Re: [心得] 仁王2 beta心得

楼主: alexice (人品炸裂中~~~)   2019-11-07 16:26:49
没接触过一代,会觉得处处都是限制难操控是正常的
再加上对敌人行动模式及对自身机体的不了解
打起来更觉得是绑手绑脚,会觉得像是你一刀我一刀的回合制
但其实到中后期略为熟悉后,就会比较顺手
不过我亦认同,二代beta版对新手真的不友善
摆个祸津在常闇里,要解决牠要先解决掉一些杂鱼
而原本笨笨的乌鸦天狗竟然还变聪明了,旁边还很贱的摆个水池害人
有个日本妹直播主连续掉下去五次,あ..落ちた...落ちた...また落ちた XDD
前期开荒当然比较不好打,要攻击没攻击,精力也不多
引响精力的除了段位以外,还有装备重量
重甲虽然防御力高,但动作慢,攻击闪躲及格挡耗精也大,回精也慢
常看到新手玩家全身重甲,还用上段攻击又闪躲,三两下就没精力,打得非常辛苦
直播看到,提醒他穿太重或换一下段位,有时还会被呛或被无视 = =a
※ 引述《juhung (只是个随处可见的哥哥)》之铭言:
: 没有接触过一代,被朋友怂恿买二代想说载个试玩版来打打,直接被打成智障QQ
: 因为是测试版这篇主要说我对各种系统的看法
: 首先是最重要的战斗系统
: 这个战斗系统给我一种很微妙的感觉,好像制作组不太知道自己游戏的类型定位
: 为什么呢这样说?因为我觉得一些战斗设定上是相互矛盾的。
: 这游戏的招式可以说相当复杂,8种武器、三段架式、轻重攻击,再搭配技能树及多种妖怪
: 技和三种妖怪特技,是相当有潜力的系统,做的好可以让玩家打出十分华丽的连段(虽然按
: 到手指快断掉)
这的确是还不够熟,二代加入妖怪技,动作会变得更加丰富多元
但该有的基础还是要有
要先习惯各段位不同攻击范围、出刀速度、闪躲动作、硬直时间及精力消耗...等
对开始熟悉的玩家来说,中下段会选一个做常驻,要放一些武技才会切上段
又或是闪避特定攻击会切下段闪避,例如近身躲鬼伊达成实六连大砍
像我是常驻中段,因中段攻击范围最大,垫步追打距离也最远
追打指的是,平A后用闪躲取消硬直,把闪避动作当垫步上去追打,并触发流水残心
通常会配合武技飞燕形成loop (建议太刀把这招学起来)
旋棍更能将不会无节操放99的人型打得死死
而其它武器也有类似招式...
例如锁链中段的瞬移追砍接缠击,大太刀追砍后接牛突、朝风/夕风接钓瓶月或虎爪太刀
不是说上段不好用,而是上段耗精量太多,攻击和闪躲都是
上段武技要等招式打完才能闪避,硬直很大,常演变成换血,如太刀残月、大太刀钓瓶月
故通常在敌人露出大空档时才给予大力一击,或有把握才出招,也常用在抓起身
: 但另一方面,游戏又放入精力条系统,消耗快、回复慢再加上常世、常闇的惩罚机制,极大
: 的限制玩家的连段,而惟一的快速回复手段又是非常打断节奏的残心,不同招式按的时机还
: 不一样,直接强制回合制,配合一些敌方设定,连段系统直接废掉
精力消耗快原因在配重过重、上段用太多,或一直按著防御不放
又拼命不停的砍,连对方防御也在砍,当然很快就没精力
常世可以用完美残心消除
觉得麻烦,结界符捏一下,常世消光光
不过斧头奥义虎穴倒是能在常世中发挥极大威力
对那种一出场就放常世的妖怪boss,就给牠一发全垒打吧!
二代新增的常闇,简单来说,就是要你喝御神水
一代完全派不上用场的道具,到二代终于有用了
对系统不熟的玩家而言,常会为了迁就完美残心而残心,然后就被打残
会觉得攻击连段被打断,变成像是回合制....但其实不然
而残心分为完美和非完美残心,单就回精量来看,差在多或少
但只要有流转触发残心就会回精,并不用一定要完美残心
注意武技说明,是"残心"而不是"完美残心",实际用起来亦是如此
完美残心除了看状况使用外,不要呆站在原地完美残心,是可以稍微走位的
若再配合流转2的残心换段(可连换两次),能回复更多精力
除非有自己改按键,不然在上段换下段时,我会上中下依序按下来,刚好左半圈
回的精力就能补些上段攻击时耗的精力
同样,中段残心收刀居合时则是中下收刀,下半圈这样按
玩到后期习惯后,再加上等级提升,精力量变多,几乎不会有精力不够的问题
且也有套装效果可加速精力恢复,例如堪称无脑精力控制的龙隼装
二代应该也会有类似套装
总之试着控制自己精力在1/3多一点
敌人也有精力,可以试着用消精打法,对精力不多又爱出招的前田利家可以用
在一代,第一轮西国无双邀请的立花也常耗光自己精力
妖怪则是无精力后就任你宰割,可直接攻击弱点或用浑沌玩法快速达成消精
但记得不要砍上瘾砍太久,妖怪回精的那一击可能会一刀让你落命
: 第二个矛盾就是敌方设定;这是一款pve游戏,所以敌我的攻击、血量、招式不平衡是正常
: ,但这游戏又把敌方技能当pvp来玩,塞了满满的指令投,而且前置超短,伤害超痛,游戏
: 第一只小怪的抓技就可以把你满血捅死,我整个wtf,更不要说各种无前置动作、延迟出招
: 、超大攻击范围、超强追尾性能…等,我反而打大boss还比较开心,打中boss都被虐成狗(
: 虽然那个夜刀神抓技也是很扯)
敌人的大招都有前置动作,且和与敌人的距离及站的位置有关
抓技出招前会有黑雾,二代沿用并加入红光大招,但红光不一定是抓技
玩久了就知道敌人什么时候大概会出什么招,反而可以用来骗招,连boss也是
例如一代贴在辘轳首旁边或背后必出抓技;站在生剥鬼背后,牠只会出回旋砍
对雪女、伊达政宗(风)拉中距离,会使出突刺...等等
在一代,非boss角色唯一几乎无预备动作抓技是妖鬼,站在牠背后会忽然使出回旋抓人
逢魔黑岛村长宅旁小屋,蹲在宝箱前背对你的妖鬼,更是这招的达人
但印象中到第四轮才会出这招
boss则是本多忠胜的零准备突刺、隼仁空中回旋斩以及秀赖百舌鸟
二代不知道又会有啥新招就是...
夜刀神已经算是慢速追尾了,其实只要快碰到时用中段斜前闪避两次即可躲过
而一代的雪女、伊达政宗和佐助是快速追尾突刺/抓技,就算是老手,有时还是会中招
有些招式看起来要让你往后或往旁边闪避,但其实往前才是正解
: 第三是防御、闪避系统,这游戏的攻击方式很多样化,却缺乏跟防御、闪避的衔接,你不能
: 在接技途中流畅的插入防御或闪避,加上精力条跟敌方招式问题,最后变成我打一套你打一
: 套的回合制游戏。另外防、闪的惩罚机制过重,收益却不高,偏偏敌方招式明显是要逼你防
: /闪,打起来就很没爽快感,然后防反类技能太难按了,判定时间体感比魂系列还短,我宁
: 可退开看他放招也不想拼防反
攻击可以利用"流水"闪避动作衔接,就是我上面讲到的"追打"
例如下面影片,仅用中段就能将立花吃死死,对不会无节操开99的boss亦是如此
旋棍中段推突是很强势的基本动作,还能用神薙奥义配合鬼舞取消接碎破或追打
也可接乱狮子或下段扫腿,上段泰山崩(要抓距离),寸劲、绝招寸劲..红莲灰烬..等等
https://www.youtube.com/watch?v=cdKa0LuZ_YU
https://www.youtube.com/watch?v=xVO9x3MMTs0
https://www.youtube.com/watch?v=AhK-4Jiqbks
影片仅是基本动作,youtube上还有不少变态高手影片,我个人是蛮懒的
例如这位仁兄的打法..不过这都是落命无数次换来的
https://reurl.cc/9z69xn
又跑图或看稀人打,都是透波居合一刀,挑最迅速的处理法
这很正常,节省时间...
想看那种换段连技的玩法,大多出现在玩自缚的玩家,或是秀一下的影片中
例如lv.1通关、裸体通关或只能用该关捡的武器通关...等等
而这些都是已经熟到某种程度的人在玩
再来,仁王反击技有三种,瞬防、架刀以及先挡后攻
瞬防如太刀逆波、锁链八重垣、旋棍金城汤池...等等
架刀为,太刀胧、水影,双刀流天、流地、百舌鸟,锁链落瀑,旋棍千弁莲...等等
先挡后攻的反击技,其实也和出招/防御按键同一键有关
太刀绝妙剑、长枪枪压、双刀鬼菱、斧头夜叉风...等等,出收招也有差异性
仁王瞬防判定的确比F社魂系、只狼来的严苛许多,要多练几次
因有精力条不能防御连打,连续两次没成功就该闪了,不然很快精力就见底被破防了
反过来,仁王玩久的玩家去玩只狼,会觉得判定较宽松,我玩只狼真的就这样觉得...
(只狼真的也要重复不停按太多次 = =)
仁王架刀不是都抓不到,而是时间点要掌握,重点在...
"接刀时的架式必须完整"
摆出完整架式后的收招动作是没有架刀判定的
以太刀胧、双刀百舌鸟及旋棍千弁莲的判断为例
胧在刀身下压并发出音效的那刹,百舌鸟在挥出双刀定位的那刹
千弁莲在摆出架式出现音效时,但千弁莲的判定时间稍微长一点点
每种武器的架刀技,乃至空手夺白刃的判断时间点都不同,是需要去练习的
真的不行,抓不到时间点,可透过奥义或套装效果增加判定时间,相信二代应该也会有
如太刀奥义活人剑(限用太刀),天下第一兵法套装效果(延长瞬防判定)
柳生套装(延长架刀判定)....但延长时间极短
同样,闪避无敌时间也有套装效果(龙隼)及词条可以延长,但增加时间也是不多
: 最后是平衡性问题,妖怪系敌人明显比人类难搞,最大问题就是霸体值,我个人很讨厌为了
: 难度就把霸体值设超高的做法,虽然很明显是妖怪精力值设定的配套,但除非能一套打掉,
: 不然就是很搞,加上不能防反和常世常闇,摆明是硬推妖怪技和妖怪化,但就变相惩罚近战
: ,而且妖力跟变身条补太慢,一场战斗放不到几次,还不如阴阳术好用,然后阴阳术太强也
: 是问题,平衡性真的要好好调整一下。
妖怪虽有霸体,但相对的出招动作和硬直都大,只要熟悉动作后都不难处理
这一样也是对敌人动作不熟造成
妖力对等于一代的精华量表,正式版应该会有对应的buff或词条可用
例如一代的夺灵、昂灵符和道具岁杀神之酒,而二代可能还会有新道具
而在一代中,难缠的boss等级敌人都出现在DLC,尤其是人型
伊达政宗、玛丽亚、真田幸村和猿飞佐助,都不好对付,但也不是没有简易打法
例如玛丽亚剑气贴身时无效
https://www.youtube.com/watch?v=hkazhBwKpTM
妖怪也只有鬼伊达成实出招速度凶猛(DLC1劝退王),摸熟后也不是无法处理
九尾则是皮厚毛多遮视线,稳扎稳打不贪刀就能解决
二代就要等正式版了...
前田利家就如同一代立花宗茂的定位,以前一代测试版也有他
要不是利家的场地比立花好很多,没有大石头和小巷可以利用
不然就会被各种外乡玩法给玩到死...像什么埋火炸飞关厕所,再用大砲连轰...
beta版出来没几天就出现花式虐boss,裸身无伤...
现在连空手挥出正拳攻击都出现了...
还有觉得空手一对一不够刺激
于是三个人抡著拳头,轮番硬上镰鼬的残忍行为 = =a ....好残忍的日本人
然而,真正最难对付的,是PVP对战时的玩家
除非对方真的很嫩,不然强过任何一个boss
动不动就虎冲跑过来,砍完还直接换段放剑气...
都是上中下段切换流水/流转残心,整场都是残心音效
有些平常自己跑图或打boss很少用到的武技,在PVP中却还蛮常被使用
例如太刀无想剑,除了对隼仁特别有效以外,PVP中常用来换血
虎冲在PVP中也很常见,PVP不会有人乖乖站着给你居合砍
被认为是烂招的双刀雷神和流人,也会看到有人使用
: 讲完战斗系统再来讲共斗,这个我给大好评;召唤稀人跟魂系列大同小异,但可以直接限好
: 友不用设密码,两个字段还能分开设很赞
: 而常世同行系统就让我非常惊艳了,这基本是一个独立系统,比起一起闯关我感觉更像一起
: 下副本,死了扣复活量条,越快救起来扣越少,打赢部份中boss会回量条(这部份不确定)
: ,参拜同个神社只有第一次会补道具跟忍术阴阳术,敌人也只会复活一次,小怪的配置也有
: 变动(其实就是多加几只);在既有的框架下作出同时满足游戏性和平衡性的改动我觉得值
: 得称赞,就冲这个系统我会推荐买,当然前提是你要有朋友……
不一定要有朋友,有时去搜寻也能加入别人的常世同行,只要有人开就会有
我就帮不少人打过木瓜雄狮
反过来说,觉得自己打不过时,不妨也开看看常世同行等人帮忙
但开常世同行会多一个boss,例如木瓜雄狮会多个雪女
: 其他系统值得提的不多,就是打怪刷装,最多就是魂核合成的说明不够清楚,看不太懂机制
: 喔还有,掉水里就死也就算了 ,连个落水效果都没就有点偷懒了吧?掉水里感觉跟跳楼一
: 样,尤其是双刀有招防御后按X前冲的,我冲进水里好几次……不过被怪打到悬崖边会有失
: 衡动作满可爱的
刷装其实还好,在同样难度的关卡中刷不到更强的装,继续往下面打才对
且各轮皆有+值限制,例如第一轮最多合魂到+10,刷到的也都是+10以下
第五轮大多刷到+3x,锻造铺最多也只能+50,再上去要用继承+值词条或无间封装
另外+5和+10砍的"刀数"其实差不多,往往只是一刀的差距,更别说那+1+2的差距了
但很多人很在意那个"伤害数字",然后不断的农1+1合魂再合魂,弄到破产
再加上熟悉度及技巧都不够,然后就爆气惹...
装备最重要的就 1.套装 2.词条,当然还有其它因素会引响,但最重要的就这两个
只有武器攻击力比较看等级,但也要差距很大才有差
通常是刀冢挖一挖路边捡一捡,打到某套装后回去锻造铺重铸或灵石炭重炼词条
配上玩家刀冢分享的继承词条,以及SL大法,其实很快就弄好
不要为了那差没多少的差距,浪费钱和时间去合魂
我是只有要继承才会去合魂,所以我钱多到用不完...
一代后期还有无间狱,二代目前不知道是什么
恩宠、装备等级和冲加值在后期全靠封装,并用清除合魂次数词条重置合魂次数
其实花不了多少时间和钱
若前面辛苦农老半天去1+1合魂的玩家,到这应该会有被愚弄的感觉...然后再次爆气 XD
: 另外,死掉会有死亡原因超嘲讽的啦www(称赞意味)
: 最后总结:战斗系统调一下平衡会非常好玩
一代死亡不会出现死亡原因,导致我到现在还不知道要怎样才算是"冻死"
(有个叫"怕冷的风太"的NPC刀冢死因就是冻死)
跑去给雪女吹,给冰块砸,却也不知道这样算不算是冻死...囧rz
总之,最后总诘:不熟
我也是酱熬过来的...多练一下吧!
:
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2019-11-07 16:36:00
2beta心得为什么一直讲1代 又不是在玩1代
作者: dieorrun (Tide)   2019-11-07 16:52:00
因为基本上系统就是1代+阿
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-11-07 17:03:00
常驻上段的重点在 不要每个敌人攻击都靠闪避 穿重甲上段很多攻击可以防御应对
作者: sniperex168   2019-11-07 17:18:00
我倒觉得不要管太多人家的打法,让他自己摸索对他也是好的,说不定能摸出自己的流派
作者: nwc732 (nwc732)   2019-11-07 17:26:00
二代开发多久 系统怎可能大改 想太多了吧
作者: RacingKing (妳这么爱包包)   2019-11-07 17:55:00
仁王特点就是那个系统 大方向是不可能改的吧
作者: appole   2019-11-07 18:11:00
我看到有人不点刚武赤鬼套装敏捷B头超痛==
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-11-07 18:22:00
1代穿到敏C都还是可以打啦 当然老手适用
作者: smile1219 (smile1219)   2019-11-07 18:49:00
所以这游戏 平均点会比较好吗 玩这种分点数的很头痛!
作者: Lizus (不亢不卑)   2019-11-07 18:52:00
2代简化多了 灵这能力都拿掉了 而且属性也只剩火水雷麻毒
作者: rhycloud   2019-11-07 22:52:00
重甲真的是负担也档不了几刀
作者: sboy1111 (珠宝人)   2019-11-07 23:40:00
穿重甲拿斧头上段当黑魂玩也可以砍到破关,也没啥不行1代跟这次体验版都这样破,知道怎样敌人会死才是重点
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-11-08 08:30:00
额~提醒一下, 我本来也以为要完美残心才能拔除常世, 但是这代一般残心也可以拔除常世.
作者: wolver (超级大变态)   2019-11-08 08:32:00
伤害数字有差吧 我原本双刀砍前田都是2位数,看别人影片都是1刀2XX...才发现我太久没换武器难怪不好打
作者: rayneasd (莱特宁)   2019-11-08 08:35:00
另外逆波不是瞬防,是抖肩那刻, 太刀中段瞬防有另外功能!
作者: louis152334 (kansim)   2019-11-08 08:47:00
实况那个XD他们会说想自己摸
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2019-11-08 09:14:00

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