[闲聊] 刺客教条 奥德赛:女用盔甲?中国的剑?与其他

楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 13:49:46
这真的是闲聊文 其实也不只是刺客教条奥德赛
而应该算是一些 fantasy vs reality 的讨论
当然奥德赛或AC系列也不完全追求历史正确性或是就代表真实
它是个 video game 然后也用了很多“梗”...
以下是 youtube 频道上一些老外的影片 他们讲的也是西洋的历史(和奇幻世界)
还满好玩的 跟大家分享 引述有些是影片内容 有些是下面comments的讨论
1. 为什么没有女用盔甲这种东西
这个大概是如果你玩刺客奥德赛又玩女角的时候最常出现的问题
为何卡珊卓穿的盔甲都是男性用的?
“呃...因为历史上没有出现“女用”盔甲,盔甲就是盔甲,
 如果女性要穿盔甲,她们会穿...就盔甲。”
https://youtu.be/lBtvS5yhTA8?t=110
在很多奇幻作品里面都有所谓女性用盔甲的设定 
现在说的不是那种 bikini 盔甲之类一看就是笑话的物件
而是突出女性身体线条的包覆式armor(这在ACG里还满常见的吧)
但事实上从来没有发现这样的东西
为什么?是穿盔甲的女性并不常见?或是女性其实都穿男性穿的盔甲?
两者皆对,主要是事实上女性穿一般给男性穿的盔甲并不会有问题:
(1) 胸部,即使是设计给男性穿的盔甲,上身与盔甲之间也会留有不少空间
  并且会将盔甲做成圆弧状而非全平的 以抵御重型钝器如mace或槌的攻击
(2) 臀部,同样地设计给男性用的盔甲,因为必须保证战士能够蹲下或半蹲时行动自如
  臀部也不会因为男性窄臀而做得很小 还是一样放宽一圈以确保移动方便
至于腰部,在某些(中古)时代某些地区的观念中,男性反而以窄腰为雄性的象征
(或许是因此可突出上半身宽阔?)
所以有一段时间给某某领主或国王的男用盔甲,腰部故意做得细得要命
这个影片里面有拍到 以现在的眼光来看当然有点好笑
但主持人(?)也提到 其实armor反映的还包括制作当时的审美观念
包括有不少现存的盔甲还能看到在男性性器部份做特别突出的铁制护甲
甚至做成......嗯,“雄起”的形状 这边建议一定要看影片XDDD
总之 是还满挑战既定观念的一部影片 哈
所以...奥德赛里面的女性战士(包括那些佣兵)穿的盔甲都和男性穿的盔甲一样 
也很合理 毕竟女人的奶真的没你想像的大
只是 游戏中的武器防具 是不是都是 2400 年前爱琴海地区的呢?那就不一定了
让我们继续看下去....
2. 奥德赛里的武器和盔甲有不少是历史上真实存在过的
  只是未必都来自 4xx B.C. 的希腊 
https://youtu.be/4yKZaDIDm7c?t=617
最有趣的是有一支剑其实来自中国的春秋战国 句践他本人的剑
连上面的铭文都有做出来 时代差不多 但地点差很多XDD
或是早于奥德赛1000年的埃及镰勾剑 都很有特色
这边可以看到UBI里面不但有很多文青跟建筑控 应该还有很多历史控
(这个应该不用怀疑)
不过这影片里也有提到 当他看到游戏中
Leonidas 温泉关战役时挥动长矛的样子他差点没昏倒
因为那完全是 chinese 武术动作 而不是斯巴达 style(更别说不用盾)
3. 你真的能将背后的长剑拔出来...并再回鞘吗?(能用单手更好)
姑且不论奥德赛和其他游戏超神奇不需要带子就能固定武器在背后的神奇设定
你是否想过:把长剑揹在背后 真的能够单手抽得出来吗?
(当然 奥德赛里面没有出现后来中世纪或奇幻世界那种长剑)
答案是:可以 但是剑鞘的样子会跟你想像的差很多(等他转过身来就知道了)
https://www.youtube.com/watch?v=0EWi2DnDoaI
显然不少人为了这件事感到困扰跟苦恼
一般我们想像中的剑鞘设计是不足以让使用者能瞬间从背后拔剑收剑的
(特别是这种长剑)
剑鞘的用途在于保护人不让剑锋割到 其次才是防雨防水防尘
此人设计的剑鞘他自觉有做到这点而具有实际使用性
有兴趣的话可以看看他到底怎么设计的
4. 手杖 Staff vs 剑 sword,真的打得起来?
其实对于用杖类武器我印象比较深的还是魔戒里面的甘道夫
他一个老头用得虎虎生风(而且大多还不是用来发魔法而是敲人)
奥德赛里面也有一整类的武器是棍/杖类的 不知道用的玩家多不多就是了
游戏里整个棍杖类动作我觉得看起来也满少林寺的XDD
https://youtu.be/VHZKHmqa0KY
长剑砍不断硬木制的杖 而且不管是轻一点的杖或是重杖
都很容易造成破防效果(面对使用剑的对手)
以上是一些还满有趣的影片分享 其实这类题材的youtube影片还满多的
点进去之后 youtube 就会一直推荐这类的东西 包括什么皮制盔甲等等
最近有玩奥德赛或是对这类东西有兴趣的朋友可以看看、聊聊~~
作者: Barrel (桶子)   2019-01-13 13:52:00
拔剑收剑的动作 巫师3做的很棒当初制作组就有考虑到这个问题了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2019-01-13 13:53:00
卡珊卓穿重甲整个很憋扭 还是轻装适合她不过我印象中单手武器好像都插在腰间阿
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 13:56:00
剑是插腰间没错 但都没有鞘XDD 3算是衍生题啦XDDD
作者: kuninaka   2019-01-13 13:58:00
巫师3的剑鞘回收动画 第一次看到起鸡皮疙瘩
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 13:58:00
https://youtu.be/nheMNsHqqG4 巫师3的长剑解法是这样但是3的影片这位是自己做了来试 觉得这种最可行的样子
作者: dklassic (DK)   2019-01-13 14:04:00
在起源的时候就有提过他们选武器的时候不见得完全照历史,因为武器种类太相似会很无聊 XD 所以刻意选择了一些年代相近但可能实际上还没引进当地的武器扩充多元性
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-01-13 14:08:00
长剑背后拔出来我觉得最合理和最帅的还是路德维希圣剑
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 14:09:00
我觉得挺好的 很酷(武器多样性) 而且UBI做得很细
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2019-01-13 14:15:00
对啊,剑鞘侧边开洞不是直上直下拔
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-01-13 14:26:00
这就是那个胖胖兵器人讲的阿 只是他下半段还是做成一般剑鞘 所以看起来变得很好笑而已如果整把坐大就变圣剑那样了
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2019-01-13 14:27:00
路德维希圣剑我都觉得会挥一挥就分开飞出去了...
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-01-13 14:28:00
不过主是要巫师和中土主角拿的都是手半剑长度才会有这种疑问https://en.wikipedia.org/wiki/Knightly_sword如果是拿者种长度的单手剑就比较可能后背https://en.wikipedia.org/wiki/Longsword这种虽然也是可以单手拿 但是刃长最少也有90CM已经超出大多人手臂长度了
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2019-01-13 14:33:00
卡珊卓只要是重盔都会很怪...
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 14:43:00
https://tinyurl.com/y7o5srbr 卡姐最好看的“盔甲”露出度比较高那些衣服应该都不太算盔甲...啦XDD它应该有一个限度是长于那个的都不适合后揹拔出..我猜
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2019-01-13 15:02:00
还好可以换装备外观XDD
作者: Barrel (桶子)   2019-01-13 15:06:00
当然是涂油装好吗 ==
作者: dos32408 (hank)   2019-01-13 15:09:00
游戏里面交际花和祭司的深V装没办法穿真的很干~
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 15:14:00
https://youtu.be/xjURzgkCuAE 到底如何携带双手长剑https://tinyurl.com/yby24l8z 卡姐最淑女的也就这件惹
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-01-13 15:23:00
到了德国双手剑或苏格兰大剑也没啥长时间背身上了主要是营地到战场带者 平常用载具运 所以也很少有剑鞘拔剑最大的讨论区还是在手半剑和杂种剑在70~90之间的都很好拔 90~110的挂腰也要稍微动一下才顺而且就像一部分人讲的 上战场前剑就拔了 所以除了动画和游戏会出现差来拔去之外 现实没那么麻烦XDDDD
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 15:46:00
剑那么长真的有比较好用吗?还是也要靠砸的?战场用跟私人用的可能需求不一样(吧)?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2019-01-13 15:49:00
https://www.youtube.com/watch?v=vhNnwby--yQ这算是夸张大剑看太多产生的误区 其实挥动不算慢但绝不是日式剑道那种挥法而且重量也很少超过5KG主要是力矩使用法的问题还有比较有名的德国双酬庸兵主要也是利用这种大范围挥动来制造推进或防御的区块https://www.youtube.com/watch?v=nYNy_drriXs阿 这两个影片都是当"双手剑"用的用法一般双手剑还有握剑身的半剑还有反过来当重击武器的用法https://www.youtube.com/watch?v=q9b0hD7_NR8
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-13 16:22:00
那样抓剑刃砸来砸去还滑手 都不会被割到吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2019-01-13 20:44:00
可以反持砸人的双手剑中间都有一段是没开刃可抓的部分吧
作者: RAA1144557 (RAA1144557)   2019-01-14 00:22:00
反拿55X楼影片有啊
楼主: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2019-01-14 02:22:00
s大有另开一篇讨论抓剑刃攻击&长剑的长度我游戏打到这边笑出来 卡姐盔甲比布拉西达斯的还大件XDhttps://tinyurl.com/y9x956oc
作者: Hard1980 (crossover)   2019-01-14 20:11:00
好文 长知识 推文也很厉害
作者: leo945haha (纳凉一哥)   2019-01-14 21:46:00
half-swording握住的地方一样有开锋 拿法正确就算不穿手套全力挥打也不会割到自己的手

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