主角身处的环境
算是安稳的,然后顺便带一下艾比,跟他想做某件事的决心。
2.乔尔之死:
剧情再来推蛮快的,马上遇到乔尔之死,乔尔死其实大多数人没很意外,乡民都知道编剧
想讲的是在这个乱世,人会死、甚至死于意外,很突然都很正常,毕竟蛮多老电影、影
集,各种作品都有这种老套路,但他们在做这种反套路的时候,一定会说服你,毕竟没说
服的话就是强塞屎的自以为是了。
我们就当下乔尔的死来讨论。
最多玩家疑虑的是:
Q.为什么他自报家名、跟着陌生人走然后犬死:
然后有两个论点:
A方:二代环境变好还弹吉他,变得温驯的乔尔已不是一代那个多疑的乔尔,这样死很正常
B方:即便环境变好跟稍微温驯了,没道理他数十年的经验、多疑就这样褪化,太过剧情杀
我会觉得两者都有理,但根据台词还有回忆,并没有确切地明示二代乔尔会降智到这么夸
张的地步,我能理解乔尔必须死的原因,但导演不应该把一个大家等了七年的角色用一个
很粗糙、描述不清楚的手法就来让他降智,理论上要有更聪明的描述手法。
而且我觉得那个作法对大公司而言不难,你可以在剧情加入一段像这样的对话:
艾利:嘿,我刚刚看到你主动去跟旅行商人打招呼,...这...好怪。
乔尔:其实以前的人,即便看到陌生人都会问好。
艾利:wow...这跟我从你那所学到的好不一样。
我这上面随便扯一段,不一定很好,但起码可以带到乔尔明显温驯多了的剧情。
甚至还可以调侃一下他,这样在他犬死于陌生人的时候,就会合理一些,起码有个记忆点
所以我不喜欢这段太刻意的剧情杀,尤其当你要处理一个好角色的时候,还这么随便是很
难让人接受的,如果想学经典电影跟影集要角弄死时,带出的无力与无奈感,不讲逻辑怎
么会过关,所以变成带给观众的情绪会处理不好,算是严重败笔,至于情绪的处理我认为
关键是艾比,如下。
3.艾比为什么不顾救命之恩,用虐杀的方式处决乔尔?
在我们知道艾比隶属火萤、爸爸被乔尔杀之前,一个人会对刚刚救了你的人做出虐杀行为
只有“血海深仇”、“丧心病狂”、“毫无仁慈之心”、“单纯的杀人魔”设定才会这样
做。
但根据后面的回忆、前面的介绍,艾比除了血海深仇外,其实个性还算善良,就是看到
人有难会救,还有一些恻隐之心,所以这跟他的虐杀行为产生了冲突,因为他一枪迅速结
果仇人可以说是还算合理,毕竟乔尔前面有救他,在必须做事情与人情交错下,一枪蹦算
符合设定,虐杀不符合人设是因为乔尔并没有虐杀艾比爸,所以硬要虐杀会让人觉得乔尔
是不是也虐杀过人,而且火萤是知道乔尔为什么这样做的理由的,明明里面火萤也有父亲
形象的角色,在这边却把火萤弄得像不讲理的恐怖集团一样,这边又崩了一个后面想要洗
白的设定。
毕竟根据回忆,火萤等人跟艾比其实是知道乔尔是为了艾利的,这边我留着到艾比回忆讲

4.艾利跟狄娜的冒险:
一边复仇杀人、一边探索世界,两个人互动蛮可爱的,有演出一代已经讲过的东西:
-末日只有求生重要,大家会互杀只是立场不同,并无善恶
-杀人后带来的无力感
我对怀孕雷队友的部分只有噗哧笑了一下,没有很排斥。
5.艾利第一次回忆:
乔尔互动:游泳、恐龙化石、火箭倒数都还不错
我对于这边刻意操弄玩家情绪尚可以接受,但有点冗,可以理解与乔尔大量的日常
对话是要让新玩家都能知道他们的感情有多深,因为玩过一代的人早就知道这点,只
玩二代的人其实蛮需要这段,这样才能艾利与玩家的恨意达到100%同步XD。
整体氛围很好,但就是有点冗长,对白虽然够生活化很像父女,但这么长的回忆却没塞一
些对核心剧情有帮助的东西,其实很浪费,因为这容易让玩家情绪中断。
比如说你塞一个:
艾利:joel,你觉得恐龙会恨人类吗?
乔尔:也许吧,但我会弹吉他给它们听
在这个充满乔尔慈父形象的回忆里,让玩家看看二代乔尔除了慈父形象外,还有没有什么
想传达给艾利的东西,这样也许你会觉得最后那个弹吉他回忆合逻辑多了。
不过这段回忆有另个关键:火萤是骗子的喷漆,因为他会对应后面艾利心折
回忆结束后,杰西开秀了一下,这边对应预告诈欺真的蛮不可取的,很没必要...
如果你是真的要玩诈欺,你好歹也高明一点,甚至要有惊喜感,但完全没有。
6.艾利第二次回忆:
玩狙击、狙神米勒开秀,然后聊天提到艾利屌到能带队了,乔尔一样展现慈父关怀
。一起杀香菇人的部分单纯服务乔尔粉丝,然后讲了一下三角恋。
这边重点是有恋人因被咬而自杀,来带起艾利免疫的内疚情绪,并问乔尔真的如他所说
:“外面有很多人跟他一样免疫吗?”
这边乔尔的欺骗主要是想要安慰艾利,他不希望艾利内疚,一样拿来连贯后面艾利心境转
变,然后开始第2次的仇恨连锁。
回到现实,艾利继续回去杀艾比的人,也道出火萤已经不在、火萤有多恨乔尔毁了它们的
希望,来连贯之前乔尔的欺骗与艾利的内疚,还有复仇后的无力,我觉得这段演出还不错
,虽然是老套路,但因为演出不错可以接受。
7.艾利第三次回忆:
这边是艾利知道真相后,变得不谅解乔尔的一个心态转变。搭著上面那段跟玩家说艾利为
何内疚,也是编剧要来加强乔尔被虐杀的合理性:就是火萤有多恨他这件事,这边开始就
有些编剧的恶意了,就是复仇的意志与内疚感不成正比也不合逻辑,回忆与乔尔的父女情
说消失就消失,艾利的个性又一个骤变。
8.与杰西一起快乐复仇跟汤米夺回战:
继续呈现杰西是个不错的人,有点风趣好相处,然后艾利因为杀了孕妇再继续内疚,算是
跟迪娜怀孕对比,让艾利心中有些想法。编剧意图持续沉淀所谓复仇给艾利带来无力感这
件事,接着换杰西犬死,一样想继续呼应末世乱世嘛,忽然就死掉很正常,毕竟前面一堆
人都这样死的,但这边艾比讲的话就蛮恶心的,人设再崩...,然后复仇的逻辑也崩了,因
为互相一直不明确的放过超怪,不是不能放,而是你的铺陈呢....
9.艾比回忆1(4y)
另一个重点揭晓部分:原来艾比跟他爸只是另一个艾利跟乔尔。
嗯,编剧想告诉大家,大家只是立场不同,没有什么对错啦!
所以一代玩家容易反感,因为这个已经知道了,希望你端点新东西
另一个我认为的大问题在这后续,艾比其实在旁边都有听到他爸跟玛琳提到的抉择,
所以艾比知道乔尔这样做是为了艾利,而不是泯灭人心如疯子般毫无理由地屠杀火萤。
这边对应到前面的艾比虐杀乔尔所以会显得不合理,因为当前艾比的个性并非无同理心。
更何况玛琳还故意一直问艾比爸,如果是你女儿呢?他没有给答案,是一旁听很久的艾比
进来结束对话。
所以可以合理认定之前艾比虐杀乔尔的做法根本只是编剧故意要挑动玩家情绪,这种莫名
摧毁设定,让玩家依照你的设定看作品的逻辑又不见了,才是大家一直骂编剧喂屎的主因

其实观众是可以接受荒唐的结局的,只要你故事说得好、踩在你设定的基石上。
不要莫名其妙乱跳让人看不懂就好。
现代观众看这么多奇幻作品,接受度是很高的。
像一代的恋童癖猎人头头大卫,玩家不会认同他的行事作为,但可以理解他为什么这么做
,他没有崩坏了他的设定。
但艾比的问题就是,玩家认同也无法理解、不认同也无法理解,因为这个角色逻辑死
去,我到这边就忽然不觉得编剧是要践踏乔尔,他是要故意践踏玩家的心情,而且用三流
的描述还有逻辑...,所以会超不爽,毕竟你游戏是亲自去体验的,如果是单线式而非多线
,那强迫玩家吃屎的意图更加明显。
不过后面有演艾比陷入沉思跟欧文出来讲句人话,虽然也是又强调一次,这个末世只是立
场不同,无非对错。就蛮腻的,因为大家早就知道了....。
10.再来开始操控艾比,这边是明显要洗白,反思艾利跟乔尔的作为,要玩家知道他
艾比不是坏人,只是立场不同(好腻),但那个崩设定的虐杀已经破坏玩家情绪了。
这边真的蛮冗的,玩家的艾利复仇情绪被断很大一部分,我知道这段有他的用途,因为
他是对比艾利方的关键,但真的节奏很糟,这跟是否讨厌艾比无关了,因为好的叙事故事
都有所谓高潮起伏,这个伏太久了。
因为这边编剧明显意图是要做一个乔尔、艾利的对比,继续玩立场不同这件事。
但很明显主要是靠没有理由的战斗跟杀戮带过,单纯玩是不错啦,但意义不大。
玩家这时明明还沉浸在复仇的循环,你这边一大段沉淀超烦的...
就像看故事,到重点时一直被打断的厌烦。
大概是这样:重要的东西你草草讲过、简单的东西你花一堆篇幅讲。
艾比跟欧文的爱我是没什么反感,就是一个很突兀的性爱场景,但那边的情感冲突
很像一个没谈过恋爱的人写出来的= =
双主角推进不是不能玩,但二代玩的节奏很差...我会觉得编剧要学学heavy rain(即便
heavy rain是有不少剧情bug,但看在他那么久以前的作品算了,还有life is strange跟
变人)
角色语音、地图探索跟战斗还是不错的,所以才会让人觉得很可惜...
11.
最后以艾比视角回到杰西死,编剧放弃人设的复仇行动跟对话让人尴尬,我对艾比打艾利
没意见,这是可以的设定,但因为前面描写失败、情绪中断导致非常尴尬,再来跳到艾利
、迪娜仿佛放下一切的生活,是跳得有点突兀,但勉强能接受,这边知道编剧是想沉淀一
下玩家的心、艾利心中仍有乔尔,一个很明显等等会有燃起复仇的事件,但我没想到居然
是汤米来情绪勒索,就蛮好笑的,还有一个需要玩家蓝色窗帘的乔尔回忆。
这里解读可以有很多种,编剧可能单纯只是想要混乱玩家思绪,但我无法理解,就带过。
再来就是大结局,这边的莫名救艾比再打架、莫名脑海闪过乔尔、莫名原谅。
大家骂腻了,懒得讲。
我必须说,九成的玩家都知道你这边想带给给大家一种在末世生存、复仇是多么荒唐、
无力、无奈的感觉。
但你说得太糟糕了。
前面顺着剧本大纲看,虽然不是什么新颖的设定,但能理解你想给玩家什么。
偏偏你在各种重要地方充满硬要的气息。
玩家会抗拒是因为,这是一款不能选择走向的单线游戏,因为没办法体验另一种可能性
,只能像看电影一样强迫接受编剧给你的东西,但这游戏价格将近2000,电影只要20
0元...,那个浪费钱的失落感很重,如果能接受是因为你写得好、不能接受只是你写得烂

骂艾比猩猩什么的粗话,大都只是玩家一个宣泄窗口。
因为这个大家等了七年的作品不求满分,但你连75分都没有,而且还恶心玩家。
IGN日本的评论基本上很中肯地讲完该做的话了,真的就很可惜~
ps.我杀你的人、你杀我的人,各凭各的理,一样是经典老套路。
很多人不爽神作这个词大概也跟这有关吧
就是老套路,神什么作= =
补个个人评分,我觉得差不多6.5分,毕竟还是能玩,就倒叙剧情没写好,而且小孩子气
了点。自己情绪是生气三成惋惜七成,虽然是老套路,但其实这套路是能说出好故事的,
不然也不会每年都一堆复仇作品,就觉得可惜啊。
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2020-06-23 01:24:00
分析得很清楚 推推
作者: gto01409   2020-06-23 01:27:00
作者: ymcg (一等士官长>>>)))   2020-06-23 01:32:00
你没得选,因为我已经帮你选好了。你会原谅他。
作者: m44662232 (ED)   2020-06-23 01:32:00
清楚理性 要卖片了吗
作者: laman45 (米米人)   2020-06-23 01:33:00
简单讲他们没打算好好说一个故事,只想不断恶心、否定玩家的体验,跟各种说教、传教
作者: bostafu (河童骑士)   2020-06-23 01:34:00
真的是等了七年不求满分,但这连75分都没有还声称有满分
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-23 01:34:00
两边都突然灵魂升华 跟我说神作
作者: a760981 (七夜刹那)   2020-06-23 01:37:00
你没得选,因为我已经帮你选好了。你会原谅他。
作者: owners (...)   2020-06-23 01:40:00
没错,神什么作?故事说成这样还能封神?XD
作者: EXGG (小彻)   2020-06-23 01:40:00
设定一堆不合理 女猩猩天生神力 练出肌肉
作者: moon03th (moon)   2020-06-23 01:42:00
条理分明编剧有你百分之一脑袋正常就不会有这种屎剧本了
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 01:43:00
就很奇怪,我以为这世界没有好人坏人只有立场不同是常识
作者: chshsnail (工程师蜗牛)   2020-06-23 01:44:00
这种剧情不要说75分,给50分我都嫌高了
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 01:44:00
,可是里头的人好像不太明白,编剧也以为玩家不明白.
作者: newtana (newtana)   2020-06-23 01:44:00
1代开头去重玩一次好吗?又是一个脑补自以为中立,以为乔尔过四年就变白痴的1代开头他本来对人戒心就很重了,云够没
作者: Enti (Enti)   2020-06-23 01:46:00
编剧写的是要让玩家恶心的崩溃,不是正常剧本。
作者: CARLORFFLIN (CARL)   2020-06-23 01:48:00
上面那个嘘的是半夜看文眼睛被屎糊到?
作者: Violet5566 (VioletHill)   2020-06-23 01:49:00
我都送人强制吃屎。
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-23 01:51:00
编剧就是要故意恶心你的,他怎么会不知道
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 01:56:00
他这种设计我能想到的只有一种可能,就是要你玩到一半关
作者: ericliung (寻欢)   2020-06-23 01:57:00
还是无法接受预告诈欺 玩不到乔尔 还要操控杀死他的人
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 01:57:00
游戏才能结束这一切.
作者: ericliung (寻欢)   2020-06-23 01:58:00
父亲节推特 ND还是吃乔尔跟艾莉豆腐 不敢放艾比跟她爸
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-23 02:01:00
我觉得很遗憾 因为艾比这角色也做坏了我原本蛮期待会演绎她虐杀乔尔的心理状态 结果没有
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-06-23 02:02:00
也不只坏她一个,二代有哪个脚色是没坏的
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-23 02:02:00
有人说艾莉回忆那边 就是要说乔尔心态转变了
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-23 02:02:00
甚至杀完乔尔后也没什么心理状态的描述 恩...所以复仇这件事到底对你造成什么影响??? 没有?杀完很爽?装没事??艾莉这部分描写就比较多了一点整大段就是她突然慈悲心作祟去帮助那对姊弟...
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-06-23 02:03:00
反而乔尔老人痴呆大意被打成猪头以外性格至少还比较一致
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 02:03:00
对,我也以为艾比会梦到在手术室里躺着乔尔残缺的尸体.
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-23 02:05:00
乔尔那边真的演出的很烂 怪异的站位 背对拿着散弹的欧文 不然看到陌生人进屋枪还不拿去放 一定有戒心
楼主: Shinpachi (Shimura)   2020-06-23 02:07:00
楼上说的那里真的大爆笑XD
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-23 02:09:00
这样说起来汤米应该有看到 不过不合理之处不缺这一点
作者: aggressorX (阿冲)   2020-06-23 02:16:00
这篇很中肯 妈的越想越气 等了七年是这种东西回到最前头 选择这种无限复仇的剧本编剧的脑也很小
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-23 02:17:00
水族馆梅儿骂艾比伪善那段,大概是全剧最有逻辑的地方早已是个怪物,还妄想当好人,恶心
作者: aggressorX (阿冲)   2020-06-23 02:17:00
因为这种桥段根本看到腻了 菇菇人线完全被舍弃
作者: hyperyoujo   2020-06-23 02:18:00
有一点你说的很好,要嘛开头就玩艾比,或干脆全程让我玩艾比算了,至少能了解多一点艾比的故事,现在这样操作艾比的部分太长了,但又不够长,打断了玩家的复仇情绪很成功,但反思很失败
作者: ShiaoJW (Shiao)   2020-06-23 02:23:00
最后打架那边的回忆应该是想到艾莉跟乔尔说:她会试着原谅
楼主: Shinpachi (Shimura)   2020-06-23 02:28:00
我认同,但前面放下绳索干话太爆笑,然后这一段回忆太短且不明确,没有好好演出蛮可惜的那种回忆快闪要有爆发力是要累积的,但因为双主角跳太久,情绪真的有点散掉
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-23 02:31:00
但是试着原谅乔尔和原谅艾比 兜不起来阿
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-23 02:35:00
其实我全部剧情都能接受只有到农村才觉得WTF发生了什么事 刚刚不是打的要一整个问号死要活怎么突然在调情
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 02:36:00
艾比乔尔,都是众生,本该一视同仁.
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-23 02:37:00
最后原谅跟放下吉他更是不懂 是代表放下跟乔尔的回忆吗?你兜了一大圈结果是不只仇恨连羁绊一起舍去吗?
楼主: Shinpachi (Shimura)   2020-06-23 02:44:00
那段真的很蓝色窗帘,然后铺陈不足,完全没有爆发到
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-06-23 02:49:00
吉他在剧中个人认为象征著乔尔跟艾莉的羁绊 结果弄个断指的剧情不能弹吉他再在最后吉他一放潇洒离开 到底是想表达什么?
作者: AirPenguin (...)   2020-06-23 02:50:00
说真的现在这剧情我真的相信大幅调整过才会东缺西缺删减的大概是玩家更难接受的东西
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:00:00
这代就是出在剧情剪接师了 剪接跟屎一样两主角跳来跳去 到了高潮又故意停下来
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车)   2020-06-23 03:01:00
乔尔犬死问题不大,最糟糕的还是艾比角色塑造失败与最后一章意义不明
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:01:00
无趣的艾比跟欧文恋爱线玩家对艾比那群人只有恨 谁想看他们的垃圾日常
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车)   2020-06-23 03:02:00
前面敢这样玩后面就要转得起来,但明显编剧做不到。
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-06-23 03:02:00
剪接是有问题,但是没跳线的时候脚色的脑袋还是在跳针阿
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:02:00
就是跟美剧开头洒狗血一样啊 就是ND说故事太烂
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车)   2020-06-23 03:05:00
而且照他们预想的故事架构,有太多没必要的角色了,亚洲人跟迪纳可以合并。艾比一方的角色除了两姐弟几乎都没有魅力,既然没那个资源描写这么多角色就应该删一删。
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2020-06-23 03:06:00
艾比就因为编剧的恶意 负责做一堆奇怪的行动然后艾利只要遇到艾比行动也通通一起变的很诡异
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车)   2020-06-23 03:07:00
再看看意义不明的狼帮跟最后一章,我觉得整个游戏充满了“这个删掉很可惜我们放进去吧”的味道。
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2020-06-23 03:08:00
我就是脑内想帮忙圆我都想不出个说法 真羡慕那些写手
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:08:00
延期再延期 做出那些没人想看的情节
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-23 03:08:00
没复仇成功就在惆怅空虚,已经不是洒狗血了
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:10:00
开头洒狗血 之后就是各种空虚跟不舒服阿
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-23 03:10:00
正常人都找不到这剧情不是屎的理由
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:11:00
那群10/10都在跟我们玩不一样的东西
作者: biohazardg4 (汤玛士笅火车)   2020-06-23 03:19:00
个人认为媒体无法定夺剧情本身是糟糕还是吃电波时,给高分或不纳入评分考量是合理的做法。但就算是这样,满分还是太浮夸了,或许是为了对抗恶意爆雷才故意给信心,但结果证明矫枉过正。
作者: wooxmax (彤)   2020-06-23 03:21:00
推用心分析
作者: ericliung (寻欢)   2020-06-23 03:22:00
刚看完PewDiePie玩到艾比线 他越玩越不耐烦了XD
作者: sx4152 (呵呵)   2020-06-23 03:35:00
作者: gureen72 (高智能)   2020-06-23 03:38:00
气成这样ㄏㄏ
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-23 03:56:00
大部分人都是玩到艾比线后开始觉得臭不可耐吧前面乔尔犬死都还想着也许后面还有机会拉回来
作者: q0325 (A0号:)   2020-06-23 04:02:00
xqc 形容乔尔死 说火影演了100集 出现一个莫名新角色
作者: ZunHong (今晚打老虎)   2020-06-23 04:02:00
楼主逻辑还蛮清楚明理的
作者: trevor0936 (铝罐)   2020-06-23 04:15:00
顽皮狗第一次用倒叙/双主角说故事就翻车了
作者: ericliung (寻欢)   2020-06-23 04:17:00
现在网友都很期待PewDiePie看到猩猩交配时的反应XD
作者: weeing76 (高小顺)   2020-06-23 04:31:00
他今天直播玩到AB然后网友跟他说要玩10小时,他差点删游戏wwww
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-06-23 04:43:00
推清晰
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2020-06-23 05:03:00
云玩家推个
作者: kelvin0004 (NIU)   2020-06-23 05:31:00
云玩家推清晰分析
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-23 05:41:00
我老早就分析过一篇逐字稿了,到今天还有人说他自爆姓名
作者: pussycatcat (猫猫)   2020-06-23 05:46:00
很有说服力 透过游戏被迫体验的东西这么屎
作者: lolicat (猫雨果)   2020-06-23 05:48:00
二代是踩在一代的设定上没错 整个都踩掉了 创新 突破 满分
作者: AirPenguin (...)   2020-06-23 06:08:00
分析什么的也只是你脑补想帮顽皮狗圆而已演出就是让某些人有这种感觉商业作品你没办法作的通俗易懂就是失败
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-23 06:28:00
一堆人没看清楚,或者云玩家只看片段就来断章取义,就来说它编排不好了解?我从头玩一次怎么就很清楚明白?云玩家讲话现在比实际玩家还准确了是吧?
作者: homeworkboy (作业小童)   2020-06-23 06:43:00
如果这不是踏在一代上面,以全新的名称去玩,会是好游戏吗?
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-23 06:46:00
你只玩一次很清楚明白可能是你智慧过人啊,所以别人看不懂有错吗?不是该怪制作方无法做得让一般人了解吗?
作者: yen0320   2020-06-23 07:06:00
新IP的话,基本上至少是个评价7/10作品。死在他是最后生还者续作。
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-23 07:12:00
玩家看不懂当然有可能,我也不是每次一轮保证全了解。but 云玩家看不懂 这就不能说成是游戏设计的问题吧云玩家常常看一部分就不看了,怎可能保证要让云玩家看懂
作者: rswa (rswa)   2020-06-23 07:17:00
楼上整天云玩家 就算云玩家跟实况主看的游戏会不一样??原来云玩家看的剧情会跟实况主的长不一样啊.0.0你贴的影片也是实况主的a...
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-23 07:18:00
推用心整理
作者: rswa (rswa)   2020-06-23 07:18:00
你自己脑补的剧情一堆..真的很敢大声说话
作者: ericliung (寻欢)   2020-06-23 07:18:00
我云其他游戏会因不同实况主玩 而因此跟着看了好几轮耶
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-23 07:20:00
云玩家最常就是断章取义,现在越来越大声 看不懂怪东怪西
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-23 07:21:00
莎木终于崩溃了喔?
作者: rswa (rswa)   2020-06-23 07:21:00
楼上你对你的脑补剧情 道歉没丫...0.0我是指shemue
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-23 07:22:00
我至少是自己玩过才来发文,要我道什么歉Zzz
作者: rswa (rswa)   2020-06-23 07:23:00
你的文章脑补解说自打脸不用道歉所以可大声骂别人云玩家?玩过就是懂的人 ??? 你自打脸的东西怎出来的
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-23 07:24:00
我没有指名特定人士为云玩家。而是版上一堆文章有人自称云玩家。
作者: XOsheep (遗失一把伞)   2020-06-23 07:25:00
我觉得你这想法太刻
作者: rswa (rswa)   2020-06-23 07:25:00
以你自打脸的功力 请好好在旁边看别人讨论呗..=.=
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-23 07:25:00
嘴云玩家不会让你的观点比较正确
作者: asdhse (10-10-10)   2020-06-23 08:18:00
你脑补也是很厉害呢
作者: mino05510 (翊)   2020-06-23 08:41:00
非常同意,感谢心得
作者: blackj14go (纯情小火鸡)   2020-06-23 08:54:00
其实报不报姓名根本没差,不懂为什么一直执著在这里,前面逃亡的时候就在喊了,而且abby也是听说汤米的消息才来找看看的
作者: jeff790923 (鼻要骂)   2020-06-23 09:02:00
一大部分很不爽一堆媒体被收买在那边自慰评分,结果是一坨屎,完全失去公信力
作者: phix (88)   2020-06-23 09:03:00
云的话会讨厌艾比 但实际玩艾比是还好 她也不是坏人
作者: testPtt (测试)   2020-06-23 09:10:00
出个支线换wlf追杀艾比
作者: adoy (adoy)   2020-06-23 09:25:00
我玩完不讨厌Abby,但还是觉得剧情写坏了,一边说Abby是好人,一边让她狂杀狼帮,觉得最后剧情真的太崩了
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-23 09:30:00
有人现在是自己吃过X以后也要别人吃X才能评论啊
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-06-23 09:30:00
你要论游戏操作云玩家当然闭嘴 论剧情都看完全部是有多云?
作者: JCS15 (马马狗)   2020-06-23 09:31:00
不要怪其他玩家云不到你自己脑内的东西啊
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-23 09:31:00
难道这里有人是因为吃过屎,才知道屎不能吃的吗?大家讲的是剧情,何必一定要下去玩游戏??
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2020-06-23 09:31:00
那个开头给人的直觉就是这三小 什么考证都是后面补述
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-23 09:32:00
光是一段剧情需要你去深究眼神、脑补,这就代表导演根本没有把这边的情感连结和前后叙事做好,导致大家看戏变成瞎子摸象,大家各自猜。更烂的是这个故事本身就是坨X,变成是大家努力深究为什么这坨X会被大在这里明明是连对白、分镜都有的动画电影,结果弄得像文言文一样各自说文解字,这叙事能力还不够烂啊?
作者: jaeomes   2020-06-23 09:42:00
就整个人设崩坏 节奏混乱 和太多硬要的桥段 反而会整个在想编剧到底在想什么 完全无法融入剧情
作者: Snowman (人生大老马.....)   2020-06-23 10:13:00
ND:不管啦 你不吃我喂的屎就是歧视LGBT
作者: sc22   2020-06-23 10:30:00
艾比本来就是追人来复仇 你改成没报名直接开枪 然后艾比自己再讲出乔尔的名字 都比较合理有逻辑护航成天在那纠结云玩家说错报名的人 汤米报名也是很蠢的
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2020-06-23 10:32:00
纠结在云玩家 云玩家一堆都有跟着看完剧情是有差喔我是真心希望爱一代的人云就好别像我们浪费时间吃屎
作者: GaARo (Shawn)   2020-06-23 11:08:00
认真分析推
作者: cyberia (狸)   2020-06-23 11:11:00
人设死去 前后逻辑和个性冲突 然后糟糕的叙事最恶劣的是把嫌恶脚色安上特殊族群来一棒打死反对者这就是最恶心人的部分 他早就埋好了 反对的就是骑士这样设定就可以回避他自己的错误 因为他设定的人物无敌不只是人设死去 人性也死去
作者: VBMO (吸多会变笨)   2020-06-23 11:20:00
这篇推个 真的很不合理
作者: sfh20230 (pig3)   2020-06-23 11:31:00
想到一个主播吐槽 你玩巫师3会想带入水鬼视角吗
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2020-06-23 11:56:00
而且水鬼还有各种政治正确身分
作者: crazydanny (丹)   2020-06-23 14:44:00
推!
作者: palewalker (null)   2020-06-23 16:05:00
大推,真的每个点都点出来,我不是不能接受乔尔死,但我真的不能接受双标仔化还有一直消费乔尔,然后把玩家的不快当成是因为剧情很成功地引发不快。明明就是转折跟逻辑都烂到让人发笑。
作者: qscNERO (请叫我达文西)   2020-06-23 18:06:00
推这篇

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