Fw: [闲聊] TLOU2与电玩媒体的一些看法

楼主: sininsin (kkk)   2020-06-21 08:01:12
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1UxgCRuj ]
作者: sininsin (kkk) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] TLOU2与电玩媒体的一些看法
时间: Sun Jun 21 08:00:25 2020
先说我个人并不相信有“狭义上的买收”这种问题存在,这个狭义的意思是
SIE主动提供实质上的好处要求评测者评高不评低。SIE一家厂商神通广大,
成功收买几乎全球所有媒体吹爆一款游戏,这可行性实在是太低了。
不过厂商不给好处并不代表评测者就没有私心,特别是这次不管是在台湾,
还是国外都洒了不少公关片给YTer,有一些就规模来看甚至还不算大咖。那
其中会不会有小YTer想要趁这次机会和一家主机大厂打好关系,好在以后可
以稳定获得抢先试玩、评测的机会?我想是一定会有,不过这有点像诛心之
论,所以就不特别指名道姓。
但另一方面,规模够大的游戏媒体应该比较没有这种顾虑,但又为何会呈现
目前的状况,我觉得是比较值得深思的问题。首先应该要把台湾和海外的情
况分开来说,我个人认为台湾基本上并没有游戏媒体在做“评测”。台湾游
戏媒体的“试玩报导”没人在给分数,大部份也都很隐恶扬善,很少会写出
太过负面的报导。为什么会形成这种文化我也不清楚,但这样的风气碰上这
次顽皮狗几乎把所有会造成争议的情节通通写进去的保密条款,想要在文章
里告诉玩家这些负面要素就相当困难。当然困难不代表完全不行,台湾各大
游戏媒体的“评测文”大家应该都有看过,有没有“努力”过我想也是可以
公评的事情。
谈到保密条款,这次在事情爆发之后,海内外游戏评测者都有出现抱怨顽皮
狗保密条款过于严格,让人在写评测时绑手绑脚的情况。从公开的讯息看起
来,这次的保密条款的确是有异常之处没错,不过就算不像IGNJ那样被人说
有超出保密条款规定,也有像SKILLUP那样用隐喻方式表达对剧情不满的评
测者存在。评测者如果真的想说自己也知道某些地方有问题,很想明白讲出
自己也有所不满,但却被保密条款限制,就干脆放弃挣扎一起吹爆,那只是
在表明自己根本没有职业道德而已。保密条款严苛是这次顽皮狗和SIE应该
要被谴责的问题,但不能当作评测的免死金牌。
那欧美游戏媒体一致性高分的现象到底是怎么回事,我个人认为有两个方面
的问题存在。其一是玩家社群之间一直以来都有的续作情结,一款神作的续
作大家原本就会预期也是神作,在这个前提下评测要给低分本来就会承受不
小的压力,IGNJ的评测写手福山幸司在游戏实际发售前是怎么被攻击的,我
之前的文章里也有提过。而且还不仅是玩家评价,系列游戏的商业表现也会
造成类似的情况,给一款销售上佳的系列游戏新作低分,也一样可能会被攻
击。育碧的全力舞动就是很典型的案例,初代的媒体评分可以说是惨不忍赌
的满江红状态,但没想到它跌破大家眼镜,捉住了大众玩家口味,成为Wii
主机上少数热卖的三厂游戏。于是在隔年推出,除了收录曲目之外根本就没
什么变化的二代,媒体评分几乎向上翻倍,虽然还是不至于被吹成满分神作
等级,但分数就很明显从一片红海变成黄中带绿。所以说在评测一款满分神
作的续作时,想给低分就必须要有“非常”有说服力的理由,于是在这边又
碰上保密条款这道关卡。当然就像上一段的结论一样,执行难度高并不代表
完全无法执行,端看对自己的职业道德要求到什么程度。
另一方面就是欧美现在的社会风气,我想大家应该都知道我是指政治正确这
回事。就算不谈SIE近年来朝向SJW方靠拢这件事,顽皮狗游戏总监在泄漏事
件后第一时间的反应,就已经站到政治正确的道德高点上面,不管他是真心
认为自己在传道,还是找一个坚不可破的盾牌来挡枪,只要你一批评,他马
上就可以栽你一个仇恨者的标签,说真的这在欧美国家,特别是美国现在的
媒体环境下几乎是个不可承受之重。老实说如果今天有特别是在美国的媒体
评测者,和我私下透露他是因为害怕站上政治不正确的那一边才给高分,我
可能没有办法谴责他。连美白产品都可以是一种岐视了,更何况是给一款如
此努力达成“社会公平”的完美游戏低分呢。再说欧美媒体业内大环境本来
就倾左,游戏媒体其实也不例外,其中应该有很多人并没有感觉被逼,而是
真心认为如此“正确”的游戏就该拿满分。我昨天已经看到有两三家英文游
戏媒体报导MC网玩家评分解禁之后被洗分的事,很巧的是都有提到洗低分的
玩家嘴上喊著“反SJW游戏”,若有似无地在引导读者,洗低分玩家就是仇
恨份子。当然这可能只是我观者有意,但考虑到他们的前科,我真的没办法
朝其他方向来解读。
最后再讲两件事,第一是我并不是在帮收钱业配这件事消毒,应该要说是反
过来觉得正因为不太可能是收钱业配,游戏媒体和一般玩家的观点还能产生
如此夸张的距离,才显得这个问题更加严重,收钱业配至少还有个合理的解
释,能说这些游戏媒体从业者还是和我们一样的玩家,只是他本斥但多了。
还有就是要说一定也有一些评测者,不管是在什么因素的影响之下,真心喜
欢这一款游戏,所以给出高评价,一竿子打翻一船人对这些人来说并不太公
平,针对他们在评论里的观点反驳也就够了,去批评人家的品味真的是不应
该。爱吃臭豆腐、爱吃纳豆、喜欢猎奇、喜欢看恐龙干卡车,或多或少都会
让人看起来觉得有些变态,但是性癖不同并不代表人格低劣。
作者: shoumin13 (Min)   2020-06-21 08:04:00
媒体喜欢吃屎不需要误导玩家也去吃屎
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:07:00
"但是性癖不同并不代表人格低劣"业配伪装成中立客观的评论是一种不道德的行为不论收到哪种好处,只要你的内容是与厂商委托有关就必须
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:09:00
其实看很多常做游戏评论的在讲,这款NDA没有特别严
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:09:00
注明,现在业配很普遍
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:10:00
他是要求不能泄漏操作艾比这段的剧情,跟某战神要求不能说中途拿到某物品一样。只是这次剧情占一半让人很难讲,但不算严格
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:11:00
对一般大众有一定影响力才接得到业配,出事再撇得一干二
作者: zingy (zingy)   2020-06-21 08:11:00
因为收了免钱的游戏片,所以不能讲真话和坏话。一群恶心的撒 贱人!
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:12:00
净 自助餐?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:13:00
原Po其实分析得很合理,用不着嘘吧,他第二段就已经说了小youtuber可能有这种情况了比SIE洒钱更惨的是SIE没洒钱还是一致吹捧
作者: dragonne (烂人)   2020-06-21 08:19:00
挣钱嘛,生意,不寒碜
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:20:00
我嘘就是嘘最后一段,你如果相信他真的喜欢这个剧情我尊
作者: dragonne (烂人)   2020-06-21 08:20:00
但是如果要强调自己口味特殊,那抱歉,评测价值归零
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:24:00
我以为他第二段就是在讲这个
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:25:00
所以你想表达什么还有这一波业配几乎全部都有提到的"泄漏内容是假的"
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:27:00
现在变成针对我?我只是说原Po讲的是大公司可能没有收钱就折腰更惨。
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-21 08:27:00
有名作光环之后 判断能力自然就独特起来了
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:27:00
直接说谎还想讨拍阿
作者: wansincere (无印良品)   2020-06-21 08:27:00
那什么保密条款只是事后找借口而已啦,不要给那么高分还好说,9分10分的说保密条款是能骗谁?
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:28:00
任何形式的好处只要委托和厂商有关就要注明很难懂吗你回我我就回你很难懂吗
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-06-21 08:28:00
你谁啦 要洗几篇
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:29:00
我只是觉得你讲的跟原Po讲的是两件事
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2020-06-21 08:29:00
自己井底之蛙幻想废文还要到处转
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:29:00
你觉得是你觉得阿 我觉得这篇有模糊焦点转移注意力护航的嫌疑 收受金钱或是其他形式的好处必须注明现在业配这么普遍有注明就好谁会讲你怎么样
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:31:00
好吧,我不认识这个ID,不知道他是不是来护航的,只知道欧美很多媒体危险的是不用给钱就跟消费者脱节
作者: lolicat (猫雨果)   2020-06-21 08:38:00
除了IGN日本以外 我不相信那么多评论媒体都一致喜欢这个剧情
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 08:39:00
乱嘘人 帮补血时间还没到
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 08:39:00
https://i.imgur.com/V6E1UCl.jpg好了啦 都有媒体承认若给负评会被官方黑名单了 还有什么好讲的
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2020-06-21 08:41:00
恩 然后呢
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 08:41:00
这次10/10的媒体都是业配
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:41:00
被黑名单是很有可能的,有些人拿不到TLOU2评测序号
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 08:41:00
补血 那个媒体是哪一家的?metacritic 找不到它
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 08:44:00
官方这种恶心作为真的可笑 做这种可悲剧情还怕媒体说坏话 呵呵
作者: democrat (democrat)   2020-06-21 08:45:00
别人打我的脸,还要我抱着脸颊脑补对方的苦衷,唉,现实中这样真可悲
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 08:46:00
到底是哪一个媒体指控的,能说来听听吗?
作者: kelvin0004 (NIU)   2020-06-21 08:47:00
我对游戏媒体愤怒 也觉得这篇有道理 给绝大多数媒体钱是不太可能的 反而是实质影响力让人不敢批评 跟政治正确压力才做得到 但跟玩家所心中的游戏媒体差远了
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-21 08:48:00
其实我不太懂为什么答案都写在那边了 还会有人一直问在哪
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 08:48:00
hint: 明星效应 运动大明星 常常裁判不敢吹他违规
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-21 08:49:00
可以请教一下是用什么环境上ptt 连张图都开不了
作者: kelvin0004 (NIU)   2020-06-21 08:50:00
批评下次就没办法拿序号 或是被指称种族歧视 这对媒体都比称赞给钱批评不给钱严重多了 但一样很恶心就是
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:51:00
如果你是会被这些东西影响的人就不要塑造中立客观的形象不能提前拿到等到发售后再评论有什么困难
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 08:52:00
拍谢我也有问题,那张图是从巴哈看到转贴,指控的不一定是媒体,搞不好只是youtuber,找不到很正常
作者: edieric (Edi)   2020-06-21 08:52:00
浪费时间的护航文
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-06-21 08:53:00
youtuber也是媒体啦,拿得到评测序号的都要一视同仁
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-21 08:53:00
那就推特发文啊 我觉得搜寻一下应该没很难XD
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 08:54:00
敢做敢当阿,发表不客观的评论被人嘴天经地义提前拿到序号可以提早发片赚点阅不是好处吗
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 08:55:00
目前只有看到那位勇敢出来指控官方,看之后会不会有更多人勇敢出来
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 08:56:00
这些 youtuber 也上不了 metacritic 的评分。
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2020-06-21 09:02:00
然后咧 一直在这想帮忙洗白 够了没
作者: tv1239 (路过的)   2020-06-21 09:02:00
我感觉到有人很在意"分数"
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2020-06-21 09:03:00
有人在意到讲了好几篇文了阿
作者: yoseii (yoseii)   2020-06-21 09:04:00
而且媒体看到画面好就高潮先给 10 分了
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 09:05:00
1、明星光环 2、技术 游戏性确实都是第一流水准3、最近的暴动造成政治方面的压力
作者: danny657031 (danny)   2020-06-21 09:06:00
共赏奇文 真勇敢
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 09:06:00
就这三个理由
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2020-06-21 09:08:00
没人想知道你想说的理由拉爬了好几篇 都一直看到你推文 真得很烦
作者: deray (Deray)   2020-06-21 09:08:00
万字吠言
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 09:10:00
安囧那篇真的精彩 快笑死
作者: bassonly (豚不下垂)   2020-06-21 09:13:00
反正这事件给了全世界一个重点 事前评测不能信 抢首发和预购就自己负责吧
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 09:14:00
补血 网络风向本来就常常变来变去,不用在意那些人。说不定某些嘘文人士根本就没买 却来指三道四有买的话 就算只玩一小时也该尊重他的发言 .
作者: Chantaljones (尤其我的 )   2020-06-21 09:19:00
所以有人是说他不尊重他人发言搂?
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 09:19:00
@ShenMue 我多嘘几次让你针对我 我退订了再说一次"业配伪装成中立评论是不道德的行为"这是我的论点,换你了
作者: NYPD319198 (小钟)   2020-06-21 09:26:00
预告诈欺就是该死 跟有没有买有什么关系
作者: ShenMue (莎木)   2020-06-21 09:27:00
没买的人大概是无权提诉讼喔
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 09:39:00
刚刚在别板遇到一个扯代言定义了 现在来一个无权提诉讼的预告诈欺不是提告诈欺的意思你是装傻还是真的不懂
作者: melzard (如理实见)   2020-06-21 09:44:00
你难道就不能原谅没买的人指三道四的行为吗不 我知道你可以的 因为我已经帮你原谅了你没有不原谅云玩家的理由
作者: YuKaiLuo (⊙o⊙)   2020-06-21 09:55:00
上市前信了媒体那套‘剧透都是不实’说法导致我买了不喜欢的烂片 要我原谅媒体?
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-06-21 09:58:00
当然是买了玩到底你就会学会原谅了
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2020-06-21 10:10:00
狗屎一般的排版 对 我不想批评内容了 因为不值得我看
作者: freezeraven (奇蹟之风)   2020-06-21 10:12:00
你这不就是帮忙那两个自媒体洗地吗...
作者: zingy (zingy)   2020-06-21 10:13:00
垃圾频道,干!睁眼说瞎话!
作者: joeyben   2020-06-21 10:16:00
帮推
作者: jun123rong (jun)   2020-06-21 10:31:00
业配就业配还理由一堆
作者: b258963147 (火龙果)   2020-06-21 10:40:00
你就直接讲收钱办事就好,还想要两边讨好 恶心
作者: KUSUHA0707   2020-06-21 10:42:00
业配就业配 敢骗人买屎还怕给人骂
作者: luoqr (.....)   2020-06-21 10:44:00
哈哈哈 这里到底有多少云玩家呢~
作者: ask321035 (ask)   2020-06-21 11:00:00
抱歉 我就云 这烂片我看实况都看到想吐了
作者: asusm307 (零刀)   2020-06-21 11:06:00
烂到我希望骂的人越云越好 千万别买
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2020-06-21 11:07:00
通篇废言按错补嘘.
作者: lakefox (吸猫成瘾)   2020-06-21 11:08:00
嗯嗯 骂的都云 只有死士最懂品味 沉默的多数 我懂
作者: hyperyoujo   2020-06-21 11:08:00
说一句“不适合很多玩家,考虑清楚再买”不会泄漏什么吧? 再说台湾媒体不也都赞说是神作 有些还推人入坑...
作者: jueda (阿治)   2020-06-21 11:15:00
讲的不对
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2020-06-21 11:16:00
嘘回来
作者: popbitch (that's it)   2020-06-21 11:38:00
之前就讲过好处不是只有收钱这一项
作者: as86714 (不要逼我)   2020-06-21 12:06:00
全部做资源交换当然不可能啊 重点是也没必要 他只需要跟大头的聊聊 做点牺牲 其他小的自然会跟进 他谁 大佬耶给你机会舔 你不感激涕零的弄到大佬爽那就是不知好歹 更别提某些写手了 有些报导就是总编说什么就写什么 这就是份内工作 拿好处也是公司拿 他当然问心无愧啊 那些人被朝圣问题是他们喜欢尸米吗?不是吧 是因为虾七八乱掰跟胡说八道吧 同时这也是公关的首要目标啊 把暴雷事件抵消然后他们成功啦 有人头就铁起来啦 他们的喜好能不能决定他们的人格我不知道 但虾七八乱掰会把你的人格败光是真的。话说讨论仔又来讨论了
作者: wwwhineta (OAQ)   2020-06-21 13:11:00
所以你谁
作者: walkingwh (白毛利小五郎)   2020-06-21 13:23:00
最好是很难
作者: Davin1988 (阿威)   2020-06-21 13:24:00
XDD 你谁~
作者: t03441 (阿修)   2020-06-21 13:48:00
拿人手短,吃人嘴软,不就这样,有本事自己花钱买来玩,再来评测。
作者: willie0171 (willie)   2020-06-21 14:14:00
漂白文
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-21 14:15:00
不就是为了自己的利益评论乱写吗? 屁话一堆
作者: Well2981 (默默)   2020-06-21 14:19:00
最好笑的是提早评测的吹上天 发售后才自己买来实况的没有半个推纱幕还在护啊 真是很努力呢
作者: mirima1224 (mirima1224)   2020-06-21 14:37:00
欠嘘
作者: tb2c21076c (offline)   2020-06-21 15:12:00
2代最大问题是剧本格局太小,想像力不足用最好的制作技术,描写一个像是黑帮寻仇的故事
作者: NeoHideo (恶魔也会哭)   2020-06-21 15:15:00
补嘘
作者: tb2c21076c (offline)   2020-06-21 15:16:00
就像请个3星主厨只煮出个蛋炒饭一样...
作者: dog90224 (DoG)   2020-06-21 15:33:00
帮补红色的血
作者: Well2981 (默默)   2020-06-21 15:57:00
三星主厨的蛋炒饭至少会比较好吃 这类比不太行XD
作者: karta2359950 (karta2359950)   2020-06-21 20:43:00

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