楼主:
jerryliau (SleepingGod)
2020-03-20 12:49:24※ 引述《strike519 (嘘我者 宅友也)》之铭言：
: 昨天玩不到三十分钟 打完了
: 很不喜欢这种假RPG
: 要做成动作游戏不是不行
: 要就干脆点直接全动作变ACT游戏
: 硬要两个混在一起 真的是灾难
先说我不是FF粉
系列作只玩过14 15
PS版也是首次发文
想问
这次的战斗系统 大家真的都能接受吗？
看起来好像 ACT的骨 披着回合制的皮
玩起来只觉得节奏超卡…
还有视角锁定 做那么烂 又一堆指向、瞬移技
超容易放招打空气的= =
我个人认为
回合制的精髓是有无限的时间可以想战术 招式组合
要把这要素要结合到ACT
我认为最好的方式就是GCD
像ff14那样 用有限的时间去想招式 走位
或是用前后摇 像是MH那样 给玩家足够的时间去想后续派生
而不是像这次ff7 remake一样 强行+指令去卡节奏
而这个游戏内容 其实我觉得前面提的一本道倒还好
我觉得问题是 里面一堆开关只是放著给你开
楼梯只是架著给你爬 道具只是放著给你捡
老实说 这些要素作业感其实很重 且枯燥
可能jrpg就是这样吧 但以现代的游戏来说 在我眼里是不太合格的
玩法方面 拿我寒假买的两款游戏来比好了
一是Dragon's Dogma 卡普空12年的老游戏
之前Steam上有特价 我觉得满值的
虽然有许多缺点 但战斗放到现在依然屌打大部分rpg
这款就告诉你 战斗只要用L1 R1 搭配四个键
就能塞12个技能、动作 一样能放的很爽
这样顺顺的玩游戏不是很好吗？
为什么在ARPG里还要特别暂停叫出选单才能放技能呢？
二是Stoneshard 还在测试阶段的独立游戏
将开放世界整个做成棋盘式回合制
用d2的一些机制做底
同时加入部位受伤 饥饿口渴等硬核要素
玩法则有点类似3D版Darkest Dungeon
你的每一步都得经过思考再行动
虽然还有许多缺点 比如地图还没做完 走路没有加速有点拖时间
但毕竟还在测试阶段 难免还有缺点
但光是玩法的尝试 至少也是很成功的
回合制让手残玩家也能体会硬核要素 很不错
缺点的话 相似的例子可以举古剑二
https://youtu.be/7yHdTd_vk0Q
（Gamker影片 6:05附近）
因为当时技术不成熟 只能做成半即时制 导致游戏节奏受到影响
但 现在是2020年了 不应该有技术问题
为了卖情怀 吸引老玩家而牺牲流畅性的回合制要素
真的还有必要吗…？
是说 我自己接受回合制的程度还满高的
做成这样 玩起来真的有比纯回合制 甚至是古剑2的半即时制好吗…？
作者:
ihx00 (捏加听)
2020-03-20 12:50:00个人是勉强接受，就当新游戏，但可以的话还是希望是回合
第一这是试玩版，你只玩到前30分钟的游戏内容，第二这个系统你还不熟悉，熟悉之后可能就是不一样的世界了
作者:
Jefa910 (回答我，键是什么？)
2020-03-20 12:54:00第三 你讲的其他游戏有tifa吗？ 没有！ 结案
个人是习惯这种战斗系统了 以前se就有做过类似的了 玩起来是觉得很不错XD
作者: rex22444 (狮子波波) 2020-03-20 12:59:00
我也觉得节奏满卡的，不过可能还没熟悉系统！？想玩的流畅性能高一点
不能接受别买就好啦,更何况你没有情怀加成,别勉强自己
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 13:02:00
买东西是买喜欢的东西，而不是要求东西变成你喜欢的
同意楼上们，这应该是回合骨动作皮才对，然后不喜欢就真的不要勉强
他只是把ATB量表改成要自己手动收集，真正的招式还是要下指令，原作是ATB自动慢慢集满
作者:
bgkevin (bigkevin)
2020-03-20 13:07:00其实我也觉得七代这样超无聊，FFXV的战斗还有趣些
到后面 招式变多 你还是要去选单 另外ARPG没有ATB啊
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 13:09:00有快捷可以用啊,只是没很多就是XD
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 13:13:00
就才开始的地方而已，无不无聊也很难说
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-03-20 13:13:00可以
作者:
icexyz (xyz)
2020-03-20 13:14:00你没玩过系列不知道，FF系统从以前就是只走自己的路，只是这路是好是坏见仁见智，然后龙族教义真的赞！
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 13:15:00简称DFF就好了吧,diss哪里怪怪的XD
作者:
phix (88)
2020-03-20 13:16:00满满的日式真人演法 超怪
作者:
efreet (Soth)
2020-03-20 13:18:00整串看下来游戏还真难做，想两面讨好，结果两边都在抱怨一边嫌经典模式半吊子，不是以前的回合制，另一边又说指令
作者:
lc1230 (leon)
2020-03-20 13:18:00不是有快捷键吗 我从试玩版开始玩 现在已经几乎变成动作游戏了 XD
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 13:18:00希望龙族教义能有续作
作者:
efreet (Soth)
2020-03-20 13:19:00放招式节奏很卡，怎么不干脆做成ACT
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-03-20 13:20:00
视角问题希望正式版有修正 另外我是觉得新系统适应问题
作者:
lc1230 (leon)
2020-03-20 13:20:00有快捷登录 但是不能乱放技能 有前置动作和后摆 必须要会"取消动作" 例如切换角色等等技巧
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-03-20 13:20:00有快捷登录.... 开一下选单看看好吗？但是要打到很漂亮我宁愿用圈钮 因为一次控3人需要思考放招 用快捷根本来不及
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-03-20 13:22:00
熟悉之后流畅感提升 但难度感骤降 不敢再玩 等正式发售
作者:
lc1230 (leon)
2020-03-20 13:24:00原Po你多玩一轮 然后用快捷键 记得角色放招后切换角色取消延迟 会发现这款很动作
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-03-20 13:24:00
我这个玩FFBE玩的超开心的老人，也觉得经典模式应该是排排站才对XD
我能接受啊 每个游戏都有自己的玩法,没必要什么都套上你喜欢的玩法 反正不喜欢就当劝退别买就好
作者:
sjfrnbu ( 神的领域 )
2020-03-20 13:29:00FFXV战斗不混乱 XV胜
作者:
xiaoxiao (xiaoxiao)
2020-03-20 13:32:00你说的快捷键他有阿，他们讨论的时间应该比大家多很多，选择他们团队接受，试玩玩家接受的最大公约数了，再不行你就放生吧
作者: sniperex168 2020-03-20 13:33:00
接受阿，玩得很爽快。其实这话题已经讨论过一波了能接受就玩，不能接受就...看是不玩还是硬啃
作者:
xiaoxiao (xiaoxiao)
2020-03-20 13:41:00太7看到现在，担心会出包的地方绝对不在战斗系统，而是添加的支线任务还有作业回馈感
作者: cvs1234 (Wen) 2020-03-20 13:44:00
招式不是有热键可以设吗？一直吵没热键可以设我建议你体验版可以多玩几次再来发这篇
作者:
jojo396 (冬兵)
2020-03-20 13:50:00等hard或是vh难度开放你就知道什么叫肾上腺素爆发
作者:
f80659 (能)
2020-03-20 13:52:00体验版下载之后我只玩了一次，感觉除了视角问题之外，其它部分都做的很不错，战斗也不会觉得卡，习惯之后其实很顺畅
作者:
griffinj9 (從沙ç˜æ¼‚來的翼ç…)
2020-03-20 14:30:00我本来想等日后特价的,结果一玩试玩版体验战斗系统就刷了豪华版
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-03-20 14:30:00到底有多少人是不知道有快捷键就来喊好卡的
作者:
siamen (典型魔羯座)
2020-03-20 14:38:00为什么这么在乎梯子...
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2020-03-20 14:42:00不喜欢那你就不要买啊 照你讲得这样做游戏 我才不买单不是很简单的问题吗? 是在执著什么
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2020-03-20 14:50:00都有试玩版了 玩一玩喜欢的就买不喜欢的就不买
结论：玩经典模式，自动打怪当作只是动画让你不无聊，还是靠下ATB指令
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-03-20 15:10:00目前我觉得没有回合制的策略也没有动作制的爽快，不上不下 原本以为会是KH那样爽快的战斗问题是高手影片我看了也没有爽快的感觉
我是照买啦，人龙7当初换系统不也被骂半死？游戏如果好，我愿意去适应，玩游戏这么吹毛求疵干嘛？
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 15:25:00
人龙7被骂的超惨的
玩了试玩版后我正式版想把战斗调最简单只看剧情(Tifa)就好
作者:
scccc 2020-03-20 15:34:00想战术不是能按三角形，时间停止吗？
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-03-20 15:37:00有讨厌的就也有喜欢的。不是说你讨厌就判定游戏会爆死
作者:
flygaga (ga)
2020-03-20 15:37:00我以为本体是所有魔石练满然后拿圆桌武士XD
作者:
howerd11 (时间永远不够)
2020-03-20 15:38:00还没发售是不是就要爆死了
原po你的举例一明明就有做…你可以玩仔细一点再发文
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-03-20 15:41:00游戏目前有4名角色，按龙族的12快捷设定，你得背下48组招式动作。而这48组内容会依需求而变。到时候你还是需要开选单。也会有另一个人出来抱怨
作者:
cpjxxx (我爱克林伊斯威特)
2020-03-20 15:42:00同意很卡
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-03-20 15:42:00现在是一人四组自订快捷招式，就有人会玩的手忙脚乱了
龙族教义那流畅的ARPG战斗到现在能做的出来的厂也没几个吧，CAPCOM可是格斗大厂才能做这么棒...
作者:
howerd11 (时间永远不够)
2020-03-20 15:44:00要做动作游戏 找老卡就对了
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-03-20 15:59:00自订快捷我记得不能放非操作角色的招吧？例如操作C指挥B落雷
作者:
LiNcUtT (典)
2020-03-20 16:00:00能放其他角色技能的话变SLG了吧XD
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-03-20 16:06:00你可以直接切换角色放那角色自订招啊。基本上FF技能这么多的情况开选单是勉不了的。而且要重申这底子还是AtB回合制。你要做成龙族仁王之类的游戏一定被另一批人骂
作者:
safy (Ty)
2020-03-20 16:07:00我比较习惯用日文汉字直取的 前硬直和后硬直来形容动作前摇后摇这种用词看了我还是不知道到底是摇什么..就是讲准备动作和收招时间也比较好理解
作者: sniperex168 2020-03-20 16:14:00
可以放别角色的快捷招式，L1按住再用R2或L2切以后如果三人队伍，头脑要很清楚才能玩得顺战术很重要，如何打得快又打得帅就是学问
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-03-20 16:21:00我觉得希望更动作化却抱怨招式会放空也满妙的
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2020-03-20 16:30:00反智媒体gamker
作者: BDBB 2020-03-20 17:02:00
1视角可以转 2这款打空气你玩魂会直接被打成屎
觉得回合制应该是刻意的. 很多游戏都有快速施法的设计加了ARPG的模式，大概是为了让进行节奏较快吧
1997年版本战斗好像不能无限时间给你想怎么打 除非按暂停
作者: appleteeth (牙果) 2020-03-20 17:39:00
我不喜欢 觉得FF12还比较棒 sad
作者:
DOMOO ([Tabula rasa])
2020-03-20 17:46:00要选单可以做得像MHW那样啊，虽然我很喜欢回合或半即时但体验版在操作真的可以再加强，普攻>强攻>小招>极限技如果能做到流畅会很有爽感的cloud>大剑,Barret>重弩,Tifa>双刀,Aerith>操重棍(?) XDSephiroth 当然就是太刀 XD
作者:
Zzell (n/a)
2020-03-20 17:53:00为什么ff14跟回合制扯得上边，GCD跟回合制有什么关系..这样就是卡节奏，就代表你不适合回合制，不要勉强自己最快
作者:
luoqr (.....)
2020-03-20 18:18:00你现在抱怨也没的选啊 不爽不要玩 也不会因为你而重做
体验不佳，不喜欢就别玩了呀。之前我也是玩过仁王试玩版后觉得灭火直接退订。FF7re的系统则是玩得很顺手，爽感十足
作者:
kkch520 (孟)
2020-03-20 18:36:00为什么一堆人一直说原版是回合制，人家明明叫作ATB，ATB系统哪来时间让你多想战略...不要在什么都根本就回合制...这是Remake也是变相改良本质也是有ATB
作者:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2020-03-20 19:09:00视角其还好，更粪的我都玩了
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 19:11:00
其实这就是为什么大部份官方PV在亚洲区不给评论但在英文区没限制的理由
烂 13、14代开始战斗都烂到极致 不如全回合制或全动作更正 13、15才对
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 20:45:00
13我觉得很烂,但版上好像很多人觉得很优, 喜好问题霸
作者:
apemusic (自行车宅男)
2020-03-20 20:57:00一种米百样人，一款游戏百样声！合则来不合则去！其实不用勉强自己风来了跟着跑
作者:
howerd11 (时间永远不够)
2020-03-20 21:09:0013战斗还好 是人物整天说干话 讲一堆听不懂的更神奇的是有中文 结果100个人玩有100种结局脑补
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 21:23:00
中文还是英文版翻过去有润饰过的日文版真的不知道在共3小
作者: givered (最近很衰~~) 2020-03-20 22:07:00
奇怪，不是有快速键，嫌选单卡就活用快速键阿
作者:
DOMOO ([Tabula rasa])
2020-03-20 23:21:0013唯一的优点战斗我也觉得很闷，都玩多久了还在教学然后每一章无论故事或游戏都有种强迫你吃下去的不悦感
作者: CVTaihouKai 2020-03-20 23:24:00
1-12章都是教学才厉害
作者:
SGBA (SGBA)
2020-03-21 01:15:0013就全回合...15就全动作 某楼再说什么鬼而且13觉得鬼话的话...15不就更鬼话 剧情完全自打脸...
我也觉得根本反了 这个系统一点都不动作躲也躲不掉平砍也没什么伤害是动作在哪
作者:
GTSport (GT)
2020-03-21 09:01:00近年来什么游戏都ACT了
作者:
feartis (狂简)
2020-03-21 09:24:00昨天才碰，还蛮好玩的，初期会手忙脚乱，不过习惯后应该可以更有策略性地下指令
怪物的攻击不能完全闪避真的很烦要嘛就给我爽快的JPRG，弄成这样不上不下
原po说不喜欢系统这可以理解，整篇也都在讲系统为主，但连开开关、爬楼梯捡道具什么的都能唸作业感重也太奇怪了吧
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-03-21 14:33:00先不论你对战斗系统一知半解就评论 连开宝箱跟爬楼梯都能当成缺点 很明显地 你并不需要强迫自己去玩不适合的游戏
作者: CVTaihouKai 2020-03-21 14:36:00
不过捡垃圾我也不喜欢,和圣剑3都有点像硬加的
作者:
eldar (0.0)
2020-03-21 22:42:00放技能法术物品可以设快捷键，熟悉后完全不会卡
作者:
ridges (我想妳，无时无刻)
2020-03-22 20:00:00+1 推楼主
作者:
Athly 2020-03-24 17:22:00龙族游戏性真心神作 捏人也可以满好看的 又有白裤袜 苦等不到续作…