Re: [心得] PS5 是否能达成真原生 4K 的游戏

楼主: RGZ91B (这就是人生)   2019-04-18 03:08:52
※ 引述《ShenMue (莎木)》之铭言:
: PlayStation 4 的后续主机(暂名:PS5)公布之后,
: 很多讨论都集中在“PS5 能否玩真 4K 次世代作品”。
: 其实去年就有一篇不错的文章讨论过了。
: https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-why-next-
: gen-consoles-shouldnt-focus-on-true-4k-rendering
: 简而言之,重点是:
: PS1 到 PS2 世代的分辨率大幅提升,是因为当时显卡效能
: 快速冲等。现在这个时间点,每代主机的提升不知道有没有
: 十倍。而且不只分辨率要拉高,画面的特效提升才能让玩家
: 更有感,因此理想的分辨率提升有两大走向:
: 1,流畅度不变的情况下。从 PS3 到 PS4 来看,是从 720p
: 升到 1080p,以此类推 PS5 的理想分辨率可能是 1620p。
: 也就是 2.25 倍的提升。
: (注:也就是分辨率升 2.25 倍,其他的效能拿来提升
: 画面的特效)
: 2,流畅度加倍,例如新作品从 30fps 提升到 60fps 制作,
: 光是流畅度就吃掉两倍的效能。还有多少效能可以升解
: 析度?
: (注:例如 1080 60fps 地平线2,但是接近 CG 电影)
: 总结:如果要完全展现 PS5 的特效,大概就是分辨率
: 2 倍或是流畅度 2 倍来二择一。或是有一些中间的方案。
: 但是因为 SONY 的游戏已有了很多美观的升频方式,可
: 以把不到 4K 的画面升成不错的 4K,加上有 PS5 次世
: 代更类似 CG 电影的特效,这样的画面其实是最平衡的
: 方案。
: .如果要 [email protected] 的话,也不是做不到,但是画面
: 特效就停留在 PS4 世代,这样真的好吗,还是说
: 画面分辨率低一点,但有 CG 等级完全展示 PS5
: 力量?
: .至于那个 8K 什么的,想也知道用升频输出 8K 还
: 有一点希望,AAA 大作怎么可能跑 8K。
: .原生 4K 的大作还是有希望啦,如果 PS5 出了
: 加强改版机,效能再升个两三倍,就很有希望了。
: 不过这大概也得等到 2022 年以后!
先讨论输出接口的部分
PS5依上市时间,应该是采用HDMI 2.1
相较HDMI2.0显示器最大更新率可以从[email protected]提升至[email protected]
除此之外也明确定义VRR(可变更新率)功能
以XBOX ONE X or S在去年宣布支援freesync后
PS5应该也是会支援,反正GPU部分都是AMD做的
有这功能应该可以将过往家机常态将游戏锁FPS的问题解决
(透过LFC改善FPS骤降顿挫,更新率与FPS同步改善撕裂)
如此要完全发挥PS5的性能,电脑萤幕或电视的选择反而是重点
电脑萤幕在Freesync支援已经很普遍了
只是相对G-sync有来说良莠不齐的问题(部分机型支援更新频率范围小、无LFC)
所以未来在挑选时应该要看清楚规格不是只看支援Freesync就买了
不然就是选择Freesync 2 HDR机型
因为AMD对Freesync 2 HDR机种有比起Freesync有功能跟数值上要求
也要经过AMD认证才能标示Freesync 2 HDR
1.必备LFC(低帧率补偿)
2.自动切换HDR模式(在PC上很好用)
3.低延迟(在SDR或HDR模式下有延迟上限要求)
其实1跟3就是在Gsync就已经是必备条件,只是AMD后来在Freesync 2 HDR做认证项目
电视方面目前只有三星中高阶电视有支援Freesync,而且4K下只支援60-48Hz
1080p才有到120-20Hz
所以还要再等一阵子支援hdmi2.1机种才会慢慢普及
效能部分就不讨论了,反正只有PS5买跟不买两种结果而已
支援8K就别太在意了
PS3支援FHD结果一堆游戏还是跑720P,PS4也是有些游戏跑900P或720P
作者: Burdened (黑色便利商店)   2019-04-18 03:30:00
效能&解析越来越高 对主机跟厂商都是种负荷 不乐见现在的画面已经很好了 好玩的游戏实在无须多棒的画面一种恶性循环 续作画面不能比前作差 厂商花大把时间在搞画面 人事多 成本高 又费时 读取久 高效能 烧主机 到底?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2019-04-18 03:58:00
我个人是预计等sony8K电视上市第三年左右再来换
作者: Burdened (黑色便利商店)   2019-04-18 04:09:00
抱歉 我的推文应该是2/3在聊上一篇 1/3在聊你这篇才对文末你也提到部分游戏才720P 也就是说有些游戏不需1080P大概也只有3A会在画面上自我要求 实际上还没那必要4~8K第一普及率 第二就产业互相推进 我出新主机大家都有得赚
作者: patrickleeee (派脆)   2019-04-18 07:04:00
老实说 以FULLHD 4K的普及率时程 8K就只是个噱头
作者: e446582284 (ef225633)   2019-04-18 07:05:00
官方说的8k是指播影片8k,不要误会好吗
作者: yoseii (yoseii)   2019-04-18 08:06:00
别讲什么画面无用论…同一个游戏在不同的平台上玩起来流畅度和画质有明显落差,你当然宁可买好一点的
作者: sunbucks (sunbucks)   2019-04-18 08:09:00
Xbox的freesync好像有要求最低FPS,我记得是46-60
作者: ridesuptt   2019-04-18 08:20:00
真的觉得画面提升无感,在用过更好的之前会这样想
作者: polas   2019-04-18 08:23:00
PS3时代就听过一样的话了->画面已经够好了
作者: hitsukix (胖胖)   2019-04-18 08:35:00
最近换4k电视了,看uhd和hd的影片是有差啦
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2019-04-18 08:37:00
连电视萤幕都还不普及的就不用谈了 就像你规格支援3D蓝光但现在可以看3D的电视几乎都没在出了 等于废了2.1和8k 先看看自己有没有办法买到这规格的电视再来
作者: hitsukix (胖胖)   2019-04-18 08:48:00
4k都建议50吋以上了,8k是要80吋吗XD
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-04-18 08:50:00
2.1明年电视就是标准配备了,但电视很少支援各种sync就是了。主要是光追会变开发标准,就很吃资源了,而且每世代的特效进化也都很大
作者: kaj1983   2019-04-18 08:51:00
现在玩家用主机游戏几乎都会玩3A啊,有人专玩小游戏的吗别说画质不重要,有进步总是好事啊不然干嘛换主机?就是要更好更快更美
作者: hitsukix (胖胖)   2019-04-18 08:54:00
如果ps4要再战5年我也觉得ok 但如果出新主机也乐见
作者: tokyod (走火入模+神的意志)   2019-04-18 08:57:00
XBOX新主机应该也快出了 PS5不太可能太晚出
作者: jpteru ( )   2019-04-18 09:22:00
8k真的是不可能 8k显示设备要普及我看至少10年
作者: longya (嗯)   2019-04-18 09:23:00
每个世代都会有那种说画面已经够好的人
作者: jpteru ( )   2019-04-18 09:24:00
光日本卫星8K接收器现在就要20万日币 更别说电视了除非sony要烧钱干普及8k的事..不然这世代4k就已经足够了
作者: kaj1983   2019-04-18 09:28:00
普及速度很快的,4k电视也才几年而已就便宜的像什么一样讯源普及度可能真的要等10年
作者: aa1727 (帮我加油好吗)   2019-04-18 09:29:00
如果fps突破60我一定冲第一波
作者: lkk0752 (毫无反应,只是个300)   2019-04-18 09:31:00
现在游戏主机产品寿命至少5年起跳,它开的这规格赌的不是当下而是2020~2025这期间8k能够普及
作者: kuku321 (halipapon)   2019-04-18 09:53:00
4K本来就只是FHD到8K的过渡产品而已 不然不会在提出4K同时一并提出8K 所以4K的降价速度是可预期的 重点在后面的8K商用时期安排 就跟当初的720P电视和1080P电视一样8K的普及才真的是要花上10年去跑的更新概念 比照PS3来看应该就是部分中小型游戏可以冲8K 绝大多数就是4K看能不能拼60fps 然后绝大多数是30fps 或是1080P 60fps稳定这样也就是说电视可以先换一台cp值高的4k电视 等下下世代再好好挑1台8k电视吧 明年换8k 我猜就是玩8k黄色小鸭吧(?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-18 09:59:00
楼上意思是4K在进化的地位等同720p吗
作者: kuku321 (halipapon)   2019-04-18 09:59:00
我个人是这样认知的没错
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2019-04-18 10:00:00
480p(1080p)进化到1080p(8k)的中继
作者: kuku321 (halipapon)   2019-04-18 10:03:00
我猜SIEJ会复刻黄色小鸭 8K+水面带光追 完美的愿景展示(?
作者: VBMO (吸多会变笨)   2019-04-18 10:07:00
G-sync良莠不齐?NV的认证规格定得死死的 你是把某些萤幕能额外做到的事也算进G-sync的认证里了?这不太对吧 freesync才是五花八门
作者: Bencrie   2019-04-18 10:08:00
然后玩家发现 cube mapping 跟 RT 效果好像差不多(?
作者: kuku321 (halipapon)   2019-04-18 10:09:00
RT要做到真的能影响游戏机制 下世代还难 但是能完整呈现RT的话 绝不是cube mapping能比的
作者: VBMO (吸多会变笨)   2019-04-18 10:11:00
让我想起上次某位奇葩指著没支援HDR的萤幕说 这样哪能叫G-sync 4k萤幕
作者: goldman0204 (goldman)   2019-04-18 10:12:00
疴~楼上...强者我朋友也曾经这样= =那时候4K电视很贵他只买UHD就自以为是4K被广告骗
作者: Bencrie   2019-04-18 10:19:00
计算量也不是同一个量级啊 XD
作者: conan805 (^皿^)   2019-04-18 10:22:00
到时候游戏价格也会再往上拉 毕竟成本总是要转嫁
作者: VBMO (吸多会变笨)   2019-04-18 10:25:00
原po抱歉 我看太快 没注意到前面有相对两字
作者: inconspicous (sometimes)   2019-04-18 10:30:00
我只在意多少钱
作者: goldman0204 (goldman)   2019-04-18 10:33:00
真的8K又跑的顺好啦4K 60FPS 999USD我也买~
作者: ShenMue (莎木)   2019-04-18 11:01:00
4K是中长期的目标,而8K是长期的目标。720p真的是过渡分辨率,但从1080p > 4K > 8K 都是整数倍放大 理论上百分之百相容前代的讯源。8K的问题是:首先连北美都未必有一半换4K电视,要换到8K那更要等到现在这一批的电视坏掉,大概是八~十年后吧。再来是:4K在一般家用的环境(2~5米的距离,40~60吋)已经接近人眼视力的分辨界线,再冲到8K的边际效益非常低就像手机一样,大概就停在 1440p 这个等级,4K手机没多少台。因为对消费者效益又是偏低的。
作者: jason748 (傑哥我要)   2019-04-18 11:13:00
一楼到底在供三小,ps4上市时你大概也一样嘴说ps3画面够好了吧
作者: soft2165 (不回家)   2019-04-18 13:00:00
我认为原生4k一定没问题, 但如果牺牲一点分辨率和帧数会有更好的光影效果, 就未必优先”真”4K了. 毕竟对玩家最有感的是游戏画面的光影渲染效果.
作者: Gloom666 (车文晶)   2019-04-18 13:24:00
推文让我想到PS3首发软件RR7……
作者: Bencrie   2019-04-18 13:44:00
PS4 就已经一堆没原生 1080p
作者: hitsukix (胖胖)   2019-04-18 13:48:00
没偷鸡的真4K影片真的惊艳啊 能稳这样就偷笑了
作者: dieorrun (Tide)   2019-04-18 14:15:00
PS4现在跑一堆游戏都在喘了 也差不多了
作者: squallcml (恒星的恒心)   2019-04-18 14:51:00
所以意思是 现在没什么推荐搭配的电视吗? 明年再看?
作者: jakechen1027 (小杰克)   2019-04-18 14:52:00
电视真的等明年HDMI2.1机种,今年是过渡
作者: squallcml (恒星的恒心)   2019-04-18 14:54:00
OK 了解~ 本来明年打算一起换电视 有研究 却没啥方向
作者: jakechen1027 (小杰克)   2019-04-18 14:57:00
电视可以去Digitalhome,那边满多高手
作者: rooo2012 (幸福)   2019-04-18 15:11:00
应该可以达到,只是游乐器可以弄成假4K,非真正4k
作者: StarTouching (抚星)   2019-04-18 16:12:00
分辨率又不是一切 特效光影也是重点好吗?一直想冲分辨率的只是被电视厂商拖着鼻子走
作者: isaka (101%)   2019-04-18 19:18:00
你可别这样说,很多人其实也不太了解,就一直看分辨率数字越来越大就很high就和手机相机还是一堆人觉得画素越高一定越好一样
作者: k91011022 (徬徨)   2019-04-19 12:19:00
hdmi2.1 会有真假之分吗
作者: acefuer (ace)   2019-04-19 14:16:00
要 4K + HDR 真的要再等 HDMI 2.1 普及,4K和HDR二取一现在都没问题,但要两个都开现有的HDMI 2.0就会频宽不够

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