Re: [心得] 尼尔 负雷

楼主: PrSeven (Pr7)   2019-04-26 02:05:31
咦咦咦 我记得这个系列 去年几乎相同的时间也出现过欸
当初的结论不就是青菜萝卜各有所好吗??
为什么玩到不喜欢的游戏还要硬著玩下去
不对tone的话就换个游戏嘛
每次看到尼尔黑义愤填膺地跳出来喷
就觉得 玩个游戏有必要这么痛苦吗...?
不过版上的尼尔黑够多了
尼尔粉就跳出来吹几句吧
一、音乐
玩过许多PS4的游戏 音乐好听的肯定不少
但是能跟剧情、画面、气氛搭配的如此完美的 我只想得到尼尔跟P5
遗サレタ场所的空洞感 配上文明崩坏后的景色
大切ナ时间 和 穏ヤカナ眠リ 呈现出营地的安全感
パスカル的异国风和帕斯卡村的与世隔绝
还有游园设施以及暧昧ナ希望/氷雨
很难不让人注意到尼尔的音乐有多优秀
二、剧情架构
剧本比尼尔好的游戏绝对不在少数
但论整体架构以及说故事的方法 尼尔肯定数一数二
身为系列作的续作
大多数的游戏绝对会在一开头给玩家恶补一下前作剧情
要不然就是把故事背景/世界设定浓缩起来 然后用一堆NPC担任剧情解说员
在尼尔 世界发生什么事 由玩家去探索
某个角色的故事 由玩家去推测
森林王国里的巨大废弃机械生物、帕斯卡村的沙特、自称为艾米尔的头
不去探索的话 就只是单纯地存在着而已
在剧情架构上 尼尔给玩家自己决定要不要理解/如何理解的自由
并不会强塞在游玩的必经过程上
虽然这就是开放世界的要素 然而尼尔就给的刚刚好
故事设定/剧情架构的细节很多都放在游戏里面
没有毫无意义的象征、也没有线索少到无法理解的故事
三、小巧思
像是拔掉芯片会自杀、2B会避开绅士视角、工作人员名单的战斗
吃了电子药品画面变16bit、奖杯可以用买的
像这些会让人不经意发现/别出心裁的小巧思
很能让游玩过程倍添乐趣
是说 比尼尔优秀的游戏绝对不在少数 更烂的也满街都是
但玩完尼尔之后真的会有一种独一无二感
作者: vsepr55 (vsepr55)   2019-04-26 02:08:00
往日不再的灵压…消失了
作者: Rasked (狼人)   2019-04-26 02:15:00
推 尼尔论剧情没什么太大亮点 但演出超强尤其是打过工作人员名单 再听朗读剧大家合唱那段
作者: MinuteMan (chao)   2019-04-26 02:31:00
新发售结果大家在战旧game XDDD
作者: w0806x (w0806x5566)   2019-04-26 02:57:00
笑死 往日不再上市当天结果在战尼尔XD
作者: ipadmini6 (重新定义iPad)   2019-04-26 03:44:00
很多被诟病的缺点我个人感觉是制作人的精心安排
作者: herson8852 (^_^)   2019-04-26 03:47:00
看原文这样挑根本没几款游戏OK的 都嘛能挑毛病
作者: pttrAin (rAin)   2019-04-26 04:02:00
推,虽然很爱尼尔但也认同有缺点,但被讲成粪game太离谱
作者: exile4sih (小组报告长工)   2019-04-26 04:58:00
战斗好不好见仁见智,但音乐真的棒透,几乎全吉他主旋律
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2019-04-26 05:39:00
楼主大概没玩过全境封锁(雷爆),要更糟的我举得出例子ARPG 目前最糟糕的前三名,战神4,过来就是祕境探险4。一轮后完全不想碰的,p5 跟战神还在突破心魔硬推…两个月还在原地打转
作者: Qoo20811 (我没有暱称)   2019-04-26 06:48:00
比尼尔烂的动作游戏一堆 但不少人喜欢黑尼尔来展现自己对游戏超高的理解和自尊(?
作者: badend8769 (坏结局)   2019-04-26 06:53:00
整天黑玩家看屁屁 还拿玩三轮说嘴的 可能连游戏都没碰
作者: pandix (面包屌)   2019-04-26 07:19:00
屁屁不是最常被尼尔粉拿出来吹吗
作者: know12345 (你和我)   2019-04-26 07:51:00
屁屁是吹好玩的梗而已
作者: SulaA ( )   2019-04-26 08:13:00
不是客群的人硬要玩 然后就开始鞭游戏
作者: safyrose (三十飞)   2019-04-26 08:39:00
电波对不到就真的没办法 尼尔对我来说是神作P5电波我就对不到.玩到第一个女角加入不久就 忍痛封片
作者: twic (Mr.song)   2019-04-26 08:47:00
P5一开始和尾盘无聊没错 中间好玩
作者: rabbit61677 (rabbits)   2019-04-26 08:50:00
其实我一直认为这是横尾要带给玩家的世界,如果你从UX角度看游戏接口跟设计,自动人形真正能让操作者融入这个世界,即使有很多不便也是世界观所造成的,例如卫星地图和UI绑芯片游戏的便利性和沈浸感总是会冲突的按个暂停你接口风格和游戏脱勾还看到自己人物转圈圈难道就不奇怪吗和游戏电波对不到就不要硬玩了这世界还有很多游戏等你玩
作者: Kaishakuma (Sokai)   2019-04-26 09:07:00
讨论有点鬼打墙 原本不是在谈游戏性吗
作者: moswu (蚊子)   2019-04-26 09:09:00
自动人形就是款“不好玩”的游戏不过这“不好玩”感觉是刻意做出来恶心玩家用的
作者: Kaishakuma (Sokai)   2019-04-26 09:10:00
最初那篇文给人的感觉是 把糖吃完的过程中要被喂屎
作者: moswu (蚊子)   2019-04-26 09:11:00
比如拔错芯片会导致游戏结束这种设计,很恶意吧黑血再怎么难也没说我洗个属性就game over然后给一大堆武器结果只有罐头机器人可以打
作者: xeme1996 (Imizi)   2019-04-26 09:14:00
是“不好玩”啊纯指游戏性,续做还是会买
作者: moswu (蚊子)   2019-04-26 09:14:00
跟1886拿一堆武器结果狼人全用QTE解决一样废
作者: eric20601 (static)   2019-04-26 09:19:00
当初到底哪来那么多人推这款,当初粉粉不是一堆劝退吗
作者: twgamerave (北极星)   2019-04-26 09:23:00
你要把作者的创意当成是恶意那我也服了,要说罐头敌人的游戏外面也多的是,何况尼尔的Boss设计这么优秀
作者: gamixxxx (维)   2019-04-26 09:26:00
因为不这样就没办法有存在感
作者: moswu (蚊子)   2019-04-26 09:26:00
因为今天比较的基础是白金开发或同类型的游戏当初预告片可是挂着白金名号而不是横尾预期要跟魔兵或鬼哭比,结果大家都知道了买回来也不会说后悔,就是记得下次不要碰横尾
作者: Bigzha (Bigzha)   2019-04-26 09:32:00
尼尔就是能和横尾同调的人才觉得好 评价两极不意外
作者: eric20601 (static)   2019-04-26 09:34:00
说到boss,其实我觉得最优秀的就歌姬,而其他的都这是普通而已
作者: twgamerave (北极星)   2019-04-26 09:39:00
说实在的玩家是想要敌人多多样?外面游戏也有只换皮,实际动作模组一样的敌人,或是做了一堆没记忆点的多样敌人,这样有比较好吗
作者: moswu (蚊子)   2019-04-26 09:41:00
就跟白金或同类型游戏比啊,就明显输啊而且那个“罐头敌人”还真的就是字面上的意思 XDD
作者: ridesuptt   2019-04-26 09:57:00
就硬玩才不怕被说云玩家,他们的娱乐是玩完后的引战
作者: jklmo2000 (潜水大福)   2019-04-26 09:57:00
芯片不就有写你拔了会死,拔了还怪说会死
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 10:02:00
尼尔认真说剧情是前作比较好不过这作的演出 动作 美术 音乐达到一个很好的平衡能卖破350万并不奇怪还是只用B级游戏预算搞出来的成果
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2019-04-26 10:10:00
其实我怀疑很多尼尔黑没玩过游戏 只知道这游戏有个角色叫2B就跟风一起黑
作者: twic (Mr.song)   2019-04-26 10:14:00
那我也可以说:怀疑很多尼尔粉只玩过尼尔这游戏而已这游戏就不差 很多粉也知道有好有坏,但就有的粉在检讨玩家在那招黑
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2019-04-26 10:15:00
至于好不好玩嘛…还是看个人喜好 像我就觉得很好玩
作者: midas82539 (喵)   2019-04-26 10:18:00
喔真的诶,就像有人吃到臭豆腐觉得难吃在网络表示臭豆腐好吃呀,但闻起来令人烦躁,爱吃的人是爱屎味吗
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2019-04-26 10:19:00
说事实就有一堆尼尔黑看不惯有人说这游戏有优点气噗噗的跳出来 我也是没办法 爱说人招黑也只是你一厢情愿
作者: midas82539 (喵)   2019-04-26 10:20:00
你不会被喜欢吃臭豆腐的人骂"你他妈才嘴上挂屎"才怪讲招黑之前注意一下你的中文语意是很难吗?
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2019-04-26 10:28:00
点开几家主流媒体评分,不少都称赞战斗好玩
作者: ofender (违者愿闻其详)   2019-04-26 10:29:00
觉得黑尼尔只有屁屁的真的颇呵,我三个都爱不可以吗>\\\\\\<
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2019-04-26 10:29:00
自动人形作为ARPG战斗不是顶尖,但并不差劲
作者: ne570479 (甲偷刀)   2019-04-26 10:30:00
可惜现在只剩二分法 不是神作就是粪作 哀= =
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2019-04-26 10:32:00
meta 89分粪作,评论的全都是屁股的俘虏,哈哈
作者: discoco (discoco)   2019-04-26 10:50:00
FF15也有81分,还不是一堆人粪作挂嘴边?
作者: MARVELHERO (钱鬼东)   2019-04-26 10:51:00
话说只有我觉得巫师音乐才是神吗..
作者: dio0204 (逐雨)   2019-04-26 10:54:00
因为一堆尼粉跟韩粉一样吧
作者: storyofwind (storyofwind)   2019-04-26 10:56:00
其实也还好啦~游戏实蹟就摆在那里,不喜欢的人就是不喜欢,骂一骂也不能怎么样
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2019-04-26 10:58:00
原来是给FF15抱不平来的,那就继续吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 11:02:00
游戏实绩就摆在那+1 特别爱抓着尼尔崩溃不知道什么心态XD
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2019-04-26 11:04:00
感觉是最近法米通招黑吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 11:05:00
原来法米通评价前三=招黑 厉害了又不是像某76 FFXV 本身设计有问题 公司乱搞或是半成品
作者: dos32408 (hank)   2019-04-26 11:08:00
尼尔也是游戏本身设计有问题的那种
作者: azazpoipoi (鳿风)   2019-04-26 11:10:00
56这篇也在护喔,看起来你是最铁的那种尼尔狂粉
作者: wolfrains (次郎号)   2019-04-26 11:12:00
去哪里打几只剧情都可以接受了 喷就纯粹想喷吧==
作者: twic (Mr.song)   2019-04-26 11:13:00
法米通白痴评分是法米通问题 不是尼尔 一码归一码
作者: s3864308 (叫我主人)   2019-04-26 11:35:00
我以前也觉的尼尔很粪,直到玩了ff15马上觉的是神作了
作者: killua12703 (Fermion)   2019-04-26 11:35:00
有些人只能玩自动打怪的游戏,咦?尼尔可以自动打怪?
作者: tin123210 (tineye)   2019-04-26 11:36:00
又变成粉丝招黑,发文讲得有够难听,说游戏米田共都没问题。被粉丝喷就说阿你们玻璃心不能批评,一粉抵十黑
作者: midas82539 (喵)   2019-04-26 11:45:00
分数是整合性的评价,FF15剧情不ok,但战斗,音乐,人设乃至于小游戏都是ok的,所以他在剧情被人诟病但还是81如果粪作的定义要高于89,也就是90分以下都是粪作那你就干脆把ps4卖掉算了,反正近95%没90分游戏都粪作啊pc游戏市场也是如此,所以你何必玩游戏自取其辱呢?故,到底是游戏评分招黑还是某些人想法有问题?答案不是很明显吗(冷笑
作者: cocona416 (黑历史)   2019-04-26 12:04:00
不喜欢就喊粪的一堆人 ㄏ
作者: shifa (西法)   2019-04-26 12:17:00
巫师音乐超赞,害我开SC6只想选凯尔莫罕
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 12:43:00
尼尔的问题不是没有 只是满多来黑的几句就露馅自己是云玩家 根本来给人看笑话的
作者: Gowther (高瑟)   2019-04-26 12:55:00
你的论点根本前后颠倒,你没吃过的东西你怎么知道是什么味道?吃下去发现不好吃吐出来,跟你说好难吃,不就是现在你在回应的状况?自己觉得很好吃ok,但是不准别人说不好吃就不对了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 12:58:00
重点是一些云玩家没吃过 空嚼吐出个泡沫 还要别人认就是难吃吧XD 不跟着骂就是狂粉这样
作者: twic (Mr.song)   2019-04-26 13:02:00
粉的奇妙逻辑又出现了,玩完E我也觉得结局不错,别说人硬吃粪,结局不错但过程我就是觉得无聊
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-26 13:19:00
https://i.imgur.com/De0xCIz.jpg别整天在那云来云去,跟总觉得别人还没出社会的一样可笑,拍谢我就是觉得萧无聊欸
作者: nerv88noob (秋天拿夫)   2019-04-26 13:20:00
阿举的出尼尔优点 别款却说没印象不就只是喜爱程度不一样而已不就跟追咩一样 自己的妹子才是完美女神 不能有批评
作者: azazpoipoi (鳿风)   2019-04-26 13:23:00
56那个id不用太意外
作者: ridesuptt   2019-04-26 13:24:00
这篇看起来就只是回应最初那篇技术差打不赢嫌难又不调简单,还气到每几句就三字经的那位,觉得玩个游戏那么痛苦干麻,不喜欢就换一款就好,特定发一篇对开发者人生攻击只会让人反感。
作者: nerv88noob (秋天拿夫)   2019-04-26 13:27:00
这篇说的音乐剧情优点 举个经典血源就好 音乐完全让人感到诡异跟恐怖 剧情也是要自行探索解读
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 13:34:00
推rid这篇本来就是回应前文的 至于某些讲不出黑点只能靠id叫阵起争议的就可以省省力了XD
作者: discoco (discoco)   2019-04-26 13:37:00
没玩过=云玩家,玩过=自己要吃屎,都给你说就饱了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 13:41:00
玩过说好=狂粉 没玩过说好=屁股跟风玩家 都给你说好了造样造句谁不会XD?
作者: jojo92011 (冥歌)   2019-04-26 13:49:00
玩到不爽还是继续玩下去很正常吧游戏都买了 干嘛不玩呢 玩到后面负面情绪爆发对我来说也是游戏的一环啊你电影就算觉得很难看 有时候还是会看完啊
作者: discoco (discoco)   2019-04-26 13:51:00
我回原po 你在那边造句是想表达啥?难怪别人说不用跟你这id认真完美诠释何谓粉丝招黑
作者: jojo92011 (冥歌)   2019-04-26 13:53:00
原po觉得放大缺点忽略优点很不公平吗?你所谓的公平是什么?每个人的喜好加权分数本来就不同
作者: violegrace (雷姆雷姆雷姆)   2019-04-26 14:03:00
花钱吃咖哩结果来一盘屎还不能抱怨的概念?
作者: dos32408 (hank)   2019-04-26 14:04:00
果然粉丝都知道尼尔的游戏性千万不能拿来说嘴
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2019-04-26 14:04:00
说粉招黑之前要不要看自己讲了啥?"有屁股就能配三碗饭"
作者: know12345 (你和我)   2019-04-26 14:04:00
餐厅里老客人都跟你说是屎了还来
作者: dieorrun (Tide)   2019-04-26 14:05:00
非要把游戏称为屎在那边崩溃 改用不喜欢绝对没人跟你呛还一堆单纯只是不喜欢的 帮着那些满嘴屎的人呛然后说粉招黑 欸 拜托
作者: cow60106 ( YOYO谐星)   2019-04-26 14:12:00
我觉得游戏性还不错啊...武打动作很流畅且好上手对于越等打怪(那个会一直提升等级的师傅)或很硬的BOSS
作者: howerd11 (时间永远不够)   2019-04-26 14:13:00
剧情就作者中二病发作也在神神神 哀哀哀
作者: cow60106 ( YOYO谐星)   2019-04-26 14:13:00
2B砍不动但9S骇客都打趴数的很快但明明就是自己技术不好也不调难度就乱喷的也是很无言
作者: midas82539 (喵)   2019-04-26 14:15:00
智商问题
作者: twic (Mr.song)   2019-04-26 14:36:00
原原po我也是嘘啦 可以调简单不调在那边喷
作者: wolfrains (次郎号)   2019-04-26 14:40:00
比P5好 当然神神神 嘻嘻
作者: sediments (禽兽)   2019-04-26 14:46:00
玩9S时唯一好处 可以看2B的绅士角度
作者: klm619 (what?)   2019-04-26 15:25:00
其实9s在芯片还没上来前打皮厚血多的还是很好用,Boss艾米尔也做得不错,补完世界观解完后更是让我好几天不想玩..这个世界真的太矛盾也太沈闷,下一代如果还有2b9s......以艾米尔的情况来看,他俩也好不到哪里QQ那些嘘剧情的一定没把世界观补完,可能连本作9s已经被2E处决好几次都不知道......
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2019-04-26 15:54:00
每过一段时间就会出来战 还是别浪费时间在跟自己抱持着相反意见的人身上 两边都是 喜欢就很喜欢 讨厌就很讨厌两边都说服不了对方 多说无益 自己懂就好了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 15:56:00
艾米尔真的惨... 从前作被虐到现在
作者: beechmarten   2019-04-26 16:00:00
尼尔的剧情对越会胡思乱想的人来说会越精彩 像中间碰到的E型 罗蜜欧与茱丽叶 森林里的那个王 都一再呼应它的剧情 我尼尔粉我骄傲
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 16:02:00
从9s视角看着他三观逐渐崩坏也是一个悲剧点
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2019-04-26 18:03:00
很多人都黑说 尼尔只是卖屁股但是我都在想 是不是反过来是他们看屁股就酸啊?
作者: howerd11 (时间永远不够)   2019-04-26 18:20:00
很多人都粉粉 说尼尔卖剧情和音乐但是我在想 是不是反过来看到制作人就高潮
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-04-26 18:26:00
你要照样造句也该是听到音乐高潮阿
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-26 18:51:00
反正就吃一次亏学一次乖,我以后再玩横尾太郎的游戏我是小狗
作者: demon616 (傲慢愤怒贪婪)   2019-04-26 19:02:00
看被漫吐永久水桶的来这边浪费生命就知道这篇推文不值得参考
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 19:38:00
然后继续玩下一款横尾的游戏 ... 大喊真香!XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-26 19:59:00
https://psnprofiles.com/OROCHI097这是我的帐号,欢迎你随时关注,看还会不会有第二款横尾游戏出现
作者: Tsai07 (蔡小豪)   2019-04-26 20:06:00
再玩横尾游戏我就当屎
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-04-26 20:34:00
XD 这图
作者: naruto6226 (梦を见た)   2019-04-27 00:12:00
尼尔手动白金粉路过
作者: nil113 (Dagan)   2019-04-27 15:23:00
尼尔的剧情感觉就是刻意到不行的悲剧尤其破关后的删存盘和射击游戏里的废话更是恶

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