Re: [心得] 尼尔:自动人形-迟来的负雷文

楼主: tom80727 (汤玛士小火车)   2018-03-26 16:31:06
这游戏最大缺点就是游戏性
剧情部分见仁见智 音乐很赞
但在战斗方面
王战等等实在太单调了
把不同弹幕改个造型 跟千篇一率的雷电侵入
我觉得是作为游戏性只能给60分
因为会给人烦躁感
在砍怪方面 又不像同一工作室的蓓姊一样有多种方式不同回馈感
基本上设计本来就需要多轮的游戏
又是需要砍怪的 战斗场面无聊确实会让人感到作业感太重
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 16:35:00
只有这些内容的话我觉得可以推文
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 16:36:00
实况文都可以发了 这种心得反而被嫌QQ
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-26 16:40:00
内容够多了吧 推文太占行数
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 16:41:00
主要是老调重弹,所以感觉没有必要特地再发一篇
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 16:53:00
尼尔粉是多怕负面评论啦,字数这么多也要推文
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-26 16:55:00
贝姐比尼尔难很多 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 16:57:00
没玩过贝姐,况且纯ACT跟ARPG我觉得不能直接比较
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-26 16:57:00
白金满会做女角的 期待贝姐3
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2018-03-26 16:58:00
这些内容还不够多? 用推文推这些很麻烦吧
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:01:00
个人是希望可以操作2B玩贝姊规模的动作游戏
作者: lwecloud (CloudEX)   2018-03-26 17:01:00
因为同样的内容一年前就已经听到烂了
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-26 17:03:00
想看贝姐穿2B装 但应该不可能 XD
作者: longya (嗯)   2018-03-26 17:09:00
凶宅尼粉连文都不准人家发了
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 17:19:00
因为这些论点都不算是新的,另外别乱扣帽子lol
作者: lostnorth (北风)   2018-03-26 17:23:00
所以别人实况过的内容都不能再发实况文吗?
作者: sarsman (DeNT15T♠)   2018-03-26 17:36:00
想看贝姐出在ps4,虽然现况不太可能qq
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 17:36:00
如果这样好像不凑喔 实况方面
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 17:37:00
按照这标准的话那讲过的优点一样也不能再发了是不是?所以上面一狗票说剧情佳音乐神的都不能发了 lol也是老调重弹
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:39:00
是没错...优点也是那些
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:40:00
哪篇发文有说剧情佳音乐神啊?
作者: bben900911 (Ben)   2018-03-26 17:41:00
当年很多啊,我也有但我同样厌恶关卡,觉得根本浪费白金的动作建模
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:41:00
他是说这篇一狗票的系列文吧 至少我看到现在都是在批的
作者: bben900911 (Ben)   2018-03-26 17:42:00
但白金需要钱QQ
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:42:00
最近一篇说剧情音乐佳的 的确是很久以前了
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:44:00
这串的上一篇是正面评价的啦
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 17:45:00
挖塞 还有时间性喔
作者: ashinet (米克)   2018-03-26 17:45:00
大概是负负正?负正
作者: winniekuma (Kuma)   2018-03-26 17:46:00
3/5是多早以前la
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2018-03-26 17:46:00
有到一狗票那么多吗? 可不可以列出来
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-26 17:58:00
弹幕算有趣吧 不过真的该多点造型
作者: longya (嗯)   2018-03-26 17:59:00
好的可以一直说 说缺点就是老调重弹
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-26 17:59:00
都可以说阿 如果看不惯之前大家吹的话
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 18:01:00
也是因为当初太多人无脑推,现在才会战火延烧
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-26 18:04:00
跟现在地平线的情况差不多了 继续演变下去的话啦。
作者: TheBigHe4d (TheBigHead)   2018-03-26 18:16:00
因为变成系列文了啊,所以我应该去每一篇底下回一次一样的话吗,跟批评赞美一点关系都没有,别乱扣帽子啊
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 18:19:00
无脑推?去看看发售前多少横尾粉警告他的游戏是怎样,自己不看在那说人无脑推
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 18:22:00
会演变成这样就是因为这是一个喜欢就捧成神作不喜欢就打成粪作的E世代,但把不是神作的游戏捧成神作势必要受到神作规格的严格标准去检视,泡泡很容易就会破掉了,而依照落差的程度会有相应程度的反弹力道,地平线也是如此
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-26 18:27:00
无脑跟风的怎么会记得呢? ╮(╯▽╰)╭
作者: sniperex168   2018-03-26 18:29:00
我也是记得游戏发售前后,都有人说横尾的游戏非常吃电波。不要看到屁屁就想玩
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-26 18:29:00
我倒是觉得说神粪没啥问题 是很多人没有分辨能力的错
作者: secundus (Silence)   2018-03-26 18:36:00
呃, 这款不是没多少预算吗不过也听说白金抱怨横尾, 说他要求游戏性别做太好?
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-26 18:39:00
应该是说故意高人 像那个地图就是故意的
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-26 18:50:00
那些说粪作的拜托以后别再买横尾做的游戏了,免得自己无脑吃屎后又抱怨别人无脑推你吃的
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 18:52:00
我个人是在预购就预定的,没人推,只是在陈述当时的情况,而且这代确实不比前代,各方面都是
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 18:55:00
我是这个月初才玩,当初的风潮没有推到我,我也很清楚这游戏的优缺,开始玩时是保持着客观的角度去享受游戏,也玩完E结局拿白金,真心觉得不好玩
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2018-03-26 18:56:00
很多人看了别人心得去买 结果发现不是自己的菜 就上来发一波全篇个人主观心情感想文 优缺点都是以自己喜不喜欢为主的那种 例如本身很容易3D晕 真的开始玩会晕就说这游戏镜头视角极差之类的 个人观察是如此
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 19:00:00
我这样说好了,前一代给人的感觉是无奈,无能为力,而且删存盘可以真的拯救一个角色,带入感会比较高。人设部分比较主观,但我个人是喜欢前代
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 19:03:00
我是觉得,如果要奇葩要搞怪可以,基本功做好其他的大家都能接受,最基本的游戏性都没顾到还一直横尾的癖横尾的癖只会让人倒弹,战斗单调从1级打到99级都是一样打法,身为ARPG没有技能没有魔法普攻A全场就算了,连换了武器的打法也是大同小异,弹幕游戏亦同,永远都是小豆弹射射射,路上给吃个道具换个武装很难吗…
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:05:00
剧情和音乐不说,其他各方面都好初代不知几条街,不然Metacritic 88分怎来的,销量更不知道是初代几倍...只能说回忆最美
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 19:10:00
销量和宣传跟人设有关,当时根本没多少人知道有尼尔这款游戏,是这代有特别宣传
作者: dos32408 (hank)   2018-03-26 19:11:00
战斗系统武器绑轻重攻击很不痛快啊…像魔兵那样各种武器切换了就能用该武器轻重攻击不是比较好吗?
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-26 19:15:00
https://www.youtube.com/watch?v=QAU_8GEgSwI不是没有,只是你不会/懒得用。是比不上魔兵那么多变化
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:20:00
销量跟游戏自身评价也有关啦,不然怎么过一年还能多卖100多万,全推给人设宣传未免太失公允
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 19:23:00
反正我个人是不会用销量评价游戏,反正对我而言是如此,对你而言是另一回事也很正常。取向不同而已
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-26 19:24:00
不,我指的大同小异不是指动作上的不同,而是战法上的差异,尼尔武器动作再有不同,战法上都是一样狂打再伺机回避,我举个例子就好,我最近刚好在玩刺客起源,起源武器的战法差异就很大,例如常规剑就是利用速度压敌,遇到霸体敌人就是利用速度打带跑苍蝇流,要是大斧就是蓄力去大范围的回杀,或是挨打累积愤怒值再放大招顺便用大招回血,诸如此类的战法差异
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 19:25:00
另外一点,虽然前作销量不高,但评价绝对是高的,不然在发售前不会有人推剧情跟音乐,这些前代也都有功劳
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:26:00
我啥时用销量评价游戏了,真的头很痛
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-26 19:28:00
现在大家胃口都被养大了 送你普攻a全场也不好 现在大概血黑是低标吧 xd
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:28:00
初代那糟糕的游戏性,糟糕的画面都让他评价高不起来
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 19:28:00
你的说法是销量跟评价会有关联,但前代我认为不是因为评价影响销量,就这样
作者: cocowing (wing)   2018-03-26 19:29:00
我不知道你的评价高是什么评价高就是了,音乐很高没错啦
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-26 19:29:00
我也认同游戏性稍差 但依然不影响这作在我心中神的地位
作者: Since1997 (舒洁拉拉)   2018-03-26 19:30:00
只能说当我决定玩尼尔时就把游戏跟画面摆一边了,所以太偏颇吧,这代画面是有进步,但不到能为游戏加分的程度,甚至还有优化问题我个人觉得音乐跟剧情前代胜出,然后我不比较画面跟游戏性,因为我不是为了那两点去玩的,所以太偏颇,这是我的问题
作者: bor1771 (老柏)   2018-03-26 20:23:00
觉得不爽可以去砍社长阿XD (无误......)
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2018-03-26 21:02:00
真的是每隔一段时间都要战一下www 每次战的点都一样还是能变系列文 这就是被困在螺旋的感觉吗www
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-03-26 22:02:00
先给你连段华丽到爆的2B,再给你只有平A跟弹幕的9S嫌无聊还被说胃口大,双截龙的变化搞不好还比较多好吗
作者: yiesten (森林里有只老虎)   2018-03-27 01:46:00
玩过bayonetta入手nier,除了音乐其实小失望...
作者: david7112123 (Ukuhama)   2018-03-27 06:57:00
帮推
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 08:22:00
怎么会无聊 前面还有人死到脑羞卖片的耶 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-27 08:29:00
所谓无聊是指单调缺乏变化,跟难易度无关不用什么都扯血黑,光我上面提的起源就比尼尔丰富好玩很多多种手段克敌,暗杀毒杀火烧睡眠,各种近距离轻重武战法差异,各式弓箭特性差异因应不同场合绝对不是永远101招冲上去饱以老拳再看敌方动作闪避的无聊游戏可以比的
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 08:42:00
101招冲上去饱以老拳再看敌方动作闪避 黑魂好像也可以这样玩 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-27 08:49:00
黑魂提供你多种魔法奇蹟咒术,各种法术需要的养成方向武器用法也完全不同,还提供你各式远距离武器给你拉怪单打或卑鄙敌人,进战流也提供你一大堆战法战技完全不同的武器供你选择,无耻苍蝇刺剑,平A无敌的直剑,利用霸体压人的大斧等等,你确定真的要跟这个BOSS比战斗系统?你真的会玩?尼尔可是没得选择
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 08:53:00
我都玩八轮了不会玩 XD我没有那么care战斗系统 所以你讲的点我完全无感 XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2018-03-27 08:54:00
不管换了什么武器永远都是一样的战斗思维,飞机游戏也不给吃道具换武装,重头到尾都是小子弹连发,还敢比雷电,雷电有这么无聊吗= =拍谢我也是八轮https://psnprofiles.com/OROCHI097我尼尔也白金,魂系列全白
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 09:01:00
白金就白金啊 po给我看干吗 我管你有多少白金 0 0
作者: DIE755127   2018-03-27 09:30:00
武器做那么多完全没屁用 支线闷 关卡重复 对屁屁没兴趣真的别买
作者: Luos (Soul)   2018-03-27 10:54:00
武器可以看武器故事
作者: ailio (Ailio)   2018-03-27 11:01:00
尼尔的特色就是"恶趣味",动作系统是颇浪费的没错,不过大概也是成本考量吧,尼尔玩越久越觉得这游戏真的小成本大制作 XD,会神大概就是因为你只有70分的期待 但是有超过80分的感受,如同FFXV会粪是因为你有90+的期待,但是实际上..
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-27 11:05:00
很多人只顾著批 不会记得开发成本有多少 XD
作者: ailio (Ailio)   2018-03-27 11:14:00
提成本一定又有人跳出来说,游戏又没卖比较便宜 XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-03-27 12:58:00
游戏又没卖比较便宜
作者: taki121 (Taki)   2018-03-27 13:07:00
从发售前到发售后,乃至现在,看了那么多文章,只能这样说,打从确定开发初期,就有不少玩过DRAG-ON DRAGOON系列与NieR/RepliCant(Gestalt)的人说横尾太郎担任制作的游戏有他自己独特的世界观,剧情阴郁,虽然ARPG居多,但不是以动作游戏的操作性为主,而且很多他执著保留的设计,等等诸如此类的警告,也有不少人直接说明本体就是剧情与音乐,以及世界观。但是在情爆逐渐明朗后,尤其是试玩版之后,很多人就被2B的臀部所吸引了,购买游玩之后发现不对胃口就开始抱怨,OK,这是个人自由,很正常,但是更多的是没搞懂剧情就随意埋怨,没搞懂设计理念就不断生气,当然这也不能强人所难,毕竟都是个人自由,但是很怪的一点是总是有人有事没事就硬要拖NieR:Automata出来讲,就算时常讨论本体跟他无关也要特地出来抱怨、点火引战,真有趣,有种我不喜欢,所以你们也不能喜欢的感觉,反之亦然。
作者: ashinet (米克)   2018-03-27 14:20:00
前阵子特价吧
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2018-03-27 15:57:00
因为这款的粉黑很两极很容易战起来吧 想战拖尼尔A出来就对了www
作者: justeat (小玉)   2018-03-27 15:58:00
这样也有60分?
作者: F04E (Fujitsu)   2018-03-27 18:02:00
真的 我去朋友家打到睡着 无敌单调
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-03-27 21:03:00
尼尔就是有些地方不错,但是有四分之一像屎的游戏(起码在某些人眼中那些部分像屎)
作者: kuramylove   2018-03-28 02:52:00
还没体验到剧情,就被教学关卡的视角切换、弹幕游戏搞到退片了lol 战斗真的有点无聊..在没游戏玩以前应该不会再从柜子拿出这片吧..
作者: SINXIII (史家大闺女我的嫁)   2018-03-28 16:41:00
楼上都实体片了怎么不卖一卖 趁现在价钱还不错赶快卖阿
作者: kuramylove   2018-03-29 13:28:00
别人的片XD 他不介意,暂时也没朋友要拿去玩

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