Re: [闲聊] 从FF15事件看日厂的困境

楼主: Tosca (hi)   2018-11-09 10:45:02
※ 引述《conner0128 (终身学习糗文的写作方式)》之铭言:
: 人设 画风 奇幻剧情...等等 有些是欧美厂做不出来的日式风格
: 如果不要学着欧美厂做开放式世界 我觉得日厂还是有他的市场和生存之道
: 所以我期望王国之心3大卖与好评 唤回日厂原有的风格和道路
不用把FF15的失败放大到日厂的失败
日厂这几年是景气向上的
不管是刚卖破千万的MHW
还是外国人也疯的黑暗灵魂3
疯到youtube一堆搞笑影片 和GTV一样变成一种风潮
马力欧奥德赛和萨尔达也是
尤其马力欧这次做的真的很好 我儿子已经重玩好几轮了
我自己玩过一轮也是满满感动
你全破第一轮后 片尾动画会直接跟你show thank you
充满怀旧原素 你收集五百个月亮以后
最后那关玩到最后 画面上又跟你说一次thank you
那真的是很感动的
FF系列弄到现在这样 是因为没有灵魂
只剩下名字一样而已
以前天野喜孝离开后 美术风格就转变 好吧那也还能接受
但后来植松伸夫也走了 连音乐都换人
说真的灵魂已经去大半了
你要知道植松伸夫的FF音乐经典到现在FF音乐会还是爆炸满 超好卖
distant worlds音乐会只要办 票都是抢光
你如果有兴趣可以查查
马力欧系列从最开始八位元时代
到现在 都还是同一个作曲家XD
明明就是史克威尔自己乱搞 搞烂FF系列
reFF7都还不知道PS6生不生的出来
其他日厂可是蒸蒸日上的
人家黑暗灵魂都已经做出口碑
只狼明年一定又是一大话题
魔物猎人更是一鸣惊人
日厂除了史克威尔 现在都很争气好吗
作者: eltonchung (Elton)   2018-11-09 10:48:00
konami表示:
作者: gary7936 (Dminor)   2018-11-09 10:48:00
show thank you 算雷吗?
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 10:49:00
换人的关键点就是换成野村哲也吧所以对我这FF老粉而言 我超痛恨野村 超讨厌牛郎
作者: conner0128 (終身學習糗文的寫作方式)   2018-11-09 10:49:00
MHW是以原本架构改良欧美习惯 黑暗灵魂是动作游戏
作者: neilisme (亚雷斯)   2018-11-09 10:51:00
DQ11也卖得不错啊 问题真的是在史克威尔身上
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 10:51:00
他们最近还有另一个灾难The Quiet Man,应该是2018最烂游戏了 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-11-09 10:51:00
不知道JC4会不会炸....
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 10:56:00
我不太认为一个系列一定要有某个作曲作画脚本等等
作者: SLEEPNIGHT (睡魔王)   2018-11-09 10:56:00
任系拿出来谈就太打脸日本游戏衰退的论调
作者: supereva (eva)   2018-11-09 10:57:00
手游天尊不意外
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 10:57:00
不过具体来说FF为什么是FF?
作者: kuninaka   2018-11-09 10:58:00
同意吐司医生,SE失败那是他家的事情反观任天堂
作者: supereva (eva)   2018-11-09 10:59:00
卡普空好好的啊 不会公布一个游戏 十年才做好
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 10:59:00
卡普空就连炒冷饭都炒得好 SE学着点 别再万年coming soooon
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-09 11:00:00
十年才做好?根本没做好阿XDD
作者: supereva (eva)   2018-11-09 11:00:00
人中之龙也好好的
作者: gx9926 (杂文)   2018-11-09 11:00:00
卡普空等明年RE BIO2跟DMC5的表现吧
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:00:00
炒冷饭就是让你练技术值 完全不用担心剧本可是SE连炒冷饭都炒得很烂 烂到被唾弃 瞧瞧圣剑传说
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:01:00
大作游戏真的做太久 但没有无限延迟的超规格品质提升
作者: supereva (eva)   2018-11-09 11:02:00
re bio2和dmc5看起来都强作
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:02:00
看到最近的CAPCOM,代表炒冷饭也是可以加龙虾的
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:02:00
FFV13发表的时候,当时还没有一款叫做刺客教条的游戏
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:03:00
FF15公布发售时间的时候 刺客教条已经出了九款系列作
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:03:00
V13有这么久喔?
作者: hu6111 (HU0402)   2018-11-09 11:03:00
卡普空炒冷饭配中文,光是这样我就愿意吃
作者: supereva (eva)   2018-11-09 11:03:00
现在流行游戏发表后一年甚至半年就发售了 se学学吧
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:04:00
V13是2006TGS E3发表的刺客教条第一代是2007年冬天出的
作者: supereva (eva)   2018-11-09 11:04:00
那种公布太久的 很容易是雷作
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:05:00
FF15本身的失败 非日厂的失败+1 同社都有个尼尔也是红到欧美世界去
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-09 11:05:00
仁王真的是个例外
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:05:00
简单来说在12年前大家就已经看过帅气的诺克特王子
作者: supereva (eva)   2018-11-09 11:05:00
尼尔不是白金做的吗
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:06:00
不过SE也证明了一件事 卖牛郎 不如卖妹子 这铁铮铮的事实
作者: hu6111 (HU0402)   2018-11-09 11:06:00
史克威尔的垃圾习惯就是把动画做得很好看实际上游戏开发进度是0
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:07:00
2006年是多早的事情 在举例一下 那时候PS2游戏还再出
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:07:00
这我有印象,坐在车里往外看下雨的街景
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:08:00
大神就是PS2 2006年春夏天的作品
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 11:09:00
发表到上市时间很长不是主要问题 发表时有的上市后都没有是大问题
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:09:00
尼尔说是白金做的也没错 剧本横尾 配乐冈部 动作白金
作者: FantasyNova (F.N)   2018-11-09 11:09:00
如果以12年前 看到V13 1080P CG的展示动画
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 11:10:00
尼尔的发行商是SE 开发是白金没错
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:11:00
然后REFF7好像也是一样,上次放CG影片已是两年前
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-09 11:11:00
实际上开跑车到处游山玩水,好忧郁
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:11:00
ReFF7应该等ps5时代了除非野村明年能顺利生出KH3
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:12:00
以后SE再放CG影片只会被各种嘘了吧
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:13:00
有些厂商的确也是慢慢孵,但该放情报的时候不会手软
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-09 11:13:00
还是高潮阿,看看d3发表会连jpg都没有
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:14:00
不觉得一定要植松 其他作曲家也很强
作者: Nevhir (烟霄微月)   2018-11-09 11:14:00
宁可王子迎亲 在婚期前游山玩水 婚后突发灭国跟女主共患难
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:14:00
但ReFF7这种放法真的只会被酸
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-09 11:15:00
FF7都是既有的东西了,还有办法玩烂那这间公司就准备下去了
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:16:00
喔不 众家女编剧觉得四大牛郎游山玩水比较有趣
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:16:00
ff7包袱很大 很难说成品大家会满意
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 11:17:00
很不幸的听说他们很多东西想打掉重做 所以我觉得死定了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:18:00
ReFF7=FFXV2.0?
作者: gohow (我很爱张悬跟猫)   2018-11-09 11:18:00
天野喜孝比较让人怀念阿
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:18:00
SE永远不懂 大家其实只是想看到WC3HD这种程度的重制剧情、游戏内容最好统统不要动 你画面给我HD就好了
作者: azazpoipoi (鳿风)   2018-11-09 11:19:00
reff7没有编剧这个锅啦,怎样都不会弄到变粪作吧(给自己信心)
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:21:00
Reff7前几年的新闻就已经写是用UE4引擎开发了.
作者: Nevhir (烟霄微月)   2018-11-09 11:21:00
大概是想RDR2的世界 FF15的战斗模式 FF7的剧情 但那很庞大
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-09 11:21:00
DLC-可替换正宗的外观,让他捅人时看起来比较欢乐
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:21:00
可是要回到FF7那种我打怪一下 怪打我一下的 古早系统很难吧 连se都说原始码根本遗失了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2018-11-09 11:22:00
追根究地还是剧情问题,今天你剧情神,四个人男人不会被喷,但你剧情粪四个男人就被抓出来一起喷
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:22:00
错了人家的野心是把FF7各种前传外传的部分剧情整合进去
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:22:00
剧情也完全都不要动,只要画面保持前两年E3展公布的水准,
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:23:00
发售后照样会有一堆欧美电玩媒体夸赞,许多人家称呼神作.
作者: crosslights   2018-11-09 11:24:00
最根究柢还是之前社长砍了太多开发人员的关系
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:24:00
人中之龙也是一堆男子汉逛大街,人家就活得好好的
作者: Nevhir (烟霄微月)   2018-11-09 11:24:00
不如先做FF7HD 累积资本再考虑突破性的FF7RE
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:25:00
外传就降临神子,不过那时间序是在本传之后,这样有需要另外修改本传剧情吗?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:26:00
放心啦,只要蒂法捏好看一点剩下方块人我照样高潮
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:26:00
(真要说修改本传,我可以接受把艾莉丝改成不会领便当XD)
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:26:00
爱丽丝 尤菲粉站出来只要有分歧路线可以不便当爱丽丝我也会高潮
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:28:00
FF7还有BC跟CC两个前传,DC虽是后传但加了很多在本篇之前的剧情
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:28:00
黑暗灵魂系列虽然全球很疯,但其实没有卖到很疯
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:29:00
太哈扣了,多数人选择看别人玩就好XD
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:30:00
作出分歧路线? 那这样就要变成多重结局了.
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:30:00
文森有心的话整个ff7本传的敌人他都能直接碾过去了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:30:00
玛莉欧奥德赛不错,但蛮多月亮是灌水的,不问香菇很难拿
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:30:00
不是分歧路线啦,光是把BC、CC、DC的设定与人物放进去就要改不少东西了
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2018-11-09 11:31:00
我不太敢肖想史克威尔能把FF作成像底特律:变人,那多重结局
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:32:00
我也很意外哈扣游戏竟然在现在打出一片天了
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:32:00
影片1:00处有哈扣示范https://youtu.be/vlSw1Br3qKU
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 11:32:00
我自己没玩过 不过听过一个说法 其实黑魂是RPG不是ACT
作者: tomzakeru (康康)   2018-11-09 11:33:00
干说道圣剑二我就弃当年最爱的游戏之一,重制跟屎一样
作者: xu5pu (蝌蚪)   2018-11-09 11:33:00
古墓一手好牌也打烂 se真的有问题
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:33:00
不行啦 爱丽丝便当很重要 不领会炎上吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:33:00
是rpg啊...结果换成蒂法领大炎上
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:34:00
看每次大型会场都一堆人在那边Priase The SUn就知道
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:34:00
现在的游戏还去分RPG或ACT已经不适合了
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-11-09 11:34:00
不行!让奶妹领便当SE总部会被放火
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:35:00
不然不要从天而降插正宗啊,改亚瑟从后面拿散弹爆头
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 11:35:00
同意炸裂的只有SE而已 老任 卡普空 FS社等都找到自己
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:35:00
黑魂做出了一个类型,模仿者也不少
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:36:00
同一个作曲家/制作人/编剧来保求原汁原味我觉得不是好事
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:36:00
那主角领好了 尼尔正夯 牺牲主角 删除全部存盘跟成就拯救世界 各位看官怎么样?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:36:00
卡普通也是出了MHW才真香,之前被炮干只会出模糊游戏阿
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:36:00
奶妹领领便当 你是不是玩到战场女武神了
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:36:00
Zack:啊我就领了便当没错啊
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:37:00
保持"传统" 过于依赖某一人的话就会这样了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:37:00
椙山好像没有一个有名的弟子, 植松都有成田来接棒了说
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:37:00
fs找自己就该继续机战佣兵啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:37:00
欧天哪 说到机战佣兵头又痛起来
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:38:00
也是个死去的ip
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:38:00
黑魂是开启了一个类型的游戏,这我觉得满佩服的.
作者: slimu0001 (鱼丸)   2018-11-09 11:38:00
ff7原始码遗失?那完全移值到pc跟行动装置上的版本是什么?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:38:00
做个AC灵魂阿 (x
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 11:38:00
话说天野喜孝那年代的游戏画面根本还在位图
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:39:00
Ff7那个原始码后来好像是跟当年帮忙发行国际版的欧美厂商拿到备份
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 11:39:00
以他的人设功力现在应该再请回来的 不管是立绘或是3D
作者: phix (88)   2018-11-09 11:39:00
感觉公司守旧派老头太多 给新人做应该不一样
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:40:00
不喜欢现在SE的人设,有一种有点屁拽的感觉
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:40:00
天野还帮忙画FF15封面不是吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:40:00
野村也画很久了吧... 7开始至今
作者: loveyourself (苦工)   2018-11-09 11:41:00
人龙也算不错
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:41:00
天野最近不是才画saber被乡民嫌吗
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:41:00
可是KH3还是要大卖 到底有没有可能爆掉呢XD
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 11:41:00
画封面没啥用啊 重点是从FF10以来野村的人设看超腻
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:41:00
需要预测未来5-8年后的市场需求倾向.
作者: Nevhir (烟霄微月)   2018-11-09 11:41:00
爱丽丝不会复活 她跟札克是一对 而且不死 结局谁来救星球
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2018-11-09 11:41:00
FF15的美术跟音乐都还是很好,剧情从以前就很烂了
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:42:00
因为FF7还做不出让你觉得屁的技术力 XD
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:42:00
FF15结局我有点感动.但前面铺陈实在太差了, 可惜
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:43:00
FFXV的结局(就只讲结局),不光是游戏里最出色的一段,
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:43:00
我对野村牛郎风的忍受力只到FF8而已 后面就不想玩FF系列了
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:43:00
FF15最后在营火前讲的那段话真的满感人的.真可惜
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:44:00
野村在画FF7人物的时候其实有被高层强力干预,没办法画他想画的样子
作者: Qcloud (Direction)   2018-11-09 11:44:00
推一个
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 11:45:00
KH我觉得人设是小事 只希望这次不要再挖洞+创造新的名词
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:46:00
不只是脸 还有牛郎发型吧
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:46:00
不过FF7的人设最后是很成功的
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 11:46:00
1跟2一起玩下来都可以玩的糊里糊涂的KH
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:46:00
我觉得女角都很OK,尤其是12的黑肉兔
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:46:00
现在野村自己变高层了
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:47:00
当然最赞的还是蒂法
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:47:00
10开始不是野村, 人设整体OK了不少, 15我忘了是不是
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:47:00
一直觉得9代的人设挺亮眼的 可惜没延续因为12人设是吉田明彦 代表作尼尔自动人形
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:48:00
9代就真的回归FF以前那样, 所以我个人蛮喜欢的(臭老
作者: bostafu (河童骑士)   2018-11-09 11:49:00
10以后的剧本要是没爆炸的话,人设还不会被轰那么惨...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:49:00
FF12开始几乎都是饼很大,收不了
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:49:00
吉田明彦的代表作不是FFT吗XD
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:49:00
9代真心不错,只是最终召唤兽机车了点
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 11:50:00
12代的人设在尼尔之前就很有名了吧
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:50:00
当然是找年代近的讲啊XD
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 11:50:00
我以为FF7之后 单机只有FF9、FF12不是野村?
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:50:00
欧兹玛要用视窗卡,不然只能硬练强度了
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 11:52:00
9的最终BOSS令人想到就头痛(不是好不好打的问题)
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:53:00
12是吉田喔 我以为是野村
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:53:00
9代那个拿初期武器才能打得动的城堡也是很特别的想法
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 11:54:00
我对12的印象只有维埃拉兔子大姐 骚到不行
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 11:54:00
黑肉兔真的赞
作者: Xenoglossia (新日暮里!)   2018-11-09 11:54:00
哪来的10开始人设不是野村...
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 11:55:00
流浪者之歌 FFT等吉田明彦待在SE时期的人设作品也很好评 结果出走后就设计出了红翻全球的2B屁屁
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 11:56:00
那我记错了, 我以为13不是野村
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2018-11-09 11:56:00
你哪里来的自信说日厂蒸蒸日上
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 11:57:00
12是制作松野泰己 配乐崎元仁 人设吉田明彦 fft铁三角
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 11:59:00
野村的风格就是 夸张发型 衣服很多鲜艳色块的拼贴元素
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 12:00:00
吉田屌打人物设计特色鲜明 骚
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:01:00
12的缺点就是故事展开太大又草草结束,还有奇葩的召唤兽特技触发条件,不然玩起来是蛮有FF的fu的
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:01:00
流浪者之歌的主角服装真的很骚
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:01:00
可惜FF12.....连让人嘴的剧情都没有(?)
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 12:03:00
因为松野泰己那时候生病 又被高层下令开发太久剧情要收尾了 奇怪怎么有种熟悉的感觉...
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:04:00
推 FF的灵魂就是土反口博信 天野喜孝 植松森夫
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:04:00
12就是"世上存在着完全可以不管剧情的好RPG"的证明XD
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 12:04:00
12真的各种路人 XD,目前SE本柱只有DQ还挺著其他都是外包
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:04:00
那你还不去玩Terra Battle (x
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 12:05:00
发挥好,感觉成本控制都很严格,不过做出来的还都不差,大
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 12:05:00
FF12不就路人视角看主角发威的"新颖"故事?
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2018-11-09 12:06:00
12是单机版的mmo......
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 12:07:00
FFXV变成狩猎ARPG 拍照游戏会不会好一点? FFXV的魔物设计印象很深
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:07:00
想做自己的Open world吧,只能当成他们把FFXV当成练功用
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-11-09 12:08:00
就像玩家打的要死要活结果最后佛丁出来尾刀一样,事都玩家在做功绩在别人那
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:08:00
Final Fantasy: Monster Hunter
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:08:00
弗丁都炸了标降子
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 12:09:00
看下来觉得SE高层的决策才是烂的主因 有才华的成员
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:09:00
我觉得12的发想不错,虽然当初初玩时一直酸路人主角
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:09:00
FF12高层问题,FF13饼画太大,FF14高层问题外包爆1版
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-11-09 12:10:00
FF会......疴~阿~~~
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:10:00
出走好像是业界常态,现在大家喊赞的capcom也差不多走光
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 12:10:00
然后全力作手游 败祖产
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 12:11:00
12是个全新的尝试 找做皇家骑士团的人来做 可惜也不算完整
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 12:11:00
FF14首发冲两个典藏版玩的第一版那滋味真是难忘
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:11:00
SE目前好像没一款全力做的手游,像是吸钱就收掉敛财用
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 12:12:00
看起来没有 感觉都是赚奶粉钱用的
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 12:13:00
皇家骑士团有考虑出续作吗?战棋类游戏近年几款都满成功
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 12:13:00
还记得手游克劳德骑机车吗 不到一年就收了
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 12:13:00
没什么长期经营的感觉
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2018-11-09 12:13:00
想说这串还好 结果还是跑出大便人 唉
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:15:00
SE现在还是别做游戏
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 12:15:00
Super Final Fantasy Wars=>1234/Alpha/Z/OG(xDFF曾经很棒 可惜后来证明SE续作通常都...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:18:00
雷霆归来不是听说比本篇好吗, 没玩过
作者: Mancer (human capacity)   2018-11-09 12:18:00
完全同意。SE社自己活该。
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 12:19:00
反正都炒冷饭怀旧风 找八方团队做ReFF6好了...
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:20:00
雷霆归来还不错,以前两作来当对比的话雷光啦SE现在就是连冷饭都会爆炸啊
作者: gungunham   2018-11-09 12:21:00
这篇中肯
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 12:22:00
皇家是没听说有要做 但是松野最近在弄FFT‘手游版’==
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:22:00
SE到底是对圣剑有什么深仇大恨
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 12:22:00
冷饭大师只推卡普空
作者: jang2 (夜贰)   2018-11-09 12:22:00
SE还是做怀旧马赛克游戏吧
作者: papac (秘密武器)   2018-11-09 12:22:00
SE除了SQUARE还有ENIX嘛 DQ那边做得还算稳健
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:22:00
做FF12不如做一个跟FFT狮子战争规模一样的正统续集
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:24:00
反正圣剑系列也死了就对了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:24:00
SE就是SE吧,DQ是因为本来就有个鸟工作室了DQ从有这作品以来常常外包,Chunsoft开始的吧
作者: jang2 (夜贰)   2018-11-09 12:25:00
有印象以来dq都是外包
作者: hu6111 (HU0402)   2018-11-09 12:26:00
DQ一定得外包,因为ENIX是出版社不是游戏开发商
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:26:00
因为FFT这个游戏类型已经快死了XD FFT续作做成ACT能看吗
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:26:00
八方系统reFF6+1
作者: YSJ543 (胜利组的人生)   2018-11-09 12:27:00
KH应该不会再增新名词了吧
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-11-09 12:27:00
圣剑看看那个精美的二代重制...就知道这系列死透了没
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:28:00
别reFF6了 保証变成下一款re圣剑传说二史克威尔的新人连FF6都没玩过吧
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:28:00
FF5~6有出一个画面粪掉的手游版啦..
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:29:00
6和7算拥护者最多的,应该不敢乱动
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:29:00
史克威尔的re 就是把你变成接近手游的画质
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 12:30:00
每次相关文章都有人出来推文牛郎还是基阿腐的烦不烦 自己不喜欢牵拖这么多 问题不是因为出在这上面
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:30:00
以现在的状况来看SE也没那个人力去做了,老样子应该还是会外包然后爆炸,圣剑saga全爆了
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:31:00
推文牛郎我爽阿 你要画牛郎我不能喷牛郎
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:31:00
别管钓鱼就好了
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 12:31:00
2018都快过完了 SE还是只能端出回合制战斗Rpg这种过时的菜 也不是年年都在怀旧的吧
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:32:00
野村这种发胶人设自以为很屌 大家早就看透了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-09 12:32:00
音乐不觉得不是问题啦,起码FF13跟FF15的音乐我觉得都很棒
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:32:00
因为画出来的也不是牛郎,你对牛郎到底是有什么遐想?XD
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 12:32:00
最近复刻ps有放邪神领域,看看那古早的游戏再看看绯红恩典,初玩时我差点没让小V飞出窗外
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:33:00
其实从发售以来一直都可以看到"XV的音乐平平"的评论XD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:34:00
FF系列基本上没有一款音乐不优秀的13还被说是买原声带送游戏
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2018-11-09 12:34:00
日本还有Persona跟人龙都挺赚的
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:34:00
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-11-09 12:34:00
音乐是FF系列最稳定的部分了
作者: hpw841031 (我从没听过安丽)   2018-11-09 12:34:00
FF系列的音乐都超好的好吗
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2018-11-09 12:35:00
FF自己废别牵拖
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:35:00
12的音乐...我不是要说他不好只是我想不起任何一首
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:35:00
FF15是不是像牛郎 这还不是我说的而已
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:35:00
FF6要是给我re成圣剑传说 我一定要喷死SE
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 12:35:00
卡普空就能把冷饭炒的又热又香 也不搞画大饼这招 恶灵2重制2018公布 2019年初就可以玩了 这才叫诚意...
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:36:00
很多人也都说□□啊 算了这例子举出来会惹怒很多人XD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:36:00
卡普通也就只有BIO的冷饭成功阿最近发的洛克人X合辑, 就真的只是挖冷饭还加了延迟
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:37:00
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:37:00
这样子来看,半斤八两啦XD
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:38:00
BIO4冷饭连发那段时间被喷得可惨了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:38:00
金城武HD版也只是个HD版,甘呒卡贺XD
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:38:00
讲野村人设牛郎风 已经是最客观的评价了
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:38:00
跨不痛是炒冷饭的同时还有丢新东西 而且不画大饼
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:39:00
之前DMC HD冷饭丢出来 没多久DMC5就出来了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:39:00
DMC本来就没有要断尾阿, SE也没说不做FF16
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:39:00
别搞笑了"不讲基腐"算哪门子的克制? 不讲一个本来就没
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:40:00
Bio系列我已经搞不懂了 卡普空有需要像美漫那样重整世界线
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:40:00
有的东西,在你的标准里叫做"克制"吗...
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2018-11-09 12:40:00
SE觉得做粪手游比较好赚啦
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:40:00
野村喜欢黑皮衣+屌脸帅哥+中二+团队, 牛朗只是比喻啦
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:40:00
反正卡普空那种宣布出来就是1 2年内会上 这点就屌打了
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:41:00
FFXV的剧情、互动里面基腐成分是近乎于0的,这相当明确
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:41:00
虽然内容没有基,但是腐市场似乎蛮夯的
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 12:41:00
野村人设还是不错啦,至少特色鲜明,XB2一看就知道哪几个野村画的
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2018-11-09 12:42:00
不用怕 他还有ff零式可以炒
作者: SinPerson (Sin号:)   2018-11-09 12:42:00
FF7的时候,角色外型还蛮多元的,服装也还没失控,但之后就...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:42:00
野村本身设计能力很好,问题在于他的喜好太一致
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:42:00
野村人设有他的市场 我只讨厌他下来瞎搞剧情
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 12:42:00
虽然我也不懂这风格 但游戏本来就各种人设都有 也没抱怨过女角太丑还是每个穿的像呃… 只是不解没有的东西为什么要一直被拿出来当问题点
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:43:00
在腐圈夯其实跟他有没有腐成分是没太大关系的XD你知道当年魁男塾也是腐圈一个热门作品吗?
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:44:00
你们不知道 人设会深深影响故事的呈现
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:44:00
腐不是只要2条线都可以腐起来吗
作者: jru (jru)   2018-11-09 12:44:00
外表是真的很牛郎啊~只是玩起来根本不腐
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:45:00
每个人都是牛郎外表 就很难展现出FF6各种年龄人物故事
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 12:45:00
我不吃腐我是看不出来啦 讲的害我有阵子以为是不是对男的来说四个男的聚在一起嘴炮就是…
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:46:00
他们本来就没打算写这种故事 所以假议题
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:46:00
如果四个人年龄是80 50 30 15 故事会完全不一样
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:46:00
每个人都是美少女又如何展展现欧巴阿婆的故事(被拖走)
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:46:00
4个人人设都这样我觉得蛮失败的就是
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:47:00
但是根本没有要做欧巴阿婆的故事啊对不对? XD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:47:00
虽然可能比较贴近现实,但以创造力的游戏来说不好
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:47:00
野村就是搞人设出生的 他搞的人就是会产生FF15这种粪如果人设不是野村 他只管剧情 我不相信会出现4牛郎
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 12:48:00
故事是什么风格又怎样 这游戏剧本是出在叙事问题上 今天换个题材还是人设 我觉得搞出来还是一样支离破碎啦只是会少人在那里跳针牛郎 变成跳针大叔正太吧
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:48:00
不是阿 问题是他人设剧情都有沾不是更惨
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:49:00
其实格拉迪欧不是一直被很多人当大叔吗?
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:49:00
我的感想就是野村这个人不适合当头啦
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:49:00
野村人设出生 他人都定好了 你剧本能多屌?
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:50:00
虽然以我的标准柯尔才是大叔,不过却是有人一边把格拉迪
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:50:00
游戏能不能卖出去,人设是包装很重要阿
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:50:00
人设不是应该先有剧本 才做人设吗...
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:50:00
来 我画四个屌哥给你 剧本你们想一想怎么让他们激情
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:50:00
少来了 人设和剧情是互相的 不是人设一定会大过剧情好吗
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:51:00
4个屌哥>来露个营>来开个车>来各式武器>来打哈哈
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:51:00
剧情出来之后人设也会变得好吗
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:51:00
人设比较好变更,特别是造型部份
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:52:00
四个美少女就不会被喷人设太一致缺少变化(远目)
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:52:00
很多RPG都会卖原案集,会有很多角色的方案
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:52:00
剧情完成(世界末日)>>野村:那就四个屌哥吧>露营>开车
作者: winnietslock (老皮)   2018-11-09 12:52:00
早知道有延迟,当初就不买了
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 12:53:00
OW有剧情??? 到底在说啥
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:53:00
斗阵先有一堆人物 他们再开始打造各自关系
作者: Gravity113 (Anderson/重力/佐)   2018-11-09 12:53:00
OW:小鬼头去博物馆看过往英雄,然后现役出来抢relic接下来就是各种一辈子不会有结果的大乱斗
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:54:00
拿OW出来到底是......
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 12:55:00
照这标准 市面上的所有游戏应该都要是同种风格人设 所有角色全是大奶萌妹子还是魅惑御姐之类 这样也不会有好坏之分 反正只要有“正确的”人设就没缺点… 幸好会这样想的人不是游戏开发商(抖
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:55:00
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:55:00
我也很厌恶日式大奶萌妹这种人设就是了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:56:00
干嘛这样二分法
作者: undeadmask (臭起司)   2018-11-09 12:56:00
RDR2玩半天也是一群大叔男角结伴游荡 欣赏风景的故事啊 根本没几个女角有戏份XD 其实游戏本体品质好还是远大于人设的重要性
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 12:56:00
日本创作的很多人设 根本不是正常人的世界
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:57:00
但也没人要4个人衣服没什么个性像是刻出来的
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 12:57:00
所以就是个人风格喜好的问题 拿人设论游戏或剧本成败怎么好像怪怪
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 12:57:00
想证明"先有人设的东西,剧本就好不起来"也不是找OW吧衣服这个其实是合约限制XD
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 12:58:00
我只知道你给斗阵画四个牛郎 总监会叫你走人看到四个牛郎 斗阵特攻可能要开发舞厅的场地
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 12:59:00
野村明明就能像FF7,设计不会乱做,也不会一致,好辨别也不会宅, 都是从实际衣服为基底设计而来
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-09 13:00:00
野村人设没啥好护航的吧
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 13:00:00
先讲FF7的剧本不是野村主导的 不然会有四个克劳德
作者: jru (jru)   2018-11-09 13:00:00
衣服不能改 可以换发型啊…不然怎么看都是佐助
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 13:01:00
野村忍住了 所以克劳德的弟弟才勉强忍到FF15拿出来
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:01:00
而且早在两年前就讨论过了,这四个是EMO风不是牛郎风
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 13:01:00
FFXV开场那个修车工 我一看就联想到蒂法野村的问题是他没怎么进步过 一直原地踏步
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 13:01:00
伊格尼斯发型后来可以换啦 不然我也觉得路希斯是不是发胶大国
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 13:02:00
不过这话拿来讲鸟山明人设好像也一样(溜
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:03:00
佐助大多时候浏海有中分而王子没有,差这么多XD
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 13:03:00
其实以前脚色伙伴有狗有布偶有龙族有莫谷 明明都架空世界了不懂干嘛不做多元一点
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 13:03:00
一直是讨论到烂的东西 但就是总有人坚持牛郎或基角喊怎么就没看过这些人用同标准去喷女角
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 13:04:00
架空世界是前辈的智慧,野村那懂
作者: tasin (Ringo)   2018-11-09 13:04:00
因为人人都比较能接受美少女 但不一定能接受美少男
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:05:00
谁跟你人人都能接受美少女!!!!!不好意思失态了XD
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 13:05:00
看女角狂玩变身,这三小游戏
作者: dos32408 (hank)   2018-11-09 13:05:00
我以为现在ff的卖点就是杰尼斯般的人设诶?
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:06:00
FFX-2在视觉上最大的问题是配色好伤眼...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:06:00
标降子, FF5也有cosplay转职..
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 13:06:00
不是一堆男的就是一堆动漫少女
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 13:06:00
对呀 雷光美少女可是FF粪作先趋
作者: realion (超乎想像)   2018-11-09 13:07:00
FF卖点还是要剧情跟音乐
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-11-09 13:07:00
前辈的黑魔导士设计,莫古力设计才是王道
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:07:00
FF12很多人玩也很多人觉得好玩,但是他哪有剧情XD
作者: tfshs0823 (我很好)   2018-11-09 13:08:00
老实说制作人配乐换人都还好,重点就是做烂了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:09:00
斗阵可能会画四个劳工穿比基尼
作者: leoth (小猫)   2018-11-09 13:09:00
医生上一篇被嘘很多,这次怎么变赞爆?
作者: realion (超乎想像)   2018-11-09 13:09:00
所以12不太会被推崇
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 13:09:00
我觉得15的男角不是什么大问题,重点是女龙骑希德妮这个老外玩得很开心啊,还是说她是blonde所以卡憨?https://youtu.be/MSGzDdkT5_w
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:10:00
老外什么都玩的很开心吧,FFXV国外评价不错阿
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:10:00
是吗...12还是很多人推啊,因为是真的玩起来好玩(虽然那个系统我不爱)
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:11:00
我当初对12系统蛮感冒的, 守旧派但回头一看好像后面代数也没比较好
作者: dieorrun (Tide)   2018-11-09 13:11:00
老外对剧情很宽容的 他们不太在意这个
作者: dos32408 (hank)   2018-11-09 13:12:00
亚洲玩家就是要正妹而已不然fgo怎么那么多人玩?
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 13:13:00
15的女角个性都很帅啊 我只对希德妮的胸有意见 但也不会有事没事就推文抱怨她胸部建模做的太假啊XD
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:13:00
难道FGO课长就不会为男角重课吗!(唔)
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:14:00
12被骂的原因就是因为他挂FF啊 大家期待太高
作者: wolfrains (次郎号)   2018-11-09 13:14:00
松野设计游戏还算蛮有一手的 可惜现在都在当F14、RDR2废人
作者: Barrel (桶子)   2018-11-09 13:14:00
FGO是信仰 懂吗
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 13:14:00
有点怀疑是不是因为英文版的台词跟日文版不同的关系 台
作者: dkfs789 (我有妹妹)   2018-11-09 13:15:00
推医生
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:15:00
但是现在你有看过在讨论12的时候挑剧情出来骂说是粪作吗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:15:00
如果来年出16 又刷新15的下限 15也没人骂了
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 13:15:00
FF系列不都是后面作出来后 前面评价都变好了 …呃听说某代除外的样子
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:16:00
只有在骂XV的时候才会有些不长眼的人去点12的剧情(逃)
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 13:17:00
后面玩12的人都被打强心针 提醒要无视剧情了吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:18:00
就从X之后剧情是每况愈下啊... 明明是个老牌剧情取向的ip
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:19:00
"从X之后"吗...X刚出的时候是被喷粪剧情的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:20:00
那是X-2吧...本传很ok啊
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-09 13:20:00
12音乐明明很棒好爆……
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 13:20:00
X有被喷过?现在不是都称赞是经典
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:21:00
我说刚出的时候,评价是后来才平反的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:21:00
男主角可以死了又死 一死再死 颇厂
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:22:00
X一开始被喷蛮大的,和8的理由有点像,就是风格问题
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:22:00
少部分吧 大多数评价还很正面
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:22:00
"这什么鬼剧情还我FF"
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-09 13:23:00
X开始没有大地图可以乱跑也是事实
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:23:00
棒读问题,男的那个已经万解了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:23:00
X-2就作给你了啊 不过剧情就...
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-09 13:24:00
以前最有意思的就是开飞空艇去世界的角落找隐藏要素
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:24:00
"8就算了X变成爱情故事主轴? FF已死"
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:25:00
这么一说好像8也有被喷过 什么太偶像剧之类的不过这比较像一片好评之中有人特立独行的评论反而受人瞩目跟15这种剧情普遍就是一个鸟字评价的还是有差
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:26:00
X开始有配音,所以偶像剧感是8的三倍以上XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:26:00
没吧 我印象中8 10 12出来喷的都不少
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:27:00
后来是时间过去 变成陈酒靠怀旧加成全面翻盘
作者: monocero (食人兽)   2018-11-09 13:27:00
只要男角多很容易有人喊基,已习惯(茶) 但FF15不是角色性别问题,是剧情问题;炼金术士系列的妹子很多啊,跟朋
作者: nippleman (奶头人)   2018-11-09 13:27:00
reFF7是拿来炒股价的啦 嘻嘻
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:28:00
8是偶像剧跟战斗系统 10有点忘了 12就剧本太鸟
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:28:00
X的翻盘倒是蛮快的,至少11(呃)出来之前就翻盘了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:28:00
8,10,12吧,8的女主角还变成SE三大恶女之一
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:29:00
打个boss就是BOT好挂机
作者: monocero (食人兽)   2018-11-09 13:30:00
印象中看过8也被喷过+1 虽然我喜欢8,但也觉得双时空是挺难一次懂的XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:30:00
12被说玩法有趣我记得是发售非常非常非长久以后的事
作者: widec (☑30cm)   2018-11-09 13:30:00
8我反而只记得都在打牌
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:30:00
10还能成为系列作第一个搞-2的 评价翻转最快不意外
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:30:00
8如果可以洗点数就好了
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 13:31:00
8的女主叫什么我有点忘了…诺莉雅?伊莉诺?艾莉诺?
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:31:00
而且12初版的成长系统现在已经是黑历史了XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:31:00
8我是不习惯系统机制,我在很前面就练满级遇到强敌瞬间喷
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-09 13:32:00
很喜欢X的硬派老爸,尤其在DDFF强如鬼神
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:32:00
练级还有坏处真的很会做
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:33:00
8的开头很好笑,学园里面学生的约会圣地有高等恐龙出没
作者: monocero (食人兽)   2018-11-09 13:33:00
10我就没什么关注为什么被喷,10除了水球让我挺难过的(手拙QQ),剧情觉得连贯发展都很好,而且关键处有动画那时真心觉得美
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:33:00
10是刚开始很无趣 但是越到中后期越棒的倒吃甘蔗型剧本
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2018-11-09 13:33:00
12评价好转是等到出黄道版之后的事
作者: monocero (食人兽)   2018-11-09 13:34:00
10-2没玩就无法评价~
作者: grandzxcv (frogero)   2018-11-09 13:34:00
跳闪电赛鸟抓蝴蝶?
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:34:00
所以发售初跟大部分人结局后评价很两极
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:35:00
七曜武器都在国际版修了,这个也有分2种评价XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:35:00
X-2人设系统剧本各方面都还好 但是问题没事帮X狗尾续貂就..
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 13:36:00
其实从七代开始 FF的走向就已经是一个超科幻超不科学的方向
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:36:00
为了拯救世界,于是Yuna决定站出来成为偶像!!(????)
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:37:00
你以为X-2就够糟了,想不到X2.5还可以刷新下限XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:37:00
6代开始就算了吧
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:37:00
就算是现在来看 风格依旧很独特的X-2
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 13:38:00
六还算有保有一些 勇者VS大魔王的王道走向
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 13:39:00
其实YuRiPa三人众我还挺喜欢的 但是这故事是接X的后续就...
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:39:00
脱离中世背景从6起头就一路回不去了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:39:00
我指的是你说的超科幻不科学的XD
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 13:39:00
七代真的各种大耀进,剧情看的头很痛,快人格分裂(笑,不过
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 13:39:00
X-2败点在狗尾续貂+1 不然就丰富世界观 跟游戏系统来说很不错
作者: dasuininder (硬派大叔)   2018-11-09 13:44:00
X-2放下去完听完演唱会之后,蛤?这三小根本平行世界
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 13:46:00
7代当年一出就大轰动(其中很多是PS世代才进入电玩世界的玩家),不过当年的老FF迷有些人是讨厌7的认为7丢掉太多FF传统XD
作者: hihikerker (嗨嗨科科)   2018-11-09 13:47:00
13其实还不错的 但结束才知道居然是13-1...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:48:00
7代还是FF出在哪,哪台主机就是赢家的时代13好像事前就有画整个13系列的系谱了
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-11-09 13:51:00
12当初内部倒底是怎样 只知道松野交不出来降板是领导能力不足还是生不出来又拖台钱还是有其他卦
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 13:55:00
上面有人提好像是挂病,高层又要硬出, 阿灾
作者: lpdpCossette (科赛特)   2018-11-09 13:57:00
挂病只是对外用说词吧 直接因素是开发期过长玩不到完全体ff12是一回事 还有另一回事是Sq高层早就是就算是半成品也必须赶上架回收资金的心态当然期限内交不出来也是有错就是
作者: SinPerson (Sin号:)   2018-11-09 14:03:00
那个13的系谱感觉只是画了块大饼,抛出了title,但实际上要怎么做都是走一步算一步刚还看到为了13这个数字,原本有13部作品的说法
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-11-09 14:05:00
野村是不适合做游戏,人设没问题啊,看XB2就知道没有人会说伊拉团那些人是牛郎,而且人气也不差
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 14:11:00
XB2人设...大概除了卖肉过度主角屁孩以外没啥特别能批的
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-09 14:12:00
灭真的很牛郎
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-11-09 14:12:00
敌对方倒是感觉到一股陈腐的老旧味
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2018-11-09 14:21:00
妹子真的很基,还是标准的日式反派,但是人气很高所以最终还是剧本跟演出上的问题啊
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 14:27:00
一个这种角色不坏,不要四个就好XD
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 14:36:00
15已经修正过了吧 看看V13的普罗XD
作者: grapesnake ( )   2018-11-09 14:42:00
只有我觉得近期最好的FF是WoFF吗 (被拖走
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 14:46:00
WOFF BDFF 八方FF(误) 都是佳作
作者: kuninaka   2018-11-09 14:49:00
WoFF和FFXV都有买 WoFF >>>>>>>>>>> FFXV
作者: eric2057 (我爱念化学)   2018-11-09 14:52:00
卡普空 真的屌
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2018-11-09 14:52:00
史克威尔还不拿武藏传出来炒一炒
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 14:53:00
那会被说抄萨尔达
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 15:03:00
就抄阿 反正都抄过神奇宝贝了 XD
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2018-11-09 15:05:00
陆行鸟赛车也是抄马车的啊XD
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 15:07:00
矮油当年资讯不流通, 现在一屁传千里
作者: eric80520 (freejustice)   2018-11-09 15:15:00
WoFF我觉得很赞耶 故事还算完整 就小品疗愈系
作者: ailio (Ailio)   2018-11-09 15:16:00
SE近期成本较低的作品表现都很棒... 砸大钱的就....
作者: s32244153 (Hir0)   2018-11-09 15:31:00
SE那么喜欢日剧演法还不如回去做像素游戏
作者: cloud7515 (殿)   2018-11-09 15:35:00
与其说日厂困境 不如说是SE困境 就跟暴雪自爆之后你不会说这是洋game困境一样
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2018-11-09 17:14:00
XB2人设 我蛮讨厌野村那国的 感觉就外来种跟雷克斯这边搭起来很不协调
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2018-11-09 17:21:00
一直拿欧美VS日本光这样去比较就是对日厂的称赞了吧欧洲+美洲去对比一个日本XD
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 17:39:00
甲甲粪GAME还有人护航单纯就是游戏烂 跟日厂有什么关系 近几年赚钱破纪录的日厂也不少好吗只看RPG 闪轨 异度 P5都是在欧美赚到翻
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-09 17:43:00
你上面那三个加起来应该还输FFXV
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 17:44:00
楼上你有考虑开发成本吗??还是妳是会把肉燥饭和牛排拿来比的?
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 17:48:00
哪个平行世界是那三款在欧美赚到翻
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 17:49:00
FF15就是款甲GAME 给别人的既定印象就是这样 粉丝还要嘴硬?
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2018-11-09 18:01:00
是SE的问题 日厂还是有很多好工作室
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 18:06:00
是受了什么刺激XD 我不玩腐作甚至有点排斥 还要被人说玩的是腐作 纠正还要被说护航 玩家真难当
作者: alvis000 (艾尔)   2018-11-09 18:09:00
@dk2486248 有数据吗 好奇
作者: storyofwind (storyofwind)   2018-11-09 18:16:00
推,连Falcom都在赚钱了
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-11-09 18:22:00
老实说你这3个的销量都加起来可能还比FF15还少...这几款全球200万算破纪录 FF15相对卖得烂爆也还有800万
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:24:00
FF15没有品牌ip累积的知名度以及期待度 有可能卖到这样的成绩?不就跟D3类似 靠前作的口碑才有这样的销量 结果马上被看破手脚而且还要算进它投资的开发成本跟宣传成本 另外三款都没有FF15这么夸张多的资源 能这样比吗?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:30:00
整个轨迹系列加起来还卖不到FFXV的一半
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 18:30:00
不说还不知道 falcom是近年资产报酬率最高的公司所以呢 falcom赚钱 ff15赔钱
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2018-11-09 18:31:00
他可能没什么能讲垃圾话的男性友人,你就放宽心吧
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:31:00
P5 1年前说卖200万,就算大方一点这一年多给你100万异度跟闪轨都没卖到150万,总共加起来算300好了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:33:00
而且800万没记错是出货数据 是不是实际销量都还有待讨论
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:33:00
这样三个加起来600万,FFXV卖了800万套欸
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 18:33:00
投入成本不同 能够直接比销量 ? 我看你不适合做生意喔
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 18:34:00
闪轨有150万?是三款加起来喔?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:34:00
就讲白的 如果FF15耗费的成本 对比销量能平衡甚至让SE赚钱 今天你不会看到田哥走路 DLC四个斩成三个 然后还会看到FF16开始企划
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:35:00
所以现在理论就是卖成本少的游戏不要做3A?
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 18:35:00
之前法尔空财报是写190万
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:35:00
如果FFXV这模式真的能赚 爱钱的se会狠心收掉?又不是傻了人家成本低 带来的收益还比你高
作者: GGL (小林)   2018-11-09 18:35:00
说好不提Konami
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 18:36:00
有人怀疑有加闪四啦 大概抓下
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 18:36:00
FFXV销量和规模是mhw那种等级的,拿闪轨这种出来是要干嘛我是不太懂就是
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:36:00
你花大成本搞了个严格半成品的伪3A 那还真不如去跟人家一样稳稳开发一些中小型 但耐玩的游戏
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:37:00
要纯说“赚”算成本那就算了,但是一个游戏卖800万套不能说卖不好
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 18:38:00
我的意思是 日厂有人能赚钱 而且钻不少 不远说得好像日厂很惨一样
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:38:00
黑魂三卖到200万套的时候他们自己都说销售超出预期
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:39:00
真 明明就se自己的问题 不长进 不是日厂有什么困境
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:39:00
卖到800万套还“不赚”是你自己公司的问题
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:42:00
SE以前就有前科,Tomb Raider三周卖340万套,官方还出来说卖不好。这根本他们自己的问题不知道哪来的成本乱加
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:43:00
因为se自己最清楚开发成本 销量应该要多少才能打平才能获利把一堆开发成本小FFXV的作品拉一起比销量就能护航的了FFXV的失败吗?连SE自己都不这么认为了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:44:00
讲真的啦,卖了800万套还亏,问题是自己钱不知道花哪去,就算其他做3A的厂也不会弄出卖800万还亏的成本你找哪款游戏说卖了500万套还亏本的来好了,根本独一无二吧
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 18:46:00
头有点痛......拉闪轨出来讲的是谁要不要自己看一下
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:47:00
乱花钱自己开发进度管不好,不叫游戏卖不好
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:47:00
是啊 人士内斗 引擎开发 无谓的浪费一堆 然后最后生个半成品就算宣传机器开到最大 销量号称800万也救不了这个ip
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:48:00
游戏卖得好根本宣传广告端开外挂了好吗...这种半成品还能这样 应该感谢老粉丝不离不弃 被当___现在dlc被砍 又要当一次 可怜
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:49:00
乱花钱开发进度管理有问题的解决方法绝对不是不做3A游戏学别人做小规模一点的游戏你的根本有问题的话,不管做什么游戏都一样死
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:50:00
那可以把资源花在对的地方 如尼尔今天给FFXV这种规模的资源 宣传 广告 给横尾 给冈部给白金 都能玩的比se本家好太多
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:53:00
死心粉觉得烂的游戏,不管怎样都卖到800万套了绝对不是上面说的烂游戏所以卖不好,因为没有卖不好
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:53:00
甚至啊 把那种等级的资源给你看不起的闪轨 persona5人家都能弄的更好所以就一个800万(出货)量让你上网可以说嘴 然后整个ip烂到收掉都没差囉?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:55:00
不要把话塞别人嘴里,没人说看不起闪轨P5
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:55:00
你嘴的那几个游戏人家都还有续作可以期待 FF我只希望别再乱了 如果再搞FFXV这种模式
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 18:55:00
笑死 你又知道给他们就能做得更好,干脆说钱给我做算了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:56:00
搞这样不如 资源分给其他游戏好喔 游戏卖真好 然后ip死了 这样 这样好??
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:57:00
谁嘴啊,能卖到超过100万套的游戏都很好了,还是你
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:57:00
还是只是帐面出货好 开发成本 宣传成本算下来就是个赔钱货
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:58:00
搞到今天这田地就se自己的问题 扯到别的游戏还要跳销量干嘛XD
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:58:00
问题出在你自己管理,不要乱怪游戏卖不好,乱怪要怎么找解决方法?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 18:59:00
FF ip可以说是半死了 reFF7只怕成为FFXV2.0
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 18:59:00
销量是上面别人扯的,说FFXV卖不好啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:00:00
对比开发成本 就是个赔钱货啊
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:00:00
完全不用管别的游戏销量,800万套绝对不是卖不好
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:01:00
你应该讲 半成品还能有800万出货量可以上网遮掩本作的各种荒腔走板 根本是粉丝 + 广告宣传开外挂支持了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:01:00
没有人卖了800万套说这叫“卖不好”对啊,不管怎样开外挂,事实就是没有卖不好啊
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:02:00
问题出在成本控管、游戏做得烂,没有卖不好这种事
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:02:00
啊就是个赔钱货啊XD
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:03:00
Total 他根本没有看你在讲什么XDD
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 19:03:00
Ff15 算上它独立开发的引擎 成本是亿美金当单位在烧的八百万份真得不够
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:04:00
是啊 我就是在指这个 所以炸掉不奇怪
作者: kennyhen (KENNY)   2018-11-09 19:04:00
妈的不要给我提reff7这几个字,没看到没想到,一看到火都上来了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:04:00
问题就在于,不管怎样卖800万套都应该要够才对
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:05:00
别说了 我超怕又来一次FFXV的悲剧
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:05:00
有兴趣的去查一下历代FF销量,FFXV绝对卖不差啦
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 19:05:00
高层目标一定是千万级别的 尤其它第二周的价崩 很难想像它之后有卖多好
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:05:00
求游戏卖更多套
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:06:00
嗯 而且800就说是出货量了 后续那些店家要怎么消化这些货 是赔本降价卖 买一送一 或是绑机推给你根本不会知道
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:06:00
一下子说卖的差,一下子说开发成本最高,你是要讨论什么?喔喔开发成本最高,所以FFXV卖的很差这样?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:07:00
开发成本是你要去控制的,你不能10年人事成本都算进去,然后说问题出在卖不好,不说问题出在为什么要做10年。
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:07:00
所以卖得好就是无法弥平他的开发成本 所以最终导致这作就是个赔钱货 然后ip就被斩了这样有问题吗... ?
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:07:00
SE自己会不知道FF这IP销量天花板在哪? 赔钱根本不是游戏
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:08:00
游戏卖很好,但是成本回不来
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:08:00
卖的差,FFXV也证明了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:08:00
没有人花大钱开发游戏引擎只做一款,所有成本算在同
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 19:08:00
开发成本不能跟销量一起讨论吗 长见识了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:09:00
不是不能一起讨论,问题是你成本明显比别人多的时候
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:09:00
一个虚幻引擎成本套在战争机器上的概念
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:10:00
SE的财报不是说其他游戏开发中止造成亏损
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:10:00
游戏卖不好。
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:10:00
然后前面提的那些作品都是在能兼顾开发成本 管理 最后销量又超出预期 带来获益的赚钱货 所以能期待有续作这样
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2018-11-09 19:11:00
比较推这篇 能做的出东西还是很烧 但SQEX自己烂别牵拖
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:11:00
重点就是找问题的时候不要扯销量啊,任何3A游戏卖到800万套如果还亏的话,问题是出在别的地方不是销量
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:12:00
你花了大笔成本 结果连个主线剧情都零零落落 终盘来个跳针大断层 这样还不够瞎喔...还是在以剧情为主要
作者: jru (jru)   2018-11-09 19:12:00
夜光引擎不可能一开始就当成15专用吧只看15销量当然不够开发成本
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:14:00
自己看清楚上面推文找开发成本低的是谁,不要乱讲
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:14:00
你会觉得FFXV是GTA5 RDR2那种等级,可见对销量没啥概念然后扯低成本的是谁自己看一下
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:14:00
同一立足点的开发成本 去比销量才有意义
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:15:00
FFXV连COD的等级都不到,离GTA5更是打不着边
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:15:00
只是想喷游戏烂的话那我也没兴趣继续讨论拿闪轨异度P5出来讲的根本不是我
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 19:18:00
怎么觉得以前推文跟同一位也有吵过类似的东西
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:19:00
我这边找到的资料 FF7开发成本就是1.45亿美金Gta4 1亿美金巫师3 8100万美金FFXV以他重新搞引擎架构 磨了快10年 你觉得成本会比7低吗?唯一输的大概是gta5 这个2.65亿美
楼主: Tosca (hi)   2018-11-09 19:20:00
其实后来的大作游戏预算超过一半是砸在宣传成本.....
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:21:00
应该短期难以超越
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:21:00
所以问题出在自己乱花钱不是销量啊
楼主: Tosca (hi)   2018-11-09 19:21:00
甚至宣传成本还超过开发成本 FF7当时其实宣传成本不高
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:21:00
15的开发成本要和引擎分开算,也没看有谁拿MGS说FOX引擎,话说要不要搬13系列和水晶工具来
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:22:00
FF7当时海外是edios,宣传费也算在SE上面吗?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:23:00
我想我标准放够低了 今天FFXV会被迫下台一鞠躬 ip直接收掉 原因就是他直逼3A大作的顶级开发成本 但成品却像个B级游戏最后会被收掉一点都不意外
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 19:24:00
哪里IP要收掉了,而且哪里像B级游戏了,光画面 音乐就不是
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:24:00
话说上面一直说FFXV亏钱,所以田畑以前说第一天就回本后来被大家证明说谎吗?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-11-09 19:24:00
WTF的前提一直有问题 这次财报写的亏损是把DLC专案收掉
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:25:00
破碎的剧情 腰斩的主线 一堆人物跟系统还要两年更新补完 最后甚至补不完直接被卡嚓
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2018-11-09 19:25:00
造成的无形损失 并不是整个FFXV亏的钱...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:26:00
宣传的话听听就好 如果是真的田哥应该在se可以大声喊 不会搞到被斗垮还走人吧...
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:26:00
我越讨论也越好奇,因为我记得之前看过说法是说FFXV本身有赚,但是上面跟我讨论的一直说亏所以我以为我资讯错误 XD不管是事实怎样,我只是要说卖到800万套的游戏不能说卖不好,问题出在别的地方
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:28:00
不是说一千万才回本?楼下支援2017财报
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 19:30:00
喷是没关系(先说好免得后来又被说一言堂还是粉丝不给喷) 但也要喷对点啊XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:30:00
我觉得把专门为了克服这个游戏的目标而特别开发的引擎成本要跟游戏分开算的逻辑也蛮诡异的当初不就是说自v13时代开始很多目标是因为技术问题达不到 然后就是开发新引擎解决 那成本怎么会不该算进去...
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:33:00
KH3也用过,怎么不出来分担?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:33:00
不是我要结果论 但官方都告诉你他们对这个ip要采取断尾求生的决定了 之前握有的杀手系列ip也是因为绩效不佳被砍掉这样不是间接应证FFXV是个如何的作品?Kh3不是用虚幻了吗...
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:35:00
只是刚好夜光唯一的游戏是15,而且到底为什么引擎开发成本要放在游戏上面,巫师的引擎也没看用巫师当标靶讨论
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:35:00
巫师3的开发成本8100万美金 不过也没说没吧引擎开发算进去吧
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 19:38:00
SE的前科就是对绩效的判定有问题啊,古墓2013
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:38:00
然后虚幻引擎之所以那么多游戏采用 不就是因为他能节省很多游戏成本的耗费 所以我认为引擎开发成本是有算进去的
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 19:39:00
这个IP一直用 我都快看不懂是在指FF整个系列还是只有FFXV本身了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 19:40:00
这就要看se到底是只砍了FFXV这赔钱货 还是连带FF系列作都要斩我是希望前者就好
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 19:45:00
也是啦,毕竟是因为新作开太多直接砍的SE结果讨论的结果是SE的成本算法超奇怪
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 19:52:00
我拿闪轨讨论日厂的问题 更何况花了数亿开发的3A作品目的只是不亏钱?那还开发什么游戏 拿去放定存就好了啊做3A就是要赚钱 资金有成本
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 19:58:00
FF系列销量从来就不是跟GTAV比的等级,你是不是搞错了什么啊? 啊是个13跟14都搞不清楚的人算我白问了XD
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:02:00
奇怪 谁跟GTA比了 事实证明花这么多钱赚不了钱 不就是烂游戏吗
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 20:03:00
啊 难怪我会看不懂他的IP到底是在指哪个
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:06:00
在问奇怪之前建议先把推文往上翻一下...XD
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:07:00
跟gta比也太越级打怪了吧 想赢过MHW再说吧
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:07:00
并不是放在你下面的就是在回你
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-11-09 20:09:00
其实五百多万的销售量 应该是赚钱的.只是没有预期赚得多
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:10:00
这个我要帮FF说个话 人家在七代的开发成本可是1.45亿美金
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:10:00
SE社赚钱项目也不少 尼尔 switch上那款RPG 游戏烂卖不掉还牵拖到管理层上
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 20:13:00
没错没错,deus ex、tomb raider、hitman这些IP弄成这样绝对都不是SE的问题,是开发者太烂,游戏
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:13:00
当年se可是靠这款让FF的国际知名度扩张到极致 不过奇怪的是FFXV号称卖了800多万却被迫让se关闭这个ip
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 20:14:00
作太烂
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:15:00
为什么?就是赔钱货啊
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 20:15:00
FFvii 1.45亿有1亿镁花在美国宣传 XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:15:00
那就只有几个可能 1.FFXV的销量可能灌水(毕竟800万那是出货量不是打死的销量)2.FFXV的开发成本超乎想像 1.45亿美的FF7就够高了 FFXV到底花了多少钱开发导致入不敷出? 3.可能两者皆有
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:16:00
你游戏卖得好 公司高层会让你离开?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:17:00
我相信se高层再垃圾 但是他们得到的成本 收益讯息肯定比我们准确 他们会作出收掉FFXV这ip的决定 基本上也能反证 FFXV真的不赚钱 还赔很大我看七代是1.45亿开发 然后北美又花了1亿美宣传可是人家花这样900多万销量就回本了还号称大卖所以我才质疑那FFXV真的有到800万销量?还是成本远大于7太多
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:18:00
终于有人有逻辑了 开心
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:18:00
还是两者皆是 导致暴死 直接被收掉我知道这个真相对粉丝都感到不好受 但既然已经是事实了 我们也只能认命
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:22:00
按照SE逻辑,一定是把亏损都算在15上
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:24:00
这我不知道 但15位了搞这款开发了一个耗资超高的引擎 然后也没用几款游戏 未来kh3 reff7也似乎不会沿用 那成本都算在FF15上的确不奇怪
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:24:00
也就尼尔和奇妙人生不是亲养的才争气难过KH会这么早发新闻说换引擎,肯定是切开成本(误
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:25:00
楼上 我只能告诉你全世界都是这样算的 因为有财报
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:26:00
可能也是看到田哥走过到路有多颠簸 野村不这样宣布可能kh几周年纪念的时候就换他消失了
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2018-11-09 20:26:00
潜龙谍影也是同样的
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:27:00
是说一直不解的是...到底什么叫"关闭这个IP"......砍掉后续的DLC是事实没错,"FFXV这个IP"本来就只有FFXV
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:27:00
用FOX引擎的足球游戏不就躲成功
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:28:00
一个啊,他也已经出完了要怎么说"收掉IP"咧砍掉后续DLC还有一个因素要考量:开发DLC要钱啊XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:29:00
因为你也不知道se未来到底是只收”FFXV”这ip还是把整个”FF”系列都暂缓甚至放弃我承认可能没表达的很好 但我对se真的没信心 所以我语带保留
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:30:00
其实也不只开发DLC要钱,砍掉DLC也是有支出的想知道FF系列有没有要收掉不会去看FF14...啊我又忘了(略
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:33:00
只剩下网游 然后不再出单机这样吗...我觉得对很多粉丝来说得确跟死了没两样 像暗黑续作变手游这样...对我来说也是死了
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:33:00
不包含手游,FFBE不是有赚
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:34:00
这解释权每个人不一样 看你怎么解读
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:36:00
不是,我的意思是你不是在讲IP怎样怎样吗?现在单机本传没新作消息是一件理所当然的事情,这可不能拿来当成什么佐证然后你真的有很关心/在意FF过吗? 13跟14搞混被好几个人
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:38:00
上次三开都2006的事情,从2013开始5年没有消息
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:38:00
提醒照样浑然不觉的人...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:40:00
这个嘛 你也知道se现有对单机3A作品的开发成本跟销量是否回本看的很重 所以当FF这个系列有FFXV这个悲剧的例子压在前面的时候 自然会让后续想延续的人承受莫大压力 他也必须想办法说服se高层让他继续搞这个系列 而且不会重蹈XV的覆辙 这难度颇高 会被信心很正常会没信心很正常
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:41:00
不用想办法,FF又不是一般IP而且只要用虚幻不就没成本顾虑
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:42:00
这么乐观就好了
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:42:00
反正15都坦玩了
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:44:00
期望FF7才是乐观吧
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:44:00
也不是什么乐观不乐观的问题,你要弄清楚一件事就是喜欢FFXV的人或是讨厌FFXV的人,跟他是不是FF系列粉无关,也不见得他会期待FF16然后反倒是对这系列都搞不清楚状况的人特别关心会不会有FF16,这真是很好玩的事情XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:47:00
那天的FFXV两周年纪念变出殡大会还记忆犹新 多少信仰坚定的见笑转生气XD
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:49:00
无奈的人更多吧,如果你只会去看"生气"的人也蛮有趣的,
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:49:00
FFXV当年一堆人跟我战销量 说他不是一款失败的作品可是SE残酷的事实否定了这一点 我前面的分析可以回去思考一下 可能坚定的信仰跟酸别人一两个口误可以遗忘这点 那还请你继续坚持XD
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:50:00
大家都FF,不要忘记你FF7也是砍掉再做
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:50:00
我只希望你也记得一点 FF系列粉多的是不喜欢跟讨厌FFXV的 这些人当然希望资源不要浪费在FFXV上 而是去搞这系列的新作品
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 20:51:00
不管什么游戏 突然跟你说要出的东西不出了 怎么可能会开心啊XD
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:51:00
你说别人坚持你更是坚持啊XDD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-09 20:51:00
FF7好歹是让这系列拓展到国际舞台的成功作品
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:52:00
15正传编号都可以这么搞,你要谁有信心
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:53:00
DLC砍掉也是可以有"资源不要浪费在FFXV上"的解读呢
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 20:54:00
他要谈的一直是这样啊 之前的文章下也是
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:54:00
10-3好歹是小说14网游1213好歹有个善终,15真的是倒霉才死这么惨
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 20:55:00
让FFXV RIP就是这个方向啊你又在那边"愈想愈不对劲"喔对了你当时才不是"一两个口误",请不要去粉饰自己犯的过错,这样非常要不得也直接影响别人对你的观感不过现在讲观感早就来不及了(远目) 你这样子只为了"看吧我就说(略)"的行为哪还有啥观感可言
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 20:58:00
唯7粉真的不要在脑补自家神主牌,15以前不也是喊真香,这次爆炸FF系列按照SE逻辑一定是越来越惨
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 20:59:00
也把开发中止看得太严重了吧,更何况这只是DLC
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 20:59:00
15已死, 别再为了这个不知道在共啥XD只要知道SE遇到这种事是这样处理就好
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 21:01:00
也不算死很惨啦 当初预定2018年初结束的东西该补的都出来了 皇家版都没有那才真的叫死很惨
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 21:01:00
而且你前面狂捧的白金工作室才刚搞砸了一款龙麟呢我看喷成这样只觉得超好笑,FF世界末日了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 21:03:00
"切掉这专案跟田畑"跟"FF15本身有赚"还真的可以不冲突高层判断继续给他搞DLC的开发成本没办法回收当然就是砍然后800万*7000羊是560亿日圆 折合美金约5.6亿这如果还亏钱 FF15不光时间连金钱成本都是GTA5的两倍呢
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 21:13:00
就真的是担心FF系列是假的,真的其实是...XD不过每片的收入不可能有7000羊那么高就是了
作者: milkypine (小纯葛格)   2018-11-09 21:14:00
不就是要酸15
作者: ksng1092 (ron)   2018-11-09 21:18:00
可惜了露娜DLC,因为整个游戏地图里面我觉得最能兼具雄伟与奇幻风格的地点就是露娜老家,而此地的模组也的确是每次更新都偷加东西一直扩充出来
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 21:20:00
啊 都忘了那个镜子倒影跟房间 还有教堂的船点QQ
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 21:21:00
没办法这次很明显要讨好老外,投票第一就宰相其实我那时就觉得超过一年的免费更新,本来赚钱的会变成
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 21:23:00
白金说好的GBF呢
作者: cocowing (wing)   2018-11-09 21:23:00
本来有赚钱变成没啥赚,然后更新那么多好像没讨好到谁
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-09 21:24:00
去看一周年纪念LIVE就知道 他们真的每个月都在免费更新
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 21:37:00
真的是胡扯欸,暗黑也没有续作变手游好吗续作是续作,手游是手游
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 22:07:00
DI让很多人愤怒到以为它是diablo续作了
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2018-11-09 22:19:00
可是暴雪说他们没在做D4 那DI不是续作是啥
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 22:27:00
那就是对“续作”的定义问题了,我自己觉得主系列才叫续作,手游对他们来说不算主系列。不过你的看法不同就算了。下一款diablo确实是手游没错
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-09 22:28:00
暴雪说DI只是他们Diable新作之一阿..
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-11-09 22:31:00
当天的问题是宣传半天结果压轴的是中国手游reskin
作者: mizuto (兔肉不加糖)   2018-11-10 00:40:00
12就算没剧情还是很优秀啊 世界观建立的很优秀
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 01:03:00
被炮干就只是bliizzard最大嘉年华拿手游出来而已
作者: MIKIYA   2018-11-10 02:04:00
想到炒冷饭就想到女神战记 满满干意
作者: OscarShih (Oscar)   2018-11-10 02:15:00
3A现在都只能生出雷作了,保留当年的好才是最棒的
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-11-10 10:05:00
暴雪现在股价崩跌 只能说一个爽字完全跟铁粉对着干 殊不知一堆投资人既是铁粉也是股东
作者: yuugen2 (马英丸)   2018-11-10 10:21:00
结论粪 game 不用再讨论了
作者: plains (万年潜水鱼)   2018-11-10 14:45:00
画风跟音乐都是拿来加分的 问题还是游戏本体啊
作者: evelyn055 (绮希)   2018-11-10 21:28:00
可是这个粪GAME两年后依然钓到一堆对这游戏恨…呃深爱入骨的人冒出来发文推文 后面好几篇都是 看来很难不讨论啊XD
作者: HukataNami (Neko)   2018-11-11 08:11:00
难得觉得可以推w 一直在走下坡还有SNK啊
作者: victorykai (凯凯)   2018-11-11 20:59:00
Tosca大原来也活跃在PS版啊
作者: waitu0526 (不可试探上帝)   2018-11-12 08:53:00
干被雷了...

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