※ 引述《uei1201 (新八)》之铭言：
我并不知道你到底有没有玩过仁王2，不过以我玩到目前薄明篇的经验，
仁王2跟仁王1代的差异，我认为是培养玩家游玩的策略。
其实远攻弓箭手跟近战怪的搭配从一代就有了，说实在怪在二代地图的配置并没有
比一代还要密，所以说实在的他贵古(一代)贱今的说法，我认为是不存在的。
而从一代开始，这游戏就一直在逼你像解谜一样观察地形，跟怎么各个击破敌人。
例如最基本款的用弓箭把远程打死，以及引怪来避免围殴，再来是分辨哪些地形
才是适合战斗的，哪些地方你可能滚著滚著就滚去洞穴里摔死了。
二代比一代好的地方是路线的自由度其实还变多了。关卡的路线大多会分成两条：
1.正面突破：不会有让你中负面效益的常闇，但大多会有“死亡空间”，
也就是会有一堆火枪、弓箭手、近战怪等着你进来后被交叉火网打死。
再不然就是打一打路上突然滚下巨石把你砸死。你要想怎么绕过去或是慢慢清掉。
2.常闇路：怪的配置相对更少，但会有精力耗更快的负面效益。不过打了会有好处
那就是清掉区域的敌人都不会重生，你可以清掉当捷径，或者回头去第一条正路清敌
这个时候你会在敌人配置的背面，所以很微妙的你会有相对的优势。
如果把清地图怪当作一种解谜来看的话，这样AB路的设计其实比一代很多要你全部走过
才能过关的设计要好。因为他增加的是你过关的自由度，你可以冒险直冲常闇区
跑酷到下个神社重生点（常闇区不会关起来强制打怪）。也可以慢慢把怪拖出常闇区
清掉，或者直接进去跟他拼了。
你在正面对决的路也许可以用无脑的普攻流。但在常闇就不太可行，常闇区你就要学会
用残心加速精力的回复，再进阶一点就是搭配不同段位，例如中下段起手消掉敌人精力
进入会被你连打的崩体后，用流转转换成上段，成立残心回精力，然后不断地连击combo
同样的debuff攻壳会认为是在弱化玩家拖台钱，但相对的他也是凸显残心回精的价值。
而让你学会属于这游戏的新习惯，例如你打一打就会看精力跟R1成立残心的节奏。
相对地在一代你会有很容易消去精力的旋棍、轻松把敌人打到地上的长枪跟磊落
、硬是比别人长先砍到的大太刀，强势的减防、缓慢的阴阳术。
残心的效果反而没有那么明显，你可能游戏全破了都不会用到残心。
以常闇配置来说我想是进步的。
妖怪反击则是针对一代很多怪讨厌的大招，例如巨型转转凶陀螺，一代你只能防御
二代你就可以抓妖反点拼反击了。整体来说是对玩家有利的平衡，但并不是无敌。
问题在于说不同类型的妖怪风格，在妖反时机也会不同。
以拿金棒猛挥的猛型来说，它必须要快挥到前先一步按才会成立。快到才按也会成立
但会变成你跟敌人都受伤的局面。
专门防卫的幻则是要等到快挥到你的时候才会成立，但只要你妖力够可以连续触发。
迅则是介于两者中间，所以迅的妖反比较不稳，但你可以用迅的妖反的迅速移动特性
来当作紧急避难技能。
妖反的出现在王关也可以做出更多样化的打法，你可以把妖反的红色警示当作逃命讯号
妖反时机出现躲就对了，这可能比较能让玩过血黑狼的玩家能快速适应。
但你也可以抓妖反点，抓到都会大幅扣除妖力/精力，让自己增加你压制对方的时机。
事实上你妖反都抓到的话是可以很强势的把王压制死死的，会跟跳恰恰无伤打法
完全不同的体验。
再来是他没有讲到的义刀坟。
二代比一代好的是，在一代如果你真的过不了，就放酒杯等其他玩家进场帮你。
但大多会变成他开拓你收割的状况，你多半会看到等级差太多，王被一刀斩死，
所以你还是没有学会怎么样应对这只王。如果支线又碰到你又会死一波。
助人的义刃坟挖出来是可以有限帮你坦的AI，基本上这只AI很难帮你打过关。
不过他吸引火力可以让你有更多充裕的时间来观察王的动作跟破绽。
以至于你可以大幅降低打王的死亡次数。
你可能自己一个人打王会死个十几次，但有助人帮你坦跟分散火力，
你往往死1,2次就过了。如果再加上一个稀人玩家，难度只会越来越轻松。
整体而言，一代你要轻松过，你大概只能靠挖坟穿装备跟农经验值来升级。
最后以比建议等级还高10级的差距来冲主线。但二代你可以不用特地农经验，
因为助人或同行NPC的设定就已经有显著降低游戏难度了。
所以说：
: 不愿意割舍，反而让这游戏变成一个新手难以上手，老手落命不是觉得自
: 己技术不足，而是制作组你太恶意的游戏了。
: 光荣的续作还有没有超越前作的代表啊？感觉光荣的系列作都是一代评价不如一代。
我认为这是不实的指控。因为以二代来说，光是义刃助人AI的出现就已经能让你自己
选择降低关卡难度了。除非你是那种对自己技术有种莫名坚持，用义刃感觉你就输了
叫稀人、搞同行也是输了。但你又一直狂死的玩家，那的确玩起来挫折感会很大。
但这样的挫折并不应怪罪到游戏身上。
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-03-29 03:27:00观察地型来决定怎么攻略图跟王几乎没提示，应该放上去的祟枭王那边我上水管看到影片才发现原来能这样攻略
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 03:30:00我不太懂得形容这样子的感受 我仁王二没有王卡超过三十分钟 可是几乎每一只都会有点让我觉得有些设计不良的地方 就并不会觉得是自己技术不足 而是这只王怎么可以这样？ 太不公平了吧？ 的感觉
你回的太认真了 臭嘴评论仔们只想着恶喷游戏好蹭热度
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 03:31:00但我血缘鸡腿妳打了四小时 黑魂三无名打了三小时 只狼剑圣三小时 都比仁王二中的王的挫折多 但并没有让我感觉到是难受的 我打仁王二时打赢王的感觉不是成就感 而是解脱仁王二会有很多我觉得这他妈谁反应的过来的招式XD而且我觉得 如果是魂系列的话 难度应该都要以单人游玩为标准去设计的啦我玩仁王的挫折感是真的很大 但这种挫折感不是来自于我对自己技术的问题 而是有些王和怪的设计真的太无理了
仁王的招本来就比较快 不过这游戏防御超强可以硬挡我玩到现在比较讨厌的是很多招追尾追很凶
作者:
dio0204 (逐雨)
2020-03-29 03:46:00我光明磊落的磊落过去 会被射到 就是光荣的错
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 03:59:00常闇 说穿了就是一个无法靠残心削掉的大常世 这里怪攻强 精力回的也快 所以才设计很多妖怪技和妖反可以扣怪的精力上限妖反如果成功 配妖怪技 可以弄掉怪很多精力上限 怪会更容易瘫痪 这设计我觉得很好
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 04:02:00觉得这他妈谁反应的过来->结果三十分钟打掉觉得OK合理->结果打了三四个小时这到底是自己感受的问题还是设计真的很无理?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:04:00没办法理解我说的话只能怪我表达能力太差XD 仁王有很多东西都是快到我觉得我练习再多都反应不过来但英高的是我练习够多就反应的过来这样反正这是我自己的游玩体验啦XD 我玩魂类游戏只有仁王真
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 04:05:00真的这么无理无解,还能三十分钟打掉?只是解法不是硬干而已
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:05:00的让我气到关主机
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 04:06:00讲过很多次了,仁王就根本不是魂类游戏
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:07:00仁王2真的要搞玩家 也是在好几周目以后啦 异常状态会开始增加 但前2周目现在感受根本很容易
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:08:00所以我很同意臃肿这种说法 仁王让我觉得少了什么的地方就在于他加了太多并不属于他核心游玩体验的要素XD
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 04:09:00什么叫做核心游玩体验?不是所有的ACT都要做成像魂那样的FS的作品很杰出,但动作游戏不是只有这一种风格
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:10:00我是觉得远程兵设计的安排设计 动作游戏很多都有吧
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:11:00例如刷装游戏会把战斗做的尽可能不复杂
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:12:00不讲FS的 我玩个机甲狂潮 甚至伊苏系列几乎都有 但好像没啥好特别提的
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:13:00仁王的核心游玩体验在战斗系统 可是我并不觉得 加个魂类的捡魂 和刷装 有让这个战斗系统变得更好玩 这样子
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 04:13:00刷装游戏战斗哪里不复杂...D2D3战斗系统变化都超多吧没有那么多build跟词缀变化还刷装干嘛
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:14:00仁王真要刷装 真的也是多周目后 目前2周目应该路上拿到的
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:14:00举个例子 荒野之息 他的核心游玩在探索 武器破坏 元素配合 里面各式各样的要素 其实都是鼓励玩家去多探索 也
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:15:00都够用了
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 04:15:00增加探索的必要性和可玩性 但我并不觉得 刷装 魂系捡魂有给仁王的核心加分 大概就这样战斗本身需要用到的操作不复杂 不会抢走本身的风采 这样说应该比较好
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:16:00仁王有很多设计 是给玩家便利 选择权在玩家 会去刷装的人大多是想玩某XX流派 而不是只是单纯过王而已
仁王装备的设计就代表他的核心体验不单纯是战斗系统,更多的是让玩家自己选择喜欢的游戏模式或是要素!
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 04:40:00像我个人2周目破了 很多什么制作书秘传书我都没拿到 因为等以后多开新周目一路清 迟早会有 所以要不要刷或农看个人
作者:
i386 (i386 cpu)
2020-03-29 05:23:00仁王跟黑血一起比很奇怪，大概就前期有点像，之后就完全两个不同的游戏仁王的核心不就刷装配技能回来虐怪吗？
作者:
bt022 (雪绪)
2020-03-29 05:34:00猛型只要敌人发红光都能打断喔！
作者:
chobono (三碗猪脚)
2020-03-29 05:59:00我黑血狼都玩过，但是仁王1.2就是会给我那种不合理感觉
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 06:13:00
仁王卖点就在战斗系统 体会不到乐趣早点收一收走人猛只要红光都能断 但只有正确时机才能有妖力回满的效果
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 07:55:00
阿 仁王重点就在战斗操作跟装备搭配 不用这些还做仁干嘛 怪配置明明就很好懂 不然看下图鉴阿不会打就去看下别人的操作 去明白下仁王和人亡的差别
笑死 黑魂体系打王好几小时是享受,仁王打王不超过30分就是解脱 厉害了,宫崎信仰充满
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2020-03-29 08:15:00提到刷装/探索很有趣 仁王是武器"种类"(=招式)与探索脱钩
作者:
NPC0214 (NPC)
2020-03-29 08:15:00被一代无脑围殴荼毒过我只能说这代亲民很多了。真的不爽开蓝冢，光是给你NPC一起同行的关卡明显增加，而且路线也不是硬给你一条路，几乎都有路能绕背不然就是跑酷过去开神社再回头慢慢清，至于说远距离偷袭，自己身上背的弓枪大砲只是装饰品吗？真的硬要正面冲突，怪刷出来瞬间就能判定谁最闹最该先杀不然就是自己拖怪+放风筝搞定，更不用说妖反和魂核技的使用=.=
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2020-03-29 08:16:00和黑血狼靠探索找武器/招式是"核心"就不同 怎么会有加减分
作者:
NPC0214 (NPC)
2020-03-29 08:17:00而且有些地方明显到放只怪在广场一看就是来阴的（一个怪旁边配交叉火力）真的被偷袭很不爽装个感应敌人词条也不错用啊
我是觉得游戏玩太少 不要总是看到动作就拿魂系列出来讲 你到底是在玩仁王还是黑魂啊?
作者:
NPC0214 (NPC)
2020-03-29 08:26:00我玩过血黑1黑3只狼也不会一直拿来比，都觉得很好玩，都有自己的核心特色啊==
真要说远程偷袭哪款游戏不恶意的你跟我说说...硬是要说宫崎的作品，大多数远程你他妈都只能躲啊
推 觉得仁王2非常好玩 但跟黑魂差满多的 两个不太能比
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 08:53:00
仁王的角色机体这么强，不这么配置就变无双了自己打起来还是黑魂比较硬，只能一刀一刀砍
二代的远程杂鱼配置都能事先射死或绕背摸掉，不会观察地图怪游戏勒小兵车轮战也没有像一代一次出两只以上了，通常还有NPC帮坦，是有啥难度?
但是在优秀的近战系统下, 我还要举枪杀敌或是绕背摸敌人我就是觉得设计的不好!相反关门放狗的远程怪, 我就能接受, 原因在于你不用绕地
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 09:07:00
感知敌人装下去一切搞定
拿黑魂来护更好笑，王城双银骑士弓箭手就变成好棒棒的配置了?
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:10:00
黑魂的地下墓地更是狗屎配置XD狗屎到你认真打大概都会被车轮压爆
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:11:00
还有毒到死的吹箭, 仁王真的是仁慈的仁
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:12:00
黑魂3的那个天使也够粪了,弄到你不能还手很香是吧XD
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 09:12:00
楼上那个是有解法的，我觉得没到恶意
有解法都是后来才知道的，第一次玩哪个不是被射到歪头
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 09:17:00
我觉得天使蛮创意的，可能我是抖M......
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 09:19:00
我觉得双恶魔王子比较北烂就是了
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:19:00
要举真的举不完, 有人嫌仁王2还要找方法很麻烦血源的井口2海霸王怎么说,硬打可以打一整晚XDNG+被捞一下就回家了还2支
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 09:20:00我虽然当初也死几次在天使那 我也不觉得烂 只是太多人遇到
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:20:00
游戏不打方法只想正面过就要承受正面过难度很正常吧
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:21:00
血源金杯迷宫HP半减火狗海有没有打过搞到你最后是拿小弓在射玩烂AI
作者:
s90188 (s90188)
2020-03-29 09:22:00我觉得像是夜刀神那关可以找到很多地方可以偷袭清掉小兵的设计很棒啊当然死掉重打很麻烦，可是其他游戏不是也这样吗
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 09:23:00血源有些关卡 蜘蛛多到很赌烂 而且一时还找不到摇铃女
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 09:23:00
仁王二真的很多路可以绕，除非有强迫症
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 09:28:00还有很多 像黑3地下监狱扣血量上限的那些狱卒 恶意满满
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 09:28:00
恶魂直接hp就砍一半了还有全黑地域,红色敌人, 一刀你回家
作者:
torpp (昌)
2020-03-29 09:32:00打得死就简单 打不死就恶意
作者: nsbl19 (Ming) 2020-03-29 09:34:00
仁王2我还没叫过义刀冢，一定是不够难
作者:
longya (嗯)
2020-03-29 09:39:00仁王：不能硬干还要找方法过很麻烦 血黑：找方法过不硬干就是这游戏的醍醐味宫崎真香
作者:
Jakub (Stefano)
2020-03-29 09:41:00贵魂贱仁
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2020-03-29 09:48:00我认为血黑是世界上最强的游戏，不像血黑的游戏都该废除
只狼如果是今年出 还不是被TLOU2 2077压在地上摩嚓GOTY真的没什好说嘴的
作者:
NPC0214 (NPC)
2020-03-29 10:22:00觉得这些游戏都有自己的破解之道和应对方式，拿来互比真的很没意义
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-03-29 10:31:00这种事情跟幽默感很像帅哥跟丑男讲同一句话接受度也会不同
作者:
pttrAin (rAin)
2020-03-29 10:34:00真的一堆双重标准的评论…
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 10:36:00我觉得黑血最难能可贵的地方是用最简单的操作按钮和接口提供玩家最大的乐趣,即使很久没玩再回去玩也一下子就能上手。仁王系列则是要记很多按钮组合,只要隔一阵子没玩常常手会打结,但是相对可以组出更多不同的变化。我只能说………………仁王2他妈的超好玩的啦……黑魂只要记L1防御R1轻攻击x闪避就可以玩了,血源甚至只需要记R1跟x。
作者:
NPC0214 (NPC)
2020-03-29 10:48:00我觉得啦，比系列作看有没有进步没话说，但是拿别的作品来比真心觉得莫名其妙
作者:
phix (88)
2020-03-29 10:52:00都堆尸就能过了 猫步透波多试几次就好了
二代比一代简单 个人感觉 你说有没有更好 我觉得有新意好玩
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:38:00讲双标之前先让仁王把开捷径跟捡魂这种设计拿掉啦说体验战斗系统结果要绕路开捷径想要走出特色就把这种不干不净的类魂设计拉掉前面barry的体验 应该是血魂狼的敌人AI都有前置让你理解玩家只要看过就能理解下一步动作会是啥如果你不知道怎么应对这个动作就会卡很久
仁王这种近战系统丰富, 法术系统有攻击, buff, debuff,
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 11:48:00黑血狼的敌人AI都有前置,难道仁王的就没有？？？
还能强化装备, 让各种类型的玩家不用选择难度, 但却可以在游戏中找到属于自己喜好的模式, 还不算有特色吗?
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 11:49:00敌人的AI没有前置,就不可能有那么多无伤影片出现了
作者:
dodo0924 (↖☆㊣煞气aDoDo㊣☆↘)
2020-03-29 11:49:00目前真的能说是恶意的只有一些不合理的抓技，其他还好
作者:
dodo0924 (↖☆㊣煞气aDoDo㊣☆↘)
2020-03-29 11:51:00前置超短或是难闪又痛，每次被抓到都想摔手把
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:51:00喔有特色然后咧? 所以到底保留绕路开捷径干嘛要体验战斗 九弯十八拐让我一路打到王前不是很爽仁王的前置明明相对短 动作连接又快 你是打久了才熟悉
仁王的AI已经快要是FTG形式的AI了, 充满了对玩家操作模式的应对, AI不是动作前置, 而是对玩家行为模式的反应!
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:54:00一代敌人大斧可以下劈完瞬间横斩我的意思是 魂狼跟仁王的敌人AI思维根本不同所以会打仁王的不一定会玩类魂 因为逻辑不一样
玩家本来就应该对敌人有可能的派生行为做好准备, 仁王不会有那种非破绽硬凹你的情况, 只要是确定的破绽, 或是打非坝体敌人你能确定你的出招比较快, 那绝对相杀时是你占
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:56:00阿所以前面推文在分享这样体验差别就被酸信仰这个讨论逻辑是对的吗?
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 11:56:00仁王跟黑血的AI思维不同,因为这本来就是2种不同的游戏啊,不然一辈子都一直玩黑血都不要碰其他游戏不就好了
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:57:00人家也没说仁王不好玩啊
有些反对是信仰有些不是, 是看的出来的!所以并没有针对他觉得不好体验多做批评, 反而是告知他,
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:58:00我也觉得仁王2爆干好玩 但我不懂到底保留绕路开捷径干嘛
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 11:59:00既然玩仁王,本来就不要再把黑血的思维模式套上去。不然魔兵那类思维跟黑血不同的动作游戏不就都是粪
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 11:59:00说得好 那类魂的设计干嘛不拿掉一个地图设计的像在绕圈圈 是想捷径想到脑袋坏掉逆
上面讲错, *仁王不会有那种确定是破绽却硬凹你的情况
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:01:00关卡刷第二遍我还要再开一次 那意义在哪
捷径我唯一想到的作用就是绕过去了之后不小心落命了可以不用再绕一大圈啦 但对高手来说确实没必要啦
他的作用本来就是这样而已 我也觉得很怪 为什么要这样设计也只有制作团队有办法解答喔
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:03:00喔暗黑的尸体上面是经验值吗???
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 12:04:00
你可以不要开阿 他又没逼你
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:05:00"他又没逼你" XDDDDDDDDOKOK 现在仁王2神game 缺点讲不得就对了
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 12:07:00
要不要开决定权本来就在你 第二轮我就都一路走到底
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:07:00纳今天有人靠北说打王要找好久又一直死是不是要换一套说法了"你为啥不开捷径"
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 12:08:00原文批评的点是敌人配置的恶意,现在焦点怎么又变成绕路开捷径了,2者有什么相关吗？
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:08:00但这就跟"仁王2核心就是战斗体验" 又矛盾了捏
作者:
Sutan (溼气)
2020-03-29 12:08:00暗黑2在恶梦跟地狱死掉会掉EXP，捡回尸体会回复部份EXP
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:09:00敌人配置跟地图没关系吗??
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 12:09:00
仁王好的点就是把很多难易决定权交给玩家
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:10:00啊影片不就在讲这两点那我也蛮想知道批配置和地图为啥可以让玩家这么生气批配置->你不会打 批地图->你可以不要走不就那句话 仁王2神game批不得 就算我觉得好玩也不能批
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:15:00你看前面推文像"一堆人批"吗 一堆人护航围殴吧XDD
暗黑2的捡尸跟开传送门，好像跟捡魂开捷径一样概念喔
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:17:00问10个玩家 像魂还是像暗黑 你觉得9个会回答什么
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:18:00这么会比那你现在把仁王1以降所有评测中说的"类魂游戏"
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 12:19:00
这代有也是支线 而且一只主力另一只跟本就是让你补妖力用的
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:20:00只有我在比喔? 好啊 你就去跟所有评测说请正名"类暗黑游戏" 不要再叫"类魂游戏"
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 12:22:00
主线 你自己不先观察好要冲进去当无双开 还怪别人阿
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:22:00开大绝比较像你捏类魂这个词多少人在讲了....前面在讲影片内容 就你要歪重点你要不要把这个版逛一遍再来问我几个人在讲类魂
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 12:26:00
仁王2不是上市以来一直被唸吗,哪来的不能批
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:26:00喔大大解说一下 类型跟模式在哪 前面不是有人说
就你一开始在批捡魂跟开捷径是学血黑 叫仁王不能用呀
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:27:00影片讲得又不是我扯的....所以类魂是什么类型跟模式???
作者:
s90188 (s90188)
2020-03-29 12:29:00就有人说别的游戏打王卡好几小时是醍醐味，仁王卡王半小时是设计恶意啊xd
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:30:00你要这么精简他的语意 那我觉得他后面推文都白打了反正就是信仰充满了 是吧?
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 12:31:00
开捷径也不是血黑发明哒
作者:
smarmot (QoQ)
2020-03-29 12:33:00黑血仁都共同有的缺点（应该说特点）,配置上的恶意等等,就拿来集中批评仁王2,然后说他一代不如一代,难怪卖的不好,这种评论公正吗？（针对第一篇原po的文章）。然后‘’难怪卖的不好‘’又特意用颜色标注,酸到极点,这样不能按嘘吗？
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:34:00那到底二代还被称为类魂的是哪里啊?原po那句是六希夫讲的 我只看影片就是
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 12:34:00
手游时代不意外,按过去不舒服就上来靠北了XD
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:35:00原po那种引战语气我是不太想理啦 问题被公干也不是他啊XD
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 12:35:00
所以手游都做成一关一关的真是天才发明,没迷宫
作者:
s90188 (s90188)
2020-03-29 12:35:00特地上色就只是拿别人的话来酸啊而且这篇是直接对原本那篇po回应了，当然是针对他啊xxxd
仁王2有很多敌人动作太快反应不过来+1，刚推到仁王之道，但2代初期还有很多敌人无法爽爽应对
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:50:00要说敌人配置恶意 只狼我也只想到铁炮要塞
六希夫够指标性了人家连流转二都按的出来了那个旋棍行云流水
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:51:00考虑到他跟剧情的融合还可以忍要说这样仁王就类魂也怪 每张图都是远程转角阴死你啊XD楼上你的指标性人物现在他的话被拿出来集火XDD
只会跳恰恰不会武技残心当然就只能说类魂啊，这种东西战多久了还在战
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 12:54:00他的旋棍是真的玩得很好没错
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 12:54:00
游戏打的好就有指标性?
作者: jeremylouee 2020-03-29 12:54:00
小六有说他觉得二代不错玩阿
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 12:56:00
指标?巴哈都有人二周目等级一裸装不吃仙药了
另外销量好坏和游戏好玩与否不是正相关吧?gamker起争议也不是第一次啊蜘蛛人那次被集火到不行后来的正式影片让人怀疑是不是重拍过XDDD所以才有拍两部看风向上传的吐槽
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:01:00奇怪 明明就只狼比较比较吃瞬间判断 仁王相对起来哪里吃反应了 按住防御就好 只是要控制精力而已 有些怪反击就是比较快 不能贪刀 只狼被架开你知道要转成防守 仁王是比较没有提示 怪直接霸体反击 但是这不表示仁王比较吃反应 红光大招也都很明显 节奏自己抓好不能贪刀
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:02:00指标还有其他因素 实况主里打得好的没几位啊
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 13:03:00
仁王还是比较偏黑魂+忍外的,和只狼比本来就不对了
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:03:00只狼没有瞬间判断吧?每个AI动作都有很大的前置就算看不出来还有个危字提醒你每砍固定刀数必定被敌人完美格档 根本节奏游戏(X
我觉得六叹仁王1和现在的2都蛮直得看的只用上段斧配装可以碾爆一周目完全体现不用高深技巧只要会配装和观念照样通关无难度XDD
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 13:06:00
只狼还是有要吃前摇判断的王啦就套路比较死一点
作者:
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2020-03-29 13:08:00弦一郎二阶 跳起来之后有两种 你要识破或是跳起来 折旧是啊 如果这样不叫瞬间 那仁王的也不能叫瞬间判断吧 何况仁王几乎都能挡住或闪避 不能挡的抓技跟大绝前置动作也都很长 只狼闪避的无敌时间不是高手根本来不及 时机不对都是大范围一定吃招 没架开也是被打到崩 而且要L1连点架开 仁王按住就好了 精力不会从满的被打到空
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 13:10:00
至少起手你要判断,它是起手后固定起手判断错会被打一套,仁王和黑魂比较像是拳拳到肉
作者:
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2020-03-29 13:11:00仁王攻击还没什么派生 很好预判 觉得吃反应应该是贪刀吧 只狼在玩的时候本来就会比较保守 我认为仁王比较吃反应是游玩习惯的错觉吧
作者: jeremylouee 2020-03-29 13:23:00
仁王boss 招很多不直觉的追尾跟奇怪的转向阿，这就是角色机体太强的坏处
仁王2如果判断失误还能用特技强制脱身哩你玩只狼看到危判断失误就只能乖乖吃招捷径本来就是给你死了之后可以不用再重推一次的措施
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:27:00不直觉的追尾跟奇怪的转向+1
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:28:00弦一郎跳起来有两种=>问题他跳上去要做什么看得很清楚啊不是吧你如果再刷一次关卡还要再重开捏
他跳砍之后危分直戳跟下砍两种 反应时间跟仁王差不多
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:29:00难不成你二周目进关卡是不用开门的?
我不知道你怎么玩仁王, 但我初见boss以我的认知认完招式
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:30:00那个人感受了 他光危字闪完的时间够我判断要做什么反应
路都记起来之后当然就不开捷径啦 你开了不用那开干嘛
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:31:00我也几乎贴著打 因为我无法确定他的下一个动作我射完远程回去找神社开门也不行啊
只狼的危跟仁王2的红光是一样的概念我不懂你批评地图有捷径到底是有什么毛病耶
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:32:00反过来说 如果打一次路都记熟了 那放门的意义是啥
可以分享一下你贴著打仁王的影片给我参考一下吗? 如果你有需要我可以分享我的给你!
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:33:00我有什么毛病喔? 你问Gamker好了 他的影片大概也有毛病吧
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:34:00"你以为所有玩家都会背地图吗"=>你不觉得跟你前言矛盾了
矛盾在哪 就算会记地图你第一次进的关卡还是需要捷径啊还是你会通灵 完全没看过的关卡你也知道路怎么走
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:35:00那你去质疑影片吧 我觉得他讲的 我写的 都很清楚了回RAY,前面也有人有这问题 你去跟他分享分享吧不是不会打 只是觉得AI逻辑不同
...我只想知道你所谓的贴王打跟我的贴王打是否一样!不是跟谁比, 我真的觉得贴王打的时候速度感很强烈!
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:38:00那请你举例仁王哪个招不好判断的 仁王时间明明也够闪闪不掉还有防御（我通常是保持走路+防御）还有妖怪技可以用 只狼风格：贴上去打一波 就算他接了一套 你靠近顶多让你砍两刀就一定会防御；仁王：等敌人打一套露出破绽再上 这两种战斗风格本来就差很多 前面我就说了几乎都可以防御 抓技（有黑白烟雾）仁王走路就闪掉了 天狗猿鬼之类我都试过 只狼抓技还会追尾英麻（虽然是boss) 你闪避还不见得闪的掉 仁王追尾没差 防御太好用 除非你乱打一套不看精力 只狼追尾没应对好直接被打崩吃招喝水怪还会跳过来 仁王根本不会不让你喝水
我有说不好判断吗?我是说贴王打的时候速度反应很强烈!
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:41:00看法不同吧 不过速度感很快是真的 因为主角机体强
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 13:41:00很多人遇到仁王标准就转弯 明明宫崎的游戏 地图也塞不少远
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:41:00推了一堆才发现上面刚好讲到贴王 仁王贴王本来就不好打难怪你说很吃反应= = 残心的设计就是要你保持冷静重新整理架势 打完该退就退
仁王哪有等敌人打一套出破绽在上? 我都是边打边压制耶!
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 13:42:00标准偏差到我只能用信仰来讲了
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:42:00我自己觉得贴王比较好打啦 削精很快不直觉的追击有点难形容 一代DLC打真田感受蛮明显的
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:43:00除非你是高手可以一直边闪边打 不然我认为一般玩家最重要的就是保持精力 防御可以挡下87%的攻击 剩下的就是跑步跟闪避 出手避免跟王硬肛
召唤助人或稀人去坦 自己丢苦无幻术 甚至轰大砲 轻松过
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:45:00我是觉得残心用得顺 防御基本上很难用到就是
仁王的战斗精华就在于同样是玩仁王, 不同玩家玩的方式,看起来就会差很多, 而且是非常多!
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 13:46:00仁王2甚至还有死亡机率自动收刀冢 或招灵蜡烛可以用佛心到我都不知道怎么说
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:46:00我觉得前面的推文很难用信仰来回应耶而且两个游戏远程的设计完全不一样
仁王多变的武技, 法术, 玩家又能选择且战且退, 或是不退
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:47:00还是一句 硬要说就铁炮要塞比较类似
猛攻, 又或是我就是专用AI缺陷的招式来应对, 玩起来真的差很多！
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:49:00我是认真觉得别人只是分享感受 讲信仰实在太地图砲
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:49:00你说贴王好打我没意见 但是你说仁王比较吃反应根本就是你用这打法才会遇到的问题 这并非是客观上的比较吃反应好吗 体感上仁王出招还比较慢好吗 有时候慢到我都不好抓 只狼几乎是看到危字的瞬间就要下判断 然后按错就是吃招 仁王的红光就是有长有短 最短也没只狼短 只是要判断时机 根本不会按错
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 13:50:00还有说到招式追尾 只狼光前期那只赤目的抓技 追尾判定就超级奇怪
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:51:00你觉得判断时机吃反应还是判断招式吃反应 我认为是招式啦 有时候还可能已经看到突刺还按成跳
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 13:51:00阿事实就是血黑狼放远程攻击玩家的桥段根本也没比较少阿
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 13:52:00抓一抓还把你丢下山谷
作者: Isinging 2020-03-29 13:52:00
我看一看其实批评仁王的人占大宗啦 玩过英高作品的人蛮常嘴仁王是事实
我觉得贴王一点都不好打, 我从头到尾都没说贴王好打, 我
作者: Isinging 2020-03-29 13:53:00
我不是任何一边的粉丝 但这是我个人观察到的事实
是说我都贴王打, 我是没玩只狼, 所以我从头到尾没对只狼
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:54:00至少这两篇文我没看到什么信仰人士还是平常被嘴太久 难得看到活靶就狂射
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 13:55:00说实话我是不太喜欢精力的设计 还有边缘没有防摔 比起来我可能还比较喜欢只狼 但是我认为两款都是好游戏只是不能用相同想法去玩 你都要贴王我觉得仁王当然会难一点反过来说只狼你也很难让敌人露出破绽去打一套 因为顶多让你砍个两三刀而已 然后破绽往往要靠你识破或是架开才会露出来
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:56:00当然是两种游戏都贴著打遇到的感觉啊
只狼设计就是要你贴王对刀 要拉距离的顶多大猴子跟樱龙
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:58:00我是觉得同样拼刀的话 要抓节奏仁王的不稳定性很大
仁王的压制需要的是非常多的观察跟技巧, 不是你看起来
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 13:59:00所以...这不就是我说的意思吗
贴著王打不退的压制结果!这中间全部都是要反应, 操作跟经验综合, 而操作上还要顾
仁王2你不能反应可以不要反应,他系统没有只能让你一种
虑精力顾虑妖力, 考虑对方精力情况的AI模式, 我是否能用
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:01:00所以这不就是说敌人AI设计思维吗
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:02:00所以说就是贴王才让你有仁王更吃反应的错觉啊 你可以试试看远远站着观察王 时间真的不短而且招式派生较少 也比较不会误判 我自己打起来只狼吃招常常是误判 仁王吃招往往是贪刀 体感中仁王一套不会超过5下 会死是因为太痛 吃2-3下就GG 但是接完通常王都会让你爽砍或是让你有机会喝水、补精力
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:03:00只狼毒沼那边远程也没少过 不是只有铁砲堡垒 城里也有些地
这还都没有考虑你脑中是否对目前架式以及上中下段武技操
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:03:00你没看懂 我是说在拼刀的状况下 仁王比只狼更需要及时反
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:04:00方有怪远远丢飞镖之类的 只狼地图配置我也很熟的
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:04:00你后面讲的应对方式 是仁王的系统给你有好几种方式应对
做, 操作上你要闪要防要切段位攻击, 更甚至还有需要取消
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:08:00地图不同啊 来串场
敌人的AI设计也是有讲究, 远距离跟近距离敌人攻击模式是
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:10:00我印象没错的话毒沼是连结铁砲吧??
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:11:00毒沼过去不是黑漆漆森林吗
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:11:00有点忘了只狼的背景 但蛇眼一族出现在那是有意义的
不同的, 而人形王则是AI变化更丰富, 在不同的精力有不同的行为, 而玩家的精力高低也会影响敌人的攻击行为!
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:12:00
仁王就是因为玩家机动性太高，才会变成一堆王的招都
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 14:12:00
仁王前摇太短和动作不自然是真的
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:13:00铁砲>菩萨谷>毒沼这中间是有串连的
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 14:13:00
毒沼那里有小路
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:14:00故事背景就真的忘了 印象蛇眼跟谷底的大蛇有信仰关系之类这种的我就可以忍 仁王这种没走几步就要先抬头清场连几关都要先举枪 烦躁感就出来了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:17:00其实还有啦 前面城里有一只武士大将 旁边就好几只火枪兵
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:19:00想单挑武士大将 还要先把枪兵一个个暗杀掉 不小心死了再清一次 偏偏武士大将初期又不算好打
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:19:00只狼远攻不是核心配置 仁王是 这点来说的确是比较讨厌但是能用弓360度爆头也还可以接受 只狼还有打菁英怪配两只远攻的哩 蛇眼二号 只能躲在洞里面打 不然就是吃大砲 仁王起码都是小怪 虽然综合来说还是仁王配置比较讨厌
给只狼一把枪 叫他先把火枪兵清掉 他会不会回你很烦躁
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 14:20:00
猴子拿起刀强得不得了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:21:00那边当时我印象很深 要清小兵只能爬屋顶落下杀 杀完还要再
然而你要拉远的等破绽的玩法就回到魂系列那种模式了!
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:22:00然后仁王有符可以隐身+猫步 你想快速跑图也是有办法啊称号里面还有不打小怪直接打尾王的 批评的时候是不是要考虑有给这些手段让你逃课
而那种玩法跟贴身缠斗本质上对战斗系统的熟悉度就差很多
只狼的苇名流就是少学了开枪这招 不然早就射爆那些家伙
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:22:00城里头不就在一楼那边而已吗是是是原来整个苇名城都在开枪 城内城外都有是吧
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:24:00
仁王关卡就一堆远程兵，从前面丢石头跟炸弹，弓兵和
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:24:00觉得烦躁也不行 OKOK
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 14:24:00
实际上只狼的世界弓比铳还强就不何史实了
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:25:00
你面对菁英怪就会被当靶打，也不是不行，就很烦，当然也是能直接用忍术，我是觉得一两关有特色的设定可
作者:
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2020-03-29 14:25:00只狼的斜坡武士也是很靠腰 一死五只小兵全复活 然后又要屋顶暗杀>消除警戒>杀完五只才能打王 只狼也没什么一打多的手段
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:25:00"一堆枪兵好烦"=>不会用远程喔 "我会用枪但还是很烦""
作者:
Jakub (Stefano)
2020-03-29 14:25:00仁王限定烦躁
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:26:00=>不会跑图喔 OKOK 现在又回到这种讨论模式喔
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:26:00
以，但每关都摆一堆就觉得很烦
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:27:00所以连烦躁都不行我打仁王 我就是要心平气和 面带微笑
逃课要看个人要不要逃, 够熟悉地图跟善用游戏机制, 什么
那边用机关手里剑一个个清 就不会感觉烦了 用火枪就烦
状态都不用放, 我一代就是纯操作手动用自己理解的最速移动模式达成那些限时挑战!
只狼30%有远距的烦躁感一定要=仁王87%有远距的烦躁感这大概才是所谓的信仰加成吧 笑了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:29:00仁王的确会有些烦躁感 我自己是来自落命 只狼就好很多不过二代有刀冢回收+王关自动回收很棒 完全消除1代的烦躁
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:29:00所以除了拿只狼救援 也没别招了是吧中间好不容易像在讨论 后面信仰又出现了
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:31:00是说到底为何不满敌人配置 就会拿出只狼啊搞不好就有不爽的人没玩过只狼 被这样洗脸会不会黑人问号
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:32:00你干脆承认你看到不是FS出品的就烦躁吧
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:32:00对阿 懒的捡就用 这代因为魂核的关系 没守护灵攻防差蛮多的
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:33:00血黑要举也有一大堆啦 只狼比较新所以拿来提而已
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:33:00你干脆承认看到在批的你都想扣帽子吧
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:33:001代我没破完 蜡烛也不知道是不是限量舍不得用XD 一直死怎么可能会想用 这代装备有帮你回收的词条 一次没回收你有死两次吗 而打王前还要回收真的满满烦躁感
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:34:00每次讲到仁王都有些人拿血黑狼来提 能怎么办
记得黑魂3也有关一堆拿弓的 还超大把 根本破灭魔剑
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:35:00妙的是护航也拿血黑狼 这到底什么逻辑
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:35:00因为你讲的设计FS的游戏也都有(应该说动作游戏都有)然后挂个FS你就不会烦躁了
买东西的时候也是一样, 身上满了不让买你切到仓库就能买
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:36:00黑3 DLC1 还有叫你走树枝 旁边一堆超大弓箭手在旁边射
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:36:00而且前面只狼才刚解释过铁砲的设置 你是没爬完推文吗
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:36:00恶魂黑魂1黑魂3到只狼都有阿
呀 你不是说大家都在提只狼 说魂1你又在那边说过时?
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:37:00只狼是去年耶大哥
szdxc17: 所以除了拿只狼救援 也没别招了是吧 ?
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:38:00要讲故事背景的话战国时代到处都是弓跟铁炮才是合理的好嘛
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:38:00
我仁王忍术，阴阳术，大砲火枪弓箭都用好用满，跑图
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:38:00挂个FS你就不会烦燥=>半句也没提到 这不就是扣帽子吗
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:39:00
轻松不少，不过还是觉得赌烂为啥一定要摆这么多远程
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:39:00一样的设计FS出来的你不就没那么烦躁?
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:39:00你要不要爬爬文觉得我可以忍的原因扣帽之前 文字先看懂还是你一看到烦燥两个字就气噗噗冲出来了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:41:00你的原因除了信仰之外我很难做其他解释了
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:41:00更何况我只提了只狼 你就扩大成FS 这逻辑也够厉害了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:41:00远攻没什么好争的吧？ 只狼是有 而且那个地方恶意>仁王但不是整个游戏 仁王是到处都这样配 但是好解决 看你们自己觉得哪个让人烦躁而已
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:42:00阿不是你说别拿只狼救援,上面也很多人讲过黑魂13都有这种
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:42:00回oo 因为现在有两个人死咬这点啊 呵呵
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-03-29 14:43:00真的要说蛇女还比较靠杯 之前还没拿到感应敌人被吓到
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:43:00你要不要去查一下战国时代足轻配置最多的兵装是什么?
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:43:00P大你打我脸? 在哪? 你有打到吗???
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:44:00
还扯到小兵合理性，怎不说为啥每次我都是自己杀进去
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:44:00其实我提的信仰主要是讲GAMEKER那篇
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:44:00这整串文不是都聊影片不然是在聊啥?
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:45:00所以最初就别说啥因为剧情合理所以能忍阿
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:45:00
仁王就常常是在那种需要打菁英怪的地方，还会再塞1-2
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:46:00好喔 原来hao你是这么理解的 OKOK
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:46:00
只远程，就硬是要搞你一下
作者:
Jakub (Stefano)
2020-03-29 14:49:00是觉得还好 远距配置几乎都在可视范围 远远的就可以先射掉
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:49:00
仁王本质就不太是个要你一对一的游戏，魂系列至少强一点的怪他会让玩家一对一，只是仁王脚色机体太强，
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:50:00反驳不能还硬要放个话
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:50:00
就常常摆一堆有的没的，真的想轻松就直接连线，不同
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:50:00不是反驳不能 是不想理你
作者:
Jakub (Stefano)
2020-03-29 14:51:00天降蛇女 蜘蛛 饿鬼 还比较烦人一点
作者: jeremylouee 2020-03-29 14:51:00
感觉，变你围殴怪，可以很爽
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:51:00你把我的类比讲得太简单 但我如果要解释只狼故事
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 14:51:00
竟然爆了
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:51:00主线其实围殴不多啦 几乎都能引来一只一只杀 有些常闇怪也
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 14:52:00能引来 围殴还是在支线 有些还配NPC帮你
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:52:00我很努力用箭头不想爆 还是爆了XD
作者:
Jakub (Stefano)
2020-03-29 14:53:00还有大型骸骨武士转圈圈
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-03-29 14:53:00爆文是仁王有人气还是英高有人气啊
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 14:56:00肯定英高啊 没看到前面提个几句马上引来一堆XD
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-29 14:59:00不是英高是英高脑粉,尤其全世界游戏都要做成FS风格的那种
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 14:59:00
比销量都被动森屌打
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 15:00:00GTA表示
本来英高就是指标性的人物，奖也得了销量也有了讲话就是可以比较大声咩
而且二代有一些用障眼法遮蔽的捷径可以绕过超大一圈但真的要去注意地形就是了像是楚叶矢之里外面小路
原来是自己的游戏没得奖在嫉妒 这样就能理解为啥每次被批评就要拉其他游戏救援了
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 15:07:00
2代有关区域围殴不都支线吗 而且都一支主力另一支跟本给你补妖力用的
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 15:08:00
我只知道大家都有的点别人是优点这里是缺点叫双标
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:09:00我只知道本系列文讲缺点的一律被视为英高信徒
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 15:10:00很多批仁王的文章 都很爱自己举血黑狼是如何如何设计的实际上血黑狼也有这些缺点
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:10:00不管你有没玩过F社游戏 先说你信仰 双标总是没错的信我一把
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 15:11:00身为两边都玩过的玩家 我只觉得莫名其妙
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:13:00有趣的是这系列文先扯到F社游戏的貌似是仁王粉XD
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 15:14:00哪有 你是没看GAMEKER那篇吗 他都自己先提英高了
作者:
phix (88)
2020-03-29 15:14:00仁王boss可重复打 连线好 招式流派多 美术人设好 都优点啊
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:15:00我讲内文啊 影片我自己觉得是好的比较我讲这句是不是等下又要说我双标
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 15:15:00
中途跳进来嘴 结果没看影片说啥喔==
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:16:00看看前面推文 ID跳出来说缺点 马上就有一群跳出来扣帽
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 15:16:00事实上不就GAMERKER评仁王时 自己拿英高游戏来讲吗
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 15:17:00
然后说扣帽 还不是一个卡关仔说个很双标的东西才战起来的
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:17:00信不信等下又有人要跳出来吵类魂
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 15:18:00
不知道人家在讲什么 半路插进来开大绝超爽的
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-29 15:18:00我讲信仰 说的是GAMEKER这种 有人要自己跳出来 嗯
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:19:00你讲的是一回事 问题讲的不是只有你一个XD不然这长篇乱象怎来的XDD
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 15:20:00哇怎么起床之后吵成这样哈哈哈
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2020-03-29 15:21:00
有人可能需要一面镜子
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 15:21:00
所以 你想干嘛 对别人的炮火揽到自己身上 M
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 15:22:00我不讨厌仁王阿 我觉得他是好玩的 只是他的好玩我得自己删去点东西（像是配装 刷装 研究阴阳术忍术 武器限定两三把） 只是我觉得仁王如果能跳脱出当初从魂类系列借鉴的东西去设计的话 他会更好
今天过的真充实, 我下周开始都可以安静潜水一阵子了!
作者:
Jakub (Stefano)
2020-03-29 15:24:00你删去的东西 我反而觉得是比其他类似的好玩的地方
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 15:25:00
gameker一直在打自己的脸,然后本篇废话愈来愈多只要知道他很喜欢只狼就好
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 15:26:00而且我的感觉也真的很难说 反正一样是难度较高的动作游戏 我自己觉得仁王有些妖怪和人型Boss的招式设计实在是太无理了XD当然我说的都只是自己觉得 我还是有破完 也觉得战斗系统是好玩的 不过也许就是因为机体本身太强 才要把怪设计成这样吧
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 15:30:00
所谓的无理只是应对方式比较限定而已真的无理你还能过吗
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 15:33:00也可能是伤害太高吧 我打仁王二的时候总有种我在打魂类游戏多周目的感觉 一个判断错误就直接回家XE
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 15:33:00
敌快我更快,我更快敌又更快这问题很多游戏都有,人一习惯就会变太简单没办法
烦燥感个人觉得都是差不多的XD 而解决这个烦燥感就是类魂game的醍醐味。黑血、只狼、仁王都有各自的思维，所以这次Gamker用老贼做一个标准，就有点失去水准了
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 15:36:00我自己是觉得游戏越简单越好玩啦 当然是我自己觉得XD
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:37:00我觉得有人要先看懂中文
作者: dieorrun (Tide) 2020-03-29 15:39:00
怎么现在要战人中文了?
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》担当)
2020-03-29 15:40:00然后堆怪我无感 我觉得都有堆 都很鸡掰大概就这样 你们慢慢吵慢慢扣帽子 我只是想说我对这游戏的感想XD
作者:
szdxc17 (平民阶级)
2020-03-29 15:41:00我觉得骂gamker跟骂推文信仰是两回事我没想再战哦 我对跳针失去兴趣了
只狼的BOSS打赢会有成就感，但不知道为什么，仁王2的BOSS打赢没有成就感，只有解脱感
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 16:40:00
FS把好球带做的比较广,打起来会有手感有一种克服感, 反过来说难度就相对低KT还是因为机体太强所以敌人更强,有时候像是用拗的但真正能掌握仁王的速度的人玩起来就很华丽
我血狼都觉得好玩 但仁王系列不知道为什么不行 有一种手游感XDD
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 17:17:00
引诱成功的手段很强魂系列有大部份你被打中了比较不会有无法对应的感觉它让你可以克服, 所以一直死也不会腻仁王已经尽量去学了但还是学不精吧
作者:
filet (无力中)
2020-03-29 17:21:00会觉得仁王玩的很烦燥就操作者不是高手，就这样。仁王高手和手残的上下限差距太大，加以机体太强。手残打死王只会想终于解脱。看心得文高手华丽连段虐怪才发现是自己玩的太废。
作者: CVTaihouKai 2020-03-29 17:23:00
仁王玩的起来人真的会看不懂在玩什么XD
仁王系列对武技其实不友善 你平a打都还比较稳多数武技都设计不好 虽然这代有做buff不过依然不佳
作者:
VttONE (天真与狗)
2020-03-29 20:12:00当初玩仁王dlc真的有种 这谁闪得过啊的感觉这次仁2有妖反 整体合理许多 体验比dlc好多了
王的招式设计有不合理的地方吗？印象中躲、防不了的招只有一两招而已啊
作者: yeeroyuy 2020-03-30 01:06:00
推您这篇，合理评论
作者: caps5302 (赖打) 2020-03-30 01:55:00
仁王2哪招难闪的？ 就是果心藤吉被压制防御中，转霸体硬凹抓技啦，真是好设计
作者: appole 2020-03-30 02:29:00
某B真的很厉害比开发者更了解核心要素
作者: pupu9944 2020-03-30 06:47:00
影片很中肯阿 地图很大很复杂 超多不死个几次不知道会被阴的设计 每从打一次就要从开一次的捷径 王不难 关卡设计对我种ㄧ周目会想把整张地图全清一次的玩家来讲很烦目前我到二周目的感想 二周目基本都猫步透波在跑关卡
作者:
froce (froce)
2020-03-30 07:30:00仁王2的判定根本就是把动作游戏弄成格斗游戏...无敌帧数少就算了，按住防御垫步跟没防一样反击技风险高受益低，没洗词条根本一般人没办法用倒是这次地图有良心多了，基本上都能回避掉太恶意的配置整体来说对新手或是完全忘光的人来说是比较轻松啦。不过这代的刀...我怎么觉得我还是玩双刀或是大太刀比较好
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2020-03-30 12:19:00老人手残党觉得仁王2比起只狼 血缘 黑魂3亲民多了，其实说类魂也大概只有50%像，光荣还是有试着加入自己的玩法，后面三款我只有只狼有全破，至少推图半路上死掉的崩溃感没那么大。当初弦一郎我打了两个晚上才过，看了影片反应跟不上还是难，柴田我只卡1小时。都是优秀的作品，核心精神基本上就不太一样很难比较。
作者: CVTaihouKai 2020-03-30 14:11:00
只狼有个问题就是,你愈熟血黑仁, 一开始愈会撞壁看到很多黑魂实况主,还有我本人都是一开始吃灰..用闪闪砍闪闪打的思考方式去玩就屎了
作者:
gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)
2020-03-30 14:57:003小时打赢或是30分钟打赢感觉不是他想说的重点而是你死的时候知道自己哪里玩错而死亡这点来说 宫崎英高是真的强啦感觉死亡时比较服气原来柴田是仁王2的一个难点吗 昨天刚好打赢但也死满多次的 只是说刚打一两场的时候就是差一点点就赢结果没想到接下来还是卡满久的 超多场都是差一点赢我觉得他最贱的是抓技那招 感觉真的没多少空间可以闪避范围很大
作者: CVTaihouKai 2020-03-30 16:27:00
可是打无头我死了不服气XD
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-03-30 16:38:00无头鬼的设计蛮鸟的 而且还好几之 没神纸第一次根本超难打
作者:
froce (froce)
2020-03-30 16:57:00柴田冲撞其实抓到时机对我来说还蛮好躲的啊，反而转转转那招我完全不知道怎么躲。
作者:
infi23 (流浪)
2020-03-30 19:07:00为反而反的言论看了觉得好笑
作者:
Dante6 (Joker)
2020-03-31 09:37:00说仁王的远程恶搞，可是魂1印象后面还有两个拿猎龙弓的？印象是这把的敌人在小路上搞你。看到还有人说没把开捷径、捡东西的类魂部分拿到就不能说好，照这逻辑是不是FPS没有设计跟德军总部完全不一样，就不能拿来说比德军总部好
作者: nightstory (深夜故事，儿童不宜。号 ) 2020-03-31 16:20:00
分析得很好，同感