Re: [情报] 《冒险圣歌》遭爆E3 2017展前临时改名

楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 10:16:06
回顾一下当时 2017 E3 影片:
https://www.youtube.com/watch?v=_7MhUhGhmow
当年的发言人 (也是文中提到的那位) 明确表示影片是跑在 Xbox One 的实机上
(用 Xbox One 跑预录 CG 所以不算说谎!? XD)
但发表会过后没多久其实就有人提出这不可能是主机即时演算
有几个关键点:
(1) 超精细远景贴图材质: 基本有大地图的游戏都会秉持远景材质删减精度的原则
但 Anthem demo 中有几幕山的远景材质贴图都太过精细, 不太可能是现阶段
即时演算跑得动的程度, 在正式版时高阶电脑跑出来的近景贴图已经很接近 demo
时水准了, 这点他们做得确实不错, 但要达到连远景都那么精细目前还不太可能
(2) 媲美电影的光线追踪 (Ray Tracing) 光效: 水面倒影, 多重光源, 光扩散
同样在 NV 2018 提出之前没人觉得个人电脑即时演算可行, 即便是现在顶级显卡
在其他游戏能跑的也只是弱化版的光线追踪而且严重影响效能
(3) 天气效果以及爆炸粉尘: 当时 Killzone 2 被踢爆 demo 作假就是因为爆炸把泥土
翻起来的粉尘太过逼真现在很难做到, Anthem demo 基本用了类似特效而且效果更好
另外 demo 时的天气效果也比实际高阶电脑跑的正式版酷炫很多
(4) 大量可互动场景物件: 承 (3), demo 中有一段风暴来袭时花草树木都随风飘动
可动物件太多了, 实际正式版就连开场那个帘幕你想穿过去都跟撞水泥墙一样
闻风不动, 其实帘幕效果要做到是有可能 但估计他们时间也不够了没时间调
果然之后遭不住连番质问, 直接改口当时的游玩画面是用高阶电脑跑的 (再次园谎!? XD)
https://www.pcgamesn.com/anthem-e3-demo-specs-gtx-1080-ti-sli
配备是当时顶配双 1080 Ti SLI, 实际上现在我们知道, 即便是特效大砍之后 2080 Ti
在 Anthem 4K 分辨率下的最高画质很多场景都只能勉强维持 40 fps, 而发表会当下
2080 Ti 都还没见踪影, 要跑到 demo 的那种效果估计硬件需求差了不只一个世代
至少可预见的这两年 3080 Ti 或 PS5 应该都还达不到, 所以他们说这 demo
是 2 年前高阶电脑跑的也需要打个大问号 (基本不太可能, 就只是 pre-render CG)
其实近年大家已经颇习惯 E3 展示画面灌水
EA 几年前开始 BF 系列就已经在放 pre-render CG 来充当 in-game footage 宣传,
现在回去看当年那些 Battlefield One reaction 影片只会觉得傻天真 XD
https://www.youtube.com/watch?v=bGmWTF3Wwt8
同个发言人似曾相似的类似台词 (以后这人再讲啥反正我是不会再信了):
Everything you are about to see is captured in-engine footage.
当时不少人看完 BF 宣传片跑去 Call of Duty 的场子留负评嘲讽还创下了电子游戏在
Youtube 最短达到百万 dislike 纪录, 大概 EA 经过那次宣传效果之后胃口越养越大
BF1 游戏画面出来其实也有人发现被骗了 (宣传时放的大多是 pre-render 动画加滤镜)
但 Battlefield 系列评价一直不错 大部分人也就睁一只眼闭一只眼
直到前阵子星战二微交易吸金跟 BF5 内容没做完才爆发出不满
近年除了 EA 另一家灌水比较大的就是 SquareEnix 了 (反而 U 社收敛不少)
这几年 SE 社放出的游戏画面只要没出现因 lag 画面张数下降的情况事后证明都是
用 pre-render CG 做的, 像 FF15, Re-FF7 早中期画面, 看到 2017 ~ 2018 年王国之心
开始放 lag 掉张数影片之后反而可以松一口气 因为较大可能是实机演算跑的 XD
Anthem 另一个让人诟病的地方是正式版上市之后游戏内剧情的 pre-render CG
反而出现掉张数跟画质很差的情况 (看着像 720p), 到底是有多穷多赶 ... lol
预算可能都拿去打广告跟拍 E3 影片了
总之这游戏槽点跟八卦不少, 很大一部分 BioWare 自己也要揹锅
至于微软跟 NV 分别有和 Anthem 做技术合作后来搞砸了大概能开另一篇
※ 引述《freedomjc (Zhi)》之铭言:
: 情报连结:http://tinyurl.com/y5our45z
: EA 今年推出的 MMO 射击大作《冒险圣歌》(Anthem)成绩并不理想,
: 虽然开发团队 BioWare 责无旁贷,不过事出必有因,根据外媒爆料,
: BioWare 内部开发者透露原来《冒险圣歌》整个游戏是赶制出来的,
: 甚至当时在 E3 2017 的展示影片时,有很多元素都还没打造出来,
: 换句话说,当时的画面是假的。
: 根据 Kotaku 今(3)日报导消息,《冒险圣歌》在 2017 年 E3
: 展开展前一周,当时游戏甚至还不叫《冒险圣歌》,而是《Beyond》
: ,然而 EA 高层临时通知游戏商标难以取得,因此决定采用另一个备案
: ,就是《冒险圣歌》。
: 然而,《Beyond》这个游戏名称包含了 BioWare 团队对于游戏的开发
: 概念,“你必须走出堡垒的墙外,深入四周危险的荒野”,但“圣歌”
: 却没办法传达这样的讯息。最终,他们硬是挤出一个设定:有一种名为
: “圣歌”拥有创造力量的泉源,却因无法禁锢而造成毁天灭地的天劫。
: 《冒险圣歌》上市后,在 Metacritic 仅得到 55 分的低评价,
: 也是 BioWare 自 1995 年以来所有作品中最劣评的一部,也引
: 来自粉丝们四面质疑的检讨声浪。根据 Kotaku 对 19 名参与
: 游戏相关的人士访谈,得出《冒险圣歌》之所以落到这样的田
: 地,正是(高层)决策与管理方面的问题。
: 自过去两年的开发期,BioWare 工作室遭遇有史以来的危机,
: 十余位资深员工离职,内部人士向 Kotaku 表示当时许多同事
: 都必须定期请假看心理医生,一位离职的 BioWare 员工甚至自
: 爆他会找一个小房间蹲在里面哭泣,另一位受访人更表示“抑郁
: 和焦虑在 BioWare 成为一种流行病。”
: 事实上,《冒险圣歌》最初早在 2012 年就处于原型开发阶段,
: 当时代号被称作“Dylan”,当时 Casey Hudson 总监是希望本
: 作能成为像 Bob Dylan 一样受到欢迎的游戏,当时的团队规模
: 还很小。
: “我们原本的想法是,所有游戏内的装置都可以在内部操作,
: 任何时候都会发生不同的事件,”一位开发者表示:“你身处
: 于荒野,还会遭遇随机的电磁风暴,而你必须努力求生。”
: 换句话说,原本“Dylan”是一款充份与环境互动的游戏,
: 完全与 2017 年 E3 展示的游戏不同面貌。
: 原文报导还提到,游戏中的“飞行”虽然是相当受欢迎的设计,
: 但在开发过程中也遭到反复的变更,一会移除,一会又把它加回去。
: 受访人指出,在 2017 年初,EA 美术总监 Patrick Söderlund
: 试玩游戏 DEMO 版本后对画面表现觉得失望,另一位受访人表示
: Söderlund 召集许多开发过《战地风云》与寒霜引擎(Frostbite)
: 的团队讨论如何改造游戏。
: BioWare 为达到 Söderlund 的要求而将游戏的美术概念重新大改,
: 原本决定永久移除的飞行要素,也再度加了回去,一切只为了让
: Söderlund 有好印象,当时距离 E3 电玩展只不到几周的时间,
: 而且游戏还叫《Beyond》。
: 最终,看到新的 DEMO 试玩后,Söderlund 甚为满意,
: 后来这部 DEMO 试玩内容遂成为当年 E3 电玩展的宣传影片材料。
: 然而,毕竟那只是 DEMO,BioWare 团队有许多人甚至都不确定
: 哪些要素是真的要作出来,还是那只是单纯展示。
: E3 电玩展结束后,BioWare 被迫进入开发加速期,
: “OK,我们现在要做的就是这样的一款游戏,
: 但是感觉上整个团队要跟上现实还需要一段时间,
: 这有点不少说,但因为游戏内容当时还充满一堆问号。”
: 一位《冒险圣歌》开发人员表示:“DEMO 影片建制的
: 不够完全,很多都是假的,就跟许多 E3 的宣传画面一样。
: 有很多状况是〝我们真的要这么做?〞〝我们真有这个技术?
: 我们有这种程式工具可用吗?〞〝飞行的尽头要到哪里?〞
: 〝我们地图要做得多大?〞”
: 稍早不久 BioWare 随即针对“员工管理”一事作出回应,
: 强调 BioWare 尽力照顾员工以及不鼓励加班的办公室文化,
: 但接受各界对游戏的批评指教
: EA真的是太黑心了,辛苦制作团队跟到惯老板.....快开放退费吧!!!
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 10:20:00
SE?他们不是电影公司吗
作者: oak2002 (自动废文制造机v2.0)   2019-04-05 10:22:00
巫师3最初的影片跟最后玩到的也差很多啊
楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 10:26:00
最大差异就是好不好玩 XD 好玩的话玩家能忽略细节而且巫师用 PC 跑 4k 的时候差异跟 demo 差没那么多
作者: ifyoutry (马H)   2019-04-05 10:29:00
画面有差大家多少也习惯了,游戏本身不行就真的会生气.
作者: brownstone (zong)   2019-04-05 10:35:00
不好玩才是重点
作者: Gloom666 (车文晶)   2019-04-05 10:42:00
UBI:这些我们都尝试过了 www
作者: biomagic (biomagic)   2019-04-05 11:09:00
UBI现在超收敛 真的就游戏画面
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2019-04-05 11:10:00
UBI:我就看你们这群菜要怎么应对
作者: s425247 (s425247)   2019-04-05 11:21:00
UBI大概从大革命 全境封锁之后整个吓到收敛了XD
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2019-04-05 11:33:00
当年缩水狗事件我觉得影响也不小
作者: augustus92 (AlexChen)   2019-04-05 11:44:00
UBI现在反而相对变香了 反观一堆B开头的各种自爆
作者: jackal810278 (阿姆斯特丹)   2019-04-05 11:46:00
剩歌事件原文有说BioWare拿这个概念影片去唬烂EA的美术总监,也就是影片里那位,他很满意这个“DEMO”就直接放到E3展出,最后就硬著头皮做了
楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 11:52:00
我举的例子是 EA 发布会放 CG 行之有年是不是真的实机影片他们并没那么在意这个发布会最后反而害到微软 (在微软场子举办)为了兑现原生 4K 分辨率的支票 Xbox One S 最后只能跑 20 多张 fps
作者: cocowing (wing)   2019-04-05 12:01:00
预告片与成品不符每家都有,圣歌就只是成品太烂被放大而已当初秘境4第一个预告片还是60fps呢
楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 12:02:00
所以我现在觉得 Last of Us 2 的画面也有点可疑 ..毕竟他们家并不是以效能见长 XD
作者: Eddward (Eric)   2019-04-05 12:03:00
希望圣歌1-2年后更新到全境1的程度
楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 12:04:00
这篇记者原文的爆料属于科普向, 很多细节已经在论坛
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 12:15:00
TLoU2已经有媒体的主播公开说顽皮狗的人是在他旁边边玩边录的还可疑三小
作者: jalinfly (第蛆舰队)   2019-04-05 12:16:00
LOU2当初的确有被质疑造假,但好像关门试玩后就没事了XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 12:17:00
质疑造假的那个做了个不怎样的普作叫古墓奇兵暗影
楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 12:36:00
这段我没 follow 到, 也许你能科普下那就感谢了
作者: cocowing (wing)   2019-04-05 12:43:00
TLOU2的画面没啥好造假的啊,维持秘境4水准而已......顽皮狗是人物动画的流畅度超越别人太多,很像是预录才能做到的效果
楼主: SpiritWalker (Akai)   2019-04-05 13:00:00
实际跟秘境 4 比还是差不少的, 秘境 4 分两种模式一个是自由行动模式, 另一种是写好脚本的剧情模式差别在于脚本模式 (俗称 pre-script) 摄影机跟物件轨迹是固定的, 所以光影跟建模能做到更细张数也稳定实际你观察自由模式的时候秘境 4 人物跟环境物件之间会有一层稍微不自然的黑线或黑圈 张数也比较不稳LOU2 看起来像是把自由行动模式画质提升到跟剧本模式接近的水平, 并非不可能 但要维持 4K 60fps 难度挺大的, 顽皮狗 director 也说到 E3 demo 那段要在游戏中有太多乱数的情况下跑出来是有难度的他们用了一些方法尝试多次增加顺畅度才跑完, 具体没说怎么做到的, 有些人猜是混搭 script 模式
作者: god5204017 (鲔鱼)   2019-04-05 13:50:00
TLOU2被说作假是艾莉拿刀砍敌人捡弓箭再射巨汉那边流畅的可怕,被质疑说不是实机游玩
作者: strike519 (嘘我者 宅友也)   2019-04-05 14:29:00
可悲的工作室 我想还是有人会被骗第三次
作者: x11343 (Dead Souls)   2019-04-05 14:57:00
作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2019-04-05 15:35:00
红明显,老实说这年头大家都应该要有概念展示的观念了吧?而不是最后游戏出来再说当初被骗
作者: cocowing (wing)   2019-04-05 15:43:00
TLOU2的展示影片就有cutscene和实机了,过场画面还是细致很多...自由游玩时画面还像过场一样好不可能而且TLOU2是用Pro下去执行的,秘境4是PS4的游戏顽皮狗也没说要4K 60FPS,展示影片也是30FPS而已TLOU2实机游玩的画面和秘境4基本同一级别,人物边缘一样有你说的那些小瑕疵,展示DEMO就有这现象了
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2019-04-05 15:59:00
看到展示画面远超其他3A作品,大家心里应该就有数了
作者: garcia (极恶外星人)   2019-04-05 16:30:00
本画面仅供参考,实际内容请参见实物
作者: kesg5678 (菜)   2019-04-05 17:24:00
垃圾到爆的游戏,那个刷装系统根本没用脑子做
作者: ronniechenz (411337)   2019-04-05 18:04:00
跟方便面一样的游戏
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2019-04-05 18:23:00
不是成品跟demo差多少的问题,而是那pre-render的骗人说是即时运算。最近的例子是eidos执行长觉得the last of us 2的e3 demo不是即时运算
作者: reallurker (一个好人)   2019-04-05 20:12:00
2077当初试玩也不少人质疑 但闭门询问会出来每个都给赞 有没有实际游玩画面还是有差
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2019-04-05 20:27:00
TLoU2在demo就有被人发现问题了 就捡东西的时候道具模组是瞬移到艾莉手上的 早就打破预录流言要知道造假疑云可以自己google Eidos大头的fake说那个媒体主播就是因为有人说fake才出来证实的
作者: ymcg (一等士官长>>>)))   2019-04-05 23:03:00
根本诈欺
作者: jennywalk   2019-04-08 10:53:00
我还是很想玩。只是先把烧ps4 bug处理好

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