Re: [问题] 研发新一代游戏主机的难点(PS5光追)

楼主: ShenMue (莎木)   2019-07-25 01:40:04
※ 引述《WaveWing (浪翼)》之铭言:
[恕删]
: 最近在想PS5为何要等到明年下半年才能上市 突然有这个疑惑
[恕删]
更新内容:
好像很多人不知道,次世代主机已经有光迹追踪(ray-tracing)
的功能了,以下列出官方新闻:
PS5 支援光追:
https://www.wired.com/story/exclusive-sony-next-gen-console/
The GPU, a custom variant of Radeon’s Navi family,
will support ray tracing......
XB 2020年假期推出,有"硬件"光追显卡
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/
amd-powers-microsoft-project-scarlett
...a "Navi" GPU based on next-generation Radeon™ RDNA
gaming architecture including hardware-accelerated raytracing.
另外 PS5 还没公布光追的细节,但根据国外的内线爆料者,
PS5 和 xbox 一样都有硬件支援的光追。
原来文章:
因为 SONY 了解到合作公司的未来研发进度,SONY 看到 PS5
所要的元件或功能仍然没有完全开发完成。所以要等到明年。
最好的例子就是:SONY 需要 ray-tracing 的显卡,但 AMD 今
年还没出有 ray-tracing 的。所以要等到需要的元件,功能
都到位了,而且能用合理的成本贩卖了,才能让 PS5 上市。
主机通常只能两三年改版一次,尤其 PS5 是次世代的全新机,
更是要一次到位。如果只用现成的 PC 来拼装,缺了重大功能
那就不妥了。
还有另一个层面是:主机发售时也需要强作来推销,因此软
体能否及时开发完成,也要和主机上市时间互相配合。
作者: schenkopp (阿官)   2019-07-25 15:35:00
这就许愿文啊,明明2080ti光追也还不及格
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-07-25 13:29:00
这个齁,我是这样觉得啦,除了CP值,台湾人也很爱所谓的“捏一下一次到位”这种事啦,功能嘛,用得到用不到是一回事,人家有出我没有就是不舒服啊,USB孔有10个,哪怕我只用到2个也要买有10个的版本,每个人都想说不定以后用的到,但事实上很多功能90%的人到坏了都没用过,未雨绸缪的观念影响很深啊
作者: Bencrie   2019-07-25 12:46:00
乡民向来爱计较 CP 值,但是却很执著 RT 这种对游戏 CP超低的算法很执著
作者: midas82539 (喵)   2019-07-25 12:17:00
你到底从哪里的公开发表得出sony需要光追的结论?还有不要讲的没有光栅(rasterization)的计算方法搞得你家萤幕都是用你手算的好吗?利用定义座标转换再算你模型上的颜色亮度跟彩度的光栅画出你要的光影连大学数位媒体学系教你的MAYA都有成熟的算法那maya干嘛不用光线追踪?因为你每次都要算你的主观视角、再向偷窥狂一样逆追踪光源是怎样射到你的视角这意味着你每次都要重新算,它是个能表现更好的算法没错,但代价是会吃你的运算效能。至于谈光追会不会在ps主机配备,你先看一下光追显卡现在多少钱?例如RTX 2060?ps5一台2万以上你买不买?答案不就很明显了吗?(笑)
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-07-25 12:00:00
就说了...Sony有说会支援 问题不会是主打 Sony就之前被挖出来的专利也只是用软件方式达成类似光追效果而已这种事倍功半的东西干嘛拿出来吹?
作者: nanaseaoi (七濑葵)   2019-07-25 11:27:00
一台一万五的主机叫他跑光追真是笑死
作者: t03441 (阿修)   2019-07-25 11:22:00
只希望ps5在FHD可以支援120fps
作者: OscarShih (Oscar)   2019-07-25 11:11:00
我觉得那你就去玩PC就好了,console我只要求60张
楼主: ShenMue (莎木)   2019-07-25 10:50:00
PS5 有支援 ray-tracing 一堆人好像不知道??隔壁主机甚至公布 明年就出硬件光追的主机次世代的光追都变成标准配备了现在AMD没半个有硬件光追,现在怎么出硬件光追次世代机?还有那个光追的效果,很多MOD已经有展示出来,室内的光线就是完全不同等级的表现。如果用传统手法就算有类似效果也要大耗人工去制作,但有了光追以后就开特效让硬件去跑可以节省开发人员的工作以及减低成本。
作者: OscarShih (Oscar)   2019-07-25 10:44:00
动态模糊是仿真实的视觉残留的效果其实不怎么吃效能,也可以减少张数不够的顿挫感RT是又吃效能, 在完整打造的光影之下也没什么显注的提升, 目前来说重要性可能比超取样还低
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2019-07-25 10:21:00
光追就是鸡肋
作者: walhalla (walhalla)   2019-07-25 10:20:00
又一个脑补大师,$ony何时说过是在等光追了
作者: silomin (惦惦吃的多)   2019-07-25 09:13:00
游戏不用RT就算了 像动态模糊也不是真的一定要用还耗效能
作者: kuninaka   2019-07-25 09:13:00
我认为不需要等Ray-tracing 那根本不重要
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2019-07-25 09:06:00
要等光追+合理主机价格 我看2025年都是问号
作者: goldman0204 (goldman)   2019-07-25 08:49:00
看SONY有没有黑科技阿! 看看PS2太空论= ="XDDDDDDDDD
作者: Qidu (七堵王)   2019-07-25 08:37:00
rt 2080都没办法稳60祯根本不实用 ps5别想了
作者: manorange610 (东山)   2019-07-25 08:23:00
不觉得光追有办法在次世代主机普及太耗效能,成本势必拉高,显示效果也有限不过如果AMD被外星人绑架就另当别论
作者: kuninaka   2019-07-25 07:42:00
SONY有说过PS5上市就需要Ray-tracing?今年初媒体访问AMD CEO,关于Ray-tracing的事情已经在开发了 没说啥时会出https://www.youtube.com/watch?v=1nqhkDm2_Tw使用微软的Windows DXR API 用 VEGA 56 跑的效果
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-07-25 07:34:00
RT根本不重要...Sony早就说RT有支援但不是主打至于时间点的问题 都有爆料说AMD因为跟Sony合作开发Navi结果AMD把VEGA放置(rumor) PS5当然就是等Navi上市
楼主: ShenMue (莎木)   2019-07-25 02:25:00
PS5和隔壁都确定有ray-tracing啦?没有改变计画啊怎会到强化版才支援
作者: OscarShih (Oscar)   2019-07-25 02:06:00
所以RT这事还早,没必要为了这个去改变发售计划更别说RT在很多已成熟的engine上看起来差异还好
作者: buyao531 (Buyao)   2019-07-25 02:05:00
ray-tracing可能至少要等次世代Pro版才会支援 和HDR一样
楼主: ShenMue (莎木)   2019-07-25 01:51:00
RT的相关游戏开发才刚起步而已,等到次世代机上市,业界全面投入RT的时候,RT的在游戏内的效率很可能大幅度提高
作者: OscarShih (Oscar)   2019-07-25 01:43:00
你就算是现在改用NV的RT,效能也会严重不够还是想出一台999美金的PS5
作者: Bencrie   2019-07-25 18:13:00
突然发现自己多打了一次很执著 囧
楼主: ShenMue (莎木)   2019-07-25 18:49:00
内文更新中
作者: OscarShih (Oscar)   2019-07-25 19:36:00
有光追不等于能正确有效率执行等SONY推出一片真正能1080p 60fps又有RT的再来说不然只是和CELL一样,好像很厉害, 只有好像比喻来看,就像最早的physic运算,你硬要说有,是有啦AMD如果能变魔术, RYZEN 3和NAVI就不会赢那么少了5700XT还超过一台主机的钱,比它强的2080ti,RT还在搞笑
作者: sanpo0108 (不要再打= =我头好痛)   2019-07-25 19:44:00
请看一下2080ti的价格 再看一下家机的价格
作者: nanaseaoi (七濑葵)   2019-07-25 20:03:00
1080P/60FPS光追可以期待辣
作者: ashlikewing   2019-07-25 21:53:00
光追现在会卡游戏开发成本和软件吧?
作者: ksng1092 (ron)   2019-07-26 02:45:00
“PS5有支援RT”这件事完全不能用来证明PS5有在等RT到位。原因很简单...RT都不见得能在2024到位了更不用说2020。并不是硬件能开就能称为到位
楼主: ShenMue (莎木)   2019-07-26 02:49:00
我回原po是说 "SONY 需要 ray-tracing 的显卡"所以2019出不来,要等2020年。"到位"指的是显卡具备光追不是说PS5可以直接做full scene raytracing 这样夸张
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-07-26 03:11:00
比起那些硬件因素 我还更相信PS5选2020是要跟东京奥运顺风车
作者: ksng1092 (ron)   2019-07-26 03:33:00
所以说,硬件能开你就称之为到位,这思考太过非凡了当然我也不是说要到完全成熟连路人都能随便开来用才叫到位,但是你摸著良心看一下现在的硬件效能与软件开发,你真能讲出2020的环境有到位,那我也只能喊三声佩服XD说到东京奥运...他在8月初闭幕,如果要跟顺风车那就最晚也得在8月上市吧

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