楼主:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-06-21 01:28:21借这个标题讲一下感想好了
姑且防个雷
关于被很多人批判到爆的剧情点，首先就是乔尔的死。
我先说，我对编剧安排乔尔的死这点是可以接受的。这代的主题是‘仇恨’，而最能引发
玩家共感的角色莫过于乔尔，试问如果今天死的是汤米还会烧成这样吗？就是因为乔尔的
死才能让玩家体会到一路上艾莉对于复仇的纠结与反省。
这无异是一剂猛药，但编剧表现的手法却下得太重，导致变成了一剂毒药。
一开始让艾比对乔尔下得手太重太残，的确成功引发了玩家的仇恨感，但这火却烧得太猛
烈导致许多玩家再也无法用心去体会接下来故事所要叙述的内容。如果开场让乔尔死得体
面些，让艾比一开头就表明自己是火萤幸存者的身份而非到故事中后盘才揭盅，也许现在
玩家的接受度就会高不少。
故事进行中与艾比切换来进行另一角度的故事，让人看见立场互换其实原本以为的恶人事
实上并非表面所见那般，尤其是看见艾莉在路上所杀的猎犬同族在艾比面前是如此可爱，
真的体现出这世上其实并非黑白分明，而只是立场不同而已，这点我认为设计得很好。
只是大多数人在一开场就把对艾比的仇恨值拉到顶点，根本无心去体会这些内容。这也是
开场编排失败导致的结果。
最后就是结局的原谅。这实际上真的见仁见智，毕竟就是叙述很单纯的冤冤相报何时了概
念，艾莉在过程中也多次表现出动摇的样子，所以最后会选择原谅实在是不意外。只是对
仇恨值拉满的玩家而言应该是不以牙还牙让艾比死得比乔尔更惨不罢休。
不过我也觉得这结局是个败笔就是。不是因为没杀艾比，而是觉得比起一代的结局，原谅
实在太过流于刻板，没有当初一代那种宁可救一人放弃全世界的叛逆精神。
也许干脆让艾莉杀死艾比之后再被前来报仇的人捅一刀然后掉进海里失踪这样比较好点，
，玩家也比较能看见复仇循环的空虚，不过想想好像也蛮常看到这种结局XD
总之，撇开一系列的公关灾难，我还是认为顽皮狗想传达的内容是好的，而且游戏面如战
斗系统、收集要素、音乐画面、人物的台词反应细微动作都真的能看出是用心之作。但仅
因故事的缺失而令在其他方面努力的人（如CJ猫大）得不到应有的评价，实在是令人惋惜
。
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:29:00
中间的缺点还多著 尤其是玩家毫无选择这件事
作者: caps5302 (赖打) 2020-06-21 01:31:00
你复仇杀人好坏坏，能选吗？
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 01:32:00你喀了多少? 请别给我 谢谢
楼主:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-06-21 01:32:00你上一代就有得选择吗
作者:
tv1239 (路过的)
2020-06-21 01:32:00这件餐厅的主菜不行 但是他的酱料跟餐前酒超棒的
.....为啥你状况外的感觉，大家不是对乔尔的死不能接受而是怎么会是"违背逻辑"的蠢死而且突然的方式
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:33:00
一堆玩到崩溃的 "我到底还要杀多少人才能结束这游戏"
乔尔的死我不多做评论了 前面已经有很多描述说为什么
人设崩坏影响比较严重，还有末日僵尸背景变得毫无意义
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-06-21 01:34:00圣母病发也挑一个好一点的时间点==都杀了多少人了
楼主:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-06-21 01:34:00别忘了乔尔已经不是一代开始那只孤狼 他已经在杰克森
作者:
winklly (阿鸟)
2020-06-21 01:34:00编排好一点也不过就可以通顺的看完故事，剧情本身屎味太
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:34:00
一下要你当艾莉杀艾比的人 接下来马上又要当艾比杀艾莉
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:35:00
的人 你知道这种情况不给选择多痛苦吗
不过我可以理解，近期sjw染指的作品都有股感性力压理性以显示自己脱俗的风气警觉性降低不代表要变成和蔼的街头大叔好吗
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-06-21 01:36:00上一代的有这么烂的情境让我希望作选择吗?
狗狗好可爱喔，被我一枪BANG掉了整个故事的先后顺序就有问题，中间还疯狂跳回忆
然后我讲直接一点 乔尔的死 编剧表现的手法不是太重而是太烂
逻辑破碎导致的就是出戏，你以为是过于暴力的场景导致玩家反弹？错，是玩家被那种诡异的逻辑尬到出戏
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:38:00
然后刻意让艾比好棒棒 放过你好几次 搞得玩家都在想
最接近这种背景应该是战争时期 战争时期那个演绎根本没逻辑又不OK 这是比战争时期更乱的假设病毒末世
最接近这种背景应该是战争时期 战争时期那个演绎根本没逻辑又不OK 这是比战争时期更乱的假设病毒末世
作者: marlonlai 2020-06-21 01:40:00
问题是一堆逻辑不通阿....太多莫名其妙的剧情摆明把恶心玩家优先于把故事说完整
你喜欢这个剧情我尊重 但我想强调的是这剧情以逻辑跟背景设计来说 就是0分
作者: marlonlai 2020-06-21 01:40:00
问题是一堆逻辑不通阿....太多莫名其妙的剧情摆明把恶心玩家优先于把故事说完整
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 01:41:00光中间医院开始以后到舞会 还有一路上的消费...都比原谅还有死更严重吧
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-06-21 01:41:00要用倒叙跟双角穿插的叙事手法是要有本事的 这什么编剧我是看不出来有啥亮点
楼主:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-06-21 01:43:00所以才说是立场不同 两边都觉得自己是正义的
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-06-21 01:44:00要表现乔尔死得突兀我觉得可以但是安排得有够差 后面想强制洗白艾比当然就更显得无力跟玩家无法买单
作者: bbqomfg 2020-06-21 01:44:00
笑死 被顽皮狗说教一次 又被别人再说教没体会到剧情怪不得在推特护航的 不断立X盒粉/云玩家/酸民的稻草人
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:44:00
谁不知道要搞啥两边都是正义的 刻意的露骨阿
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:45:00
说明白点就是把艾莉写臭 艾比好棒棒啊 偏偏又要你轮流玩
又不做个像metro那种 看玩家是要敲晕还是杀 再来影响结局
作者:
ks89213 (LIEO)
2020-06-21 01:46:00通篇不通 常常去清感染者 还生活安稳哦
就跟你说不是正义不正义的问题 你根本没让玩家好好带入
作者:
ohlong (强森)
2020-06-21 01:47:00这种事如果发生在日本动漫界，老早整栋被烧掉了
所谓仇恨的情感，一厢情愿的认为这样安排剧情穿插就可以理解矛盾发生的情形抑或是体会脚色的心情
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:48:00
最好笑的是玩到结局不想杀艾比的玩家来说 也莫名其妙
你以为是像美队3内战那样讨论吗? 根本还没上升到那种角度好吗
疴 很多人发售前都说过能接受乔尔死吧但不代表能接受他死得像个北七
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:51:00
简单一个字就是 Pointless
消费前代角色 来推这代新角色 这么蠢的死法谁会开心
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 01:54:00又一个 "警觉性降低"
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 01:56:00你是不是ShenMue ? 他也讲 "警觉性降低" 耶
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-21 01:57:00
喜欢艾比的玩家也会觉得结局那段不知道在干嘛
作者: marlonlai 2020-06-21 01:57:00
这讨论不会有结果啦 反正结论一定是个人喜好问题
作者: marlonlai 2020-06-21 01:58:00
只是你让绝大多数玩家觉得烂 那就是你公司的问题
如果是巡逻时被埋伏杀掉 这演出我认为比现在这样好一截
如果是巡逻时被埋伏杀掉 这演出我认为比现在这样好一截
所以我是觉得，2代剧本和概念是一回事但叙事手法和细节处理真的有很大的调整空间
所以我是觉得，2代剧本和概念是一回事但叙事手法和细节处理真的有很大的调整空间
概念一定是野心想做很大啊 看的出来到现在我看到的知名实况主没有一个不批评剧情的，这样
概念一定是野心想做很大啊 看的出来到现在我看到的知名实况主没有一个不批评剧情的，这样
一直拉剧情以外的东西来救援只是让10/10显得更讽刺
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:05:00鲁蛋刚刚破到最后 将近半小时没讲话..
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:06:0016000人看餐哥吃这种屎剧情= =
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:06:0016000人看餐哥吃这种屎剧情= =
阿对 分数打10/10这点我认为更是让大量受众者爆气
阿对 分数打10/10这点我认为更是让大量受众者爆气
FF15不看剧情也是有其他问题啦，远远不到10/10
粪作护航法，这游戏忽略剧情/画面/操控性的话，其实还不错啦
粪作护航法，这游戏忽略剧情/画面/操控性的话，其实还不错啦
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:08:00餐哥是昨天说还可以 你看看现在餐哥 已经不讲话快一小时了
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:08:00餐哥是昨天说还可以 你看看现在餐哥 已经不讲话快一小时了
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:08:00餐哥是昨天说还可以 你看看现在餐哥 已经不讲话快一小时了
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:13:00餐哥现在是无情杀戮机器 客家鲁离线中
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:13:00餐哥现在是无情杀戮机器 客家鲁离线中
降低？ 是怎样每天躺床 是不是？你知道他会巡逻吗？
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:13:00餐哥现在是无情杀戮机器 客家鲁离线中
降低？ 是怎样每天躺床 是不是？你知道他会巡逻吗？
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-21 02:17:00说长期耗损就算了，降低警戒心真的母汤，世界事态平了吗？
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-21 02:17:00说长期耗损就算了，降低警戒心真的母汤，世界事态平了吗？
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-21 02:17:00说长期耗损就算了，降低警戒心真的母汤，世界事态平了吗？
作者:
arexne (R U MINE?)
2020-06-21 02:18:00鲁蛋是有骗你去吃屎吗
作者:
arexne (R U MINE?)
2020-06-21 02:18:00鲁蛋是有骗你去吃屎吗
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:19:00鲁蛋跑去厕所哭了 (误
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:22:00鲁蛋去厕所呕吐完了
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:22:00鲁蛋去厕所呕吐完了
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:22:00刚刚不就骂了 这剧情明显不行 整个大爆炸 动朋2
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:22:00刚刚不就骂了 这剧情明显不行 整个大爆炸 动朋2
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-21 02:23:00你刚刚没看鲁蛋说的吗 他早说剧情编排有问题了
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-21 02:23:00你刚刚没看鲁蛋说的吗 他早说剧情编排有问题了
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:23:00卤蛋：你知不知道人龙6 还蛮好玩的 XDDDDDDDDDD
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:23:00卤蛋：你知不知道人龙6 还蛮好玩的 XDDDDDDDDDD
作者: marlonlai 2020-06-21 02:23:00
餐哥觉得人中之龙6蛮好玩的 XD
作者: marlonlai 2020-06-21 02:23:00
餐哥觉得人中之龙6蛮好玩的 XD
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:23:00连鲁蛋很讨厌的人龙6 都觉得变的好玩了... XD
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:23:00连鲁蛋很讨厌的人龙6 都觉得变的好玩了... XD
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-06-21 02:24:00漏掉太多细节，不是单纯交换立场这么简单，而是根本编排上就很有问题
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-06-21 02:24:00漏掉太多细节，不是单纯交换立场这么简单，而是根本编排上就很有问题
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:25:00鲁肉饭 臭豆腐 雪花冰小笼包都很好吃 但这片是打成汁XDD
作者:
carotyao (汐止吴慷仁)
2020-06-21 02:25:00鲁肉饭 臭豆腐 雪花冰小笼包都很好吃 但这片是打成汁XDD
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:25:00鲁蛋已经开始起笑了 QQ
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2020-06-21 02:27:00杰克森市安稳过好几年？屁股啦，他女儿死到最后生还者一的时间，有比一到二的时间还短吗？
作者:
ejsizmmy (pigChu)
2020-06-21 02:27:00杰克森市安稳过好几年？屁股啦，他女儿死到最后生还者一的时间，有比一到二的时间还短吗？
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:38:00作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:38:00作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 02:38:00作者:
a71085 (iii)
2020-06-21 03:04:00就被人家笑说艾利一代的时候都知道人家问你名字不要乱答了结果二代乔尔还比一代的小女孩还嫩
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2020-06-21 03:10:00看餐哥玩到这边 这剧情恶心死了
最后一段回忆看了一样尴尬...当然只看这段可接受 只是很 :) ...
作者:
Enti (Enti)
2020-06-21 03:22:00臭不可闻，修饰再美也掩盖不了本质，唉。
作者:
mtmmy (澳洲无尾熊)
2020-06-21 04:01:00站对边就可以成功复仇然后继续过爽日子 才没有什么冤冤相报何时了或是仇恨螺旋没有终点之类的事情
作者: gbman (gbman) 2020-06-21 06:20:00
女猩猩的操作也占太大了吧,人设好点很难吗XD
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-06-21 08:16:00如果你认为一个游戏的续作把前作完全毁掉叫做可以接受那的确是你的喜好和自由 正如我无法接受一样官方预告诈欺已经很多人讲过了 我是来看艾莉和乔尔的故事的 不是来看另一个others的故事
作者: tomwu770926 2020-06-21 08:32:00
这游戏很台湾法官
一堆人设崩坏 为了死而死 为了原谅而原谅 毫无逻辑可言
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-06-21 10:27:00
真○阿 乔尔又不是宅在家里 他还在干安保的工作
作者:
laman45 (米米人)
2020-06-21 10:39:00我对那个垃圾口水反感
作者: joeyben 2020-06-21 10:43:00
路人的命不是命 原谅好棒棒
两年前那段要去乐器行都还很谨慎，怎再过个两年变个87?