楼主:
lin7910 (诚恳加中肯)
2020-04-16 11:21:41一堆人说翻滚无用 敌人施法有霸体
去看一下上面板友贴的无伤地狱屋吧 都是抓敌人准备施法时先下手断招
别的不用说 一开始的蝎尾机器人光是范围技就有4招可以滚掉
玩Hard模式还巴不得它多用咧 完全不用损血
跳上墙射飞弹时也可以用魔法断招 代表一定还有其他很多类似的打法可以研究
奇怪的是大家玩只狼、黑魂都会去钻研怪物出招 玩FF7R却只想硬A、无脑放招再来抱怨 然后要这些人去玩简单模式又会气噗噗
当然啦 小缺点很多也是事实 视角、断招惩罚太重就不用说了 没有巴雷特时打空中敌人很别扭 怪物数量多时场面乱成一团等 确实有改进空间
我自己是老粉 觉得这次的战斗超好玩 Boss战开始时多按选单模式想招式策略 和对手周旋 还有美美的蒂法空翻慢动作可以看 打到敌人破甲后改用快结捷键爆打一波 两种感受一次满足 光看剧情还不想二周目呢
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:27:00战斗应该还有开发空间 视角室内其实真的无解 动作天尊老卡也会碰到一样的问题 不过似乎评价的人都不知道这点
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-04-16 11:31:00室内要强制俯瞰拉高才能解决
HARD蝎尾没有什么爆炸性伤害力 后面的任务怪有够难打
作者:
longya (嗯)
2020-04-16 11:32:00操作起来最好玩的是蒂法，配合快捷键连续出招根本动作游戏，敌人力竭也是要马上换蒂法来打固有技增加伤害
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:32:00视角是真的没办法，目前还真的没看到多少游戏友好的解法所以之前有这问题的都一起被骂了，FF7被骂也不意外阿XD虽然FF7的BOSS战大多是空旷场地其实还好
作者:
phix (88)
2020-04-16 11:37:00玩easy来说 拉拉杆小游戏才是大魔王 = =
作者:
smarmot (QoQ)
2020-04-16 11:39:00请问2周目会有什么差别?强制进入困难模式吗？
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:40:00引体向上在easy会变简单吗 XD
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-16 11:41:00其实单挑BOSS还算简单，让你有时间去想解法
破完可以选章节玩 拿分支剧情跟新的竞技场然后打H会有一堆武器技能书让你更强
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:42:00引体向上要不是有一次运气好对方摔两次只拉41下..不然好难.
打BOSS打到力竭要爆发一波马上被转场吃掉 有够干
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-16 11:44:00真正难的是小场地遇上强力小怪围殴那才机车
作者:
smarmot (QoQ)
2020-04-16 11:44:00我拿到武器技能书但是不知如何使用@@进入到分章节的阶段就算是2周目了吗？我也正在选章节补支线……
作者:
Hyakki (百万瓜夜行)
2020-04-16 11:46:00书一拿到就直接给SP点了 不需要使用
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-16 11:46:00下水道遇到鱼人群难打场地小容易被断法，差点老马
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 11:49:00
谢谢这影片让我知道之后HARD大概可以怎么打开场的少数几次翻滚也让我放心自己没错太多现在的翻滚其实有用但就只是移动，也许移除都可以因为就是要用别的方法打
作者:
smarmot (QoQ)
2020-04-16 11:52:00这战斗系统我本来也是不太喜欢，玩到后面习惯他的逻辑后其实也蛮有味道的，会想把流程重新跑一次
反击架式好用啊 远程也能反附近小怪有碰到全部一起吃伤害
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:54:00所以才有人说克劳德在HARD是补血要员XD
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:55:00有一套巴雷特补血大法 不吃魔伤 不吃mp
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 11:56:00靠祈祷跟气挂 加上恢复配件
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-16 11:57:00最简单的解决方法就室内别放飞行敌人
作者:
RKain (No Game No Life)
2020-04-16 11:57:00然后雪崩精神吗...
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-16 11:58:00我都是用全体化配大疗伤，祈祷要两格又要练很久
作者: chaosic (chaosic) 2020-04-16 11:59:00
看到某些人一直说战斗多遭，结果讲出来的打法还是动作游戏那套@@
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 12:01:00你讲的这些“乐趣” 回合制做不出来吗？都做得出来 也可以
战斗最糟的地方就被断招 改成我方多一条失衡才会断招
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 12:02:00做得更好 更让玩家有策略的感觉 搞一个配套很差的半即时
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 12:05:00对 搭配雪崩精神 它也是核心 我忘了XD
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-16 12:11:00滚不掉指定技-这不是让你当动作游戏玩
是觉得遇到飞的就乖乖切远隔角打就没啥视角问题了 反正用近战打飞天怪本身就有点怪
你是不是忘了有些场合没远隔角色在刚到七番街可以接支线时只有克劳德跟蒂法在阿结果给你几只在空中飞的怪...虽然他们还是自己飞上去直接敲了
作者: sniperex168 2020-04-16 12:27:00
第三章天空飞的可以用蒂法打，滞空能力比克劳德强，我反而觉得墙壁爬的小怪更难打，还好一段时间就爬下来
支柱那边吧，没远角...........一堆飞行怪
锁定会出框，然后砍不到，最后放著等atb射雷电魔法才解决
作者:
zxlt3722 ((／‵Д′)／~ ╧╧)
2020-04-16 12:28:00天上飞的怎不用魔法打
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-04-16 12:29:00
体验不佳的情况几乎都小兵战吧，尤其是混编的
空中战就是半强制不让你用克劳德，所以只有克劳德的情况
作者: sniperex168 2020-04-16 12:30:00
集ATB还是要先普攻，不过第三章是初期所以我觉得还好，战斗系统初期本来就不会全开，后期角色多魔石也多，就没什么问题了
作者: sniperex168 2020-04-16 12:33:00
说真的，玩到现在战斗系统真的很好玩。就是视角问题恼人，但似乎还没看过有游戏解决视角问题，尤其混战
锁定镜头能把目标置中在画面正中央绕的话有些烦人的问题应该会改善一些
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-16 13:02:00boss战的策略性是真的不错，打起来蛮爽的，不爽的都是混编杂鱼战，尤其是一堆会飞或超灵敏的
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 13:03:00再说一次 它这套系统的问题点出在定位不明 你要流畅战斗它一点也不流畅 角色切切切 选单选选选 哪来的流畅？然后你说它骨子里是回合 那他X的干麻不就好好做回合？硬要加动作要素进来 要走位 闪也闪不掉 动作要素就是需要流畅性 就是需要所见即所得 就是需要看准敌人出招然后反应 结果硬是被“骨子里是回合”的要素又打断了！这就是这次的问题
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-16 13:16:00楼上你真的很烦，到底要哭多久，就很多人觉得好玩你的问题对别人来说不是问题，有问题的是你好吗
作者:
phix (88)
2020-04-16 13:17:00可接受拉 脚色多人加招式选项多 就只能这样啊个人觉得骑车模式比较烦 托台钱
觉得好玩不能说问题哦?妈的SE把FF7R做成这样失望不能说?
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2020-04-16 13:24:00闪不掉?4属魔法除了雷我没闪过外,其他三属都能闪,敌人招式我
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-04-16 13:24:00很多人觉得好玩也很多人觉得不好玩阿，不然这么开这么多串，还是那句话说半即时制接受度高的话早就成为主流了
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2020-04-16 13:25:00也不敢说全部,但大部份抓到他出招时按翻滚也能躲掉
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 13:25:00
管他定位是怎样，就是几种状况不能以其他游戏的方式或手感去处理就当作新类型嘛，我是能接受
作者:
pttrAin (rAin)
2020-04-16 13:30:00接受度跟系统做的好不好是两回事好吗你不喜欢的系统就等于烂系统，这太幼稚了吧
作者:
lenta (Bianca)
2020-04-16 13:37:00到底为什么要拿只狼黑魂来比啊？我就不玩魂系 也觉得ff7re做的不太好啊
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 13:43:00很多人觉得好玩关我屁事？我讲我批的点 不爽你针对我的点反驳啊 不要在那边什么道理都屁不出来 只会在那边“阿我觉得很好玩阿 很多人觉得好玩阿” 好阿 好玩的点在哪？你说阿？标榜流畅战斗整天被断很好玩吗？还是你在好好想策略时又被动作要素断招很好玩吗？你告诉我好玩的点在哪嘛
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 13:52:00
可以仔细思考如何顺利在什么样的的时机做什么样的事同时保有角色走位&动作可以控制这点很好玩
作者:
anjohn (安囧)
2020-04-16 13:54:00制作人对战斗系统开出的条件之前访谈有说过：作为即时战斗的动作系统， 同时必须有数值管理这类FF的传统精神， 并且以FF7 ATB系统为驱动的玩法也不能舍弃。
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 13:57:00
一般游玩下，比起纯回合制某种程度允许玩家借由反应与眼手协调带动战局在动与静之间转换的刺激，啊嘶
作者:
CALLING (Hideki)
2020-04-16 14:13:00远程不能反吧 近战攻击才能反我觉得至少改成魔法放出去的瞬间才扣MP 不然被断招ATB和MP都被吃掉真的很不爽
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 14:24:00那就是这个制作人完全搞不清楚状况 即时战斗的动作系统 就是要最大化玩家“反应力”的部份 这让许多动作游戏玩家愤怒的就是只靠反应一堆东西闪不掉躲不过 但有些地方又要靠反应 阿到底是要靠反应还是不靠反应？你倒是他X的讲清楚阿不过看看SEX从以前到现在做的动作游戏都是垃圾 我看还是把战斗外包个白金好了 干脆套用贝姐和尼尔那套 又帅又爽
楼主:
lin7910 (诚恳加中肯)
2020-04-16 14:30:00哎呀 我提无伤影片只是想向那些说翻滚无用的人证明 不仅有用 人家还可以翻到无伤 且敌方霸体也不是完全打不掉 只是要抓对时机然后选对招式怎么下面一堆人解读成不能玩成跟高手一样就不要玩阿 傻眼
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-04-16 14:30:00判断能不能闪不也是反应吗
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-16 14:34:00就...不要太意外 推文常常各种放大曲解
作者: dinbeer (少...笑死人了) 2020-04-16 14:35:00
又看到熟悉的Id在崩溃 XD
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-16 14:52:00
嗯我跟一些人也是觉得还有数值需要改但是结合各式各样的敌人特性+特殊资源侷限动作性+子弹时间选单很好啊别整个说粪嘛
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 15:03:00这问题大概是无解 黑粉不 每个人对动作游戏的理解都有落差^提
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-04-16 15:06:00系统的确是还有很多可以调整的地方 但讲得一无是处就..只能说这系统跟有些人八字很合 但跟有些人天生犯冲
作者:
anjohn (安囧)
2020-04-16 15:15:00光看strlen推文我还以为这款游戏只有普攻跟闪避两个按钮
作者:
andkey (乙醇)
2020-04-16 15:18:00会有多人提翻滚无用 代表翻滚是真的不太用 而且回馈差你拿高手的影片来说 根本没解决到这游戏系统问题游戏系统你拿难度选简单去说 就像选简单模式 视角有改善吗
作者:
andkey (乙醇)
2020-04-16 15:34:00一堆人中文很差,难度跟一个游戏系统好坏 没有直接关连 懂?
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 15:38:00抱歉老屁股讲话比较直接一点啦 但就是这么直 让你感觉一无是处不好意思齁？但老实说就是搞砸了一半啊没说不能玩 还是可以玩阿 只是要修的东西很多 看得出来我都讲几次自我说服它们把精神都花在角色跟演出了= =
自我说服真是辛苦你这老屁股了 所以要寄信给SE了没
作者:
strlen (strlen)
2020-04-16 16:01:00所以IGN给8分 SE有没有看到？又是一个大绝了 不爽不会写信跟游戏公司说喔不爽不要玩 不会玩滚 不爽跟游戏公司讲阿以后通通不用讨论了 这三句就够了
作者:
anjohn (安囧)
2020-04-16 16:08:00你也没在讨论啊？就别人觉得好玩的点你一直坚持很粪而已
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2020-04-16 16:11:008分是很差吗?说的好像IGN是百分制
作者: shuuptt 2020-04-16 16:47:00
我一直到有VR打希瓦练习才比较适应，翻滚也真的可闪前提要注意敌人动作，只是断招真的想骂脏话
作者:
froce (froce)
2020-04-16 17:21:00Hard 3章打军犬那个我重打了好几次，很难回避就算了还一撞就3/4血...
所以是觉得打怪视角很差所以很好玩，小兵战打A被BC断招顺便吃掉ATB条很好玩
AI跟笨蛋一样，手操累积两格ATB，AI控角只有半格好玩?王动画吃掉力竭模式顺便吃掉你的极限技很好玩?
作者:
bear26 (熊二六)
2020-04-16 18:19:00动作游戏会被断招的不只这一款 只是他没ATB让你看到看到ATB没了就是原罪王基本就75% 50% （25%）会有变化这个机制就跟副本王一样 你开招了结果他转阶段你招就白费了
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-16 19:35:00应该不是在讨论classic对吧 正常来说看情况发招很正常玩到破我也才碰一只手数的出来的次数 怎么听起来像很严重
因为AI侦测到敌人攻击会防御优先，而防御不会累积量表