[心得] DQ11 破关心得-吐槽感满满的游戏 (有雷)

楼主: keirto (keir)   2018-03-04 16:16:58
防雷
玩了三个半月, 游戏时数126小时(表关84hr, 里关42hr),
终于将DQ11 表+里关破完并拿到人生中第一个白金
在破完里关, 看到列出工作人员名单时, 出现DQ1~DQ10的画面回顾, 即便第一次接触
DQ本作的我, 看到回顾跟回想游戏剧情, 也觉得游戏的副标题 "寻觅逝去的时光"
下的真好.也让我回想起, 游玩时间太长, 差点忘了的那表关满满让我很想吐槽的感觉.
以及明明顾到了很多微小的细节, 但剧情跟系统却有很多让人想吐槽那种矛盾的感觉.
因为玩太久, 所以前面的剧情印象已经很模糊, 有错误的地方还请大家鞭小力点
剧情
表关每个段落的剧情一直让我有种节奏太快, 但结局又想做的感人,
所以让我觉得情绪还没完全进入跟堆叠到, 就被破梗, 一种心还没纠到 就结束的感觉QQ
人鱼之恋就是如此, 还没完全进入情绪, 萝蜜雅就变泡沫了
(关于人鱼之恋的感想后面会叙述)
然后因为不知道有两种结局, 就这样留下错愕的情绪继续玩下去...
而表关的主线也觉得很莫名, 为什么觉得去大树就能知道真相, 然后有种突然想到什么
认为就是什么(包含表关BOSS的身分), 去推动主线剧情, 让我一直冒出无数个WHY?
另外. 还有像是雪妮雅看到冰封的克雷莫兰城, 竟然是说太冷被冰封而没发现是
魔力造成?你不是姐妹双贤之一吗!????? 就算人设 天然呆, 也呆过头了....
然后维京人后院有一堆黄金, 甚至一座黄金人像放在那边好几年没人发现? WHY?
而这之中最让我想吐槽的最属维若妮卡之死的过程..., 原本我以为可能是大树崩毁后
为了保护圣地拉姆达力战而死, 但剧情推到那后才发现, 啥!? 大树崩毁后为了保护众人
而死, 而且看了魔杖的记忆后, 更觉得WTF...
1. 如果是站在其他人的前面挡魔王顺便传送其他人就算了
把人传送走自己就挂掉? 既然能传送众人, 为什么不能传送其他人后再把自己传送走?
2. 就算接受她因为这样而死, 魔杖怎么会刚好就直挺挺的插在, 姐妹常玩耍的森林.
3. 然后全圣地拉姆达的人包含长老, 包含维若妮卡的父母, 都没有察觉姐姐的气息,
直到雪妮雅回到圣地才发现, 就算退一万步, 只有妹妹才能感受到, 但那森林也不远
都没人去过?
让我深深觉得微若妮卡死的太不值得, 根本为死而死.
既便那是让勇者决定寻觅逝去的时光的原因.
另外大树崩毁后的世界, 我觉得可惜的是刚开始的狄尔卡达城,
最后堡垒那末日感做的很有感觉, 但其他区域却觉得没那么严重...,
甚至感受不到死了很多人, 牺牲太多的感觉, 除了刚开始狄尔卡达城和最后堡垒的状况.
而虽然里关将很多悲剧扭转, 或改变很多状况, 但我其实比较想看迪耶哥跟救世团跳舞
以及火焰之里不在依靠巫女, 而是靠众人自己决定未来, 当然巫女母子何其无辜
(虽然当活祭品的那位母亲更无辜)
但只因领导众人, 便必须站众人的面前, 面对任何的危险, 虽然那是身为巫女的责任,
所以到里关, 虽然母子有了好的结局, 但他们依然还是得站在村民的前面,
就会觉得改变了这次的状况, 会不会之后又迎来相同的结局?
关于人鱼之恋
在不知道有两种结局的状况, 我说了实话让萝蜜雅选择变成了泡沫,
但即便知道有两种结局的情况下, 我可能还是选择说实话吧,
毕竟让萝蜜雅独活在世上, 觉得比告知实话更残忍, 虽然里关的剧情推测应该是
骗了萝蜜雅, 而之后让她遇到基奈的后代子孙, 并且让他们的剧情
就停在基奈的后代子孙保护萝蜜雅的阶段, 剩下的就靠我们去脑补...
但这里也忍不住想吐槽是 人可以变人鱼, 人鱼变人为什么就变泡沫QQ?
剧情心得的最后, 关于雪妮卡回到过去这件事情觉得很矛盾,
勇者破坏时光之球, 也破坏了原本的时光, 并重建,
但雪妮卡最后回到过去, 不也是破坏了时光? 甚至可能改变所有的历史?
我想? 失落之塔里漂浮着很多的时光之球,
会不会代表着可能一个时光之球代表着某特定时段的时光?
而雪妮卡破坏了她原先生活的那段时光, 但却还是有某种历史之璧存在
导致罗许还是未能杀死邪神, 而邪神还是被封印在勇者星里?
系统
一直对3D的回合制有点感冒, 因为过去玩轩辕剑3D回合制, 节奏一直觉得很慢,
但DQ11 节奏虽然算慢, 但算可以接受, 即便上场的四人都设定在听我指挥的状况,
我觉得可能跟人物与怪物之间的距离够短, 招式的时间够短导致.
另外, 只能在营地锻造, 刚开始觉得很感冒, 但后来想想,
神奇锻造是很珍贵的道具, 所以不能随便在城里放出来以免被抢走, 应该吧?
而卡缪不愧是地下真勇者, 在打邪神时, 邪神停住了除了卡缪以外,
包含勇者等其他人的时间, 而我也在那回合用已分身的卡缪,
已心眼一闪结束了邪神...(这不才是勇者才有的待遇吗XD)
白金心得
跟英雄集结2比 DQ11 白金的条件佛心很多
(光英雄集结2白金比例1%多, 而DQ11 5%多就知道)
虽然少了全道具 / 全怪物图鉴 / 全采集这种可怕收集要素外,
网络上流传的1/3 SL刷代币 进而 利用奇蹟果实/奇蹟之露 快速等级封顶的小漏洞,
也让白金难度降低不少, 不然不用快速封顶方法自己刷等到99级,
可能游戏时数还会多个好几十个小时.
(也因此我觉得那是游戏小漏洞而不是官方佛心小撇步)
此外, 几个比较麻烦的奖杯也都可以在任何时期去解出来(除了时尚装备)
也让白金的难度降低不少
总结
即便表关让我一边吐槽一边玩, 甚至开始怀疑为何板上那么多人推...,
但我还是会推荐给周遭朋友玩, 因为比起我比较感受不到的情怀,
DQ11 在很多微小细节真的作的很棒, 像是衣服的材质纹路...,
每次剧情对话Zoom in看到衣服纹路都觉得他们有把衣服的质感做出来, 觉得很厉害
另外包含人物的对话, 古代图书馆里对着其他怪物教授知识的龙博士
这种会令人会心一笑的细节很多, 觉得是很值得推荐给其他人,
也值得推荐给没接触DQ的玩家的游戏.
(然后又开始想明明做了这么多很棒的细节, 为何剧情会让我一直很想吐槽...)
题外话
1. 关于刷代币
虽然网络上很多人推荐1/3 SL法刷代币, 但我自己最后还是觉得累积特奖比较快
因为1/3 SL法虽然稳但一次就是赚10~20w代币,
但累积特奖可以用几百或几千代币赚到100w
有人可能会说累积特奖没有随时在100w的, 但就自己的经验
古洛塔镇的赌场我分为三个时期, 大树崩毁救了玛蒂娜后, 表关破关后,
回到过去后等三个
而我不知道累积特奖是怎么计算, 但在前两个时期, 累积特奖基本上刷个三四百万后,
累积特奖才会开始减少(累积特奖最高100w), 但回到过去后却变得很少,
而且累积很慢..., 因此我自己是在第一个阶段先刷四百多万代币,
而表关破关回到过去前把代币刷到9999999再回到过去, 而基本上回去后就不用在刷了
而我的流程是 :
存盘后 -> 到特别轮盘舞台问累积特奖兔女郎 ->
如果没有出现特别讯息就用1/3 SL法刷, 如果有出现累积特讲快要出现
或很高的机率要出现, 我就会压2~4个曾经出现过的号码,去赌累积特奖->
而不管中1/3 SL或累积特奖都去存盘在睡一觉 (刷累积特奖以及出现率)->
之后在去问累积特奖兔女郎这样反复下去
我自己会觉得这样的方法会比单靠用1/3 SL法来的快.
2. 关于刷技能种子
自己在游戏的末期, 到尤格诺尔刷技能种子时, 觉得小怪实在太挡路了,
然后放了托黑洛斯, 结果发现, 放了后不只小怪自己消失,
天之守门人也会在你快要靠近时自己跳出来, 当然如果你不碰她, 它会在原地消失,
但骑马的状态下, 当有托黑洛斯状态时, 靠近时跳出来的时间已经足够我们碰到它,
因此我会建议要刷技能种子时, 不妨放一下托黑洛斯避免撞到小怪,
又可以逼天之守门人自己出现 (这可能大家都知道惹)
作者: ytm1987 (:D)   2018-03-04 16:21:00
同感......
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-04 16:27:00
这片就是卖情怀的,不然真的不是很出色的游戏连剧情上重要的BOSS的外型鸟山明都懒的想,能要求什么
作者: HanadaIru (花田伊露)   2018-03-04 16:29:00
卖情怀?身边一堆第一次玩DQ的朋友都很玩得开心
作者: Barrel (桶子)   2018-03-04 16:35:00
邪神不要打爆外层的话 其实卡胶会变得很难操作
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-03-04 16:38:00
小红帽那边 我解读是她用生命催动了超出她负荷的魔力力竭而死 这其实在很多漫画都出现过啦我觉得DQ11很出色阿 我玩的很开心 不过PS4的读取真的太久了 3DS快很多
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 16:46:00
情怀加一,我冲首发但是玩到中盘就放著不想动了
作者: hatsuta (....)   2018-03-04 16:46:00
个人观感不同 我觉得很出色
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 16:47:00
我是觉得整体不差,但是太多地方明明应该做的更好,但是为了DQ味,就弄的好像上世纪的游戏一样..不到影响游玩的地步,但是一堆这类的小地方堆积起来让我放弃,所以我朋友问我感想我都会说这片很吃电波你如果没对到它的DQ味,你就会觉得这游戏实在食古不化什么年代了还在搞这些让过时的UI
作者: kuninaka   2018-03-04 16:52:00
这是给日本人玩的游戏 没办法
作者: kctrl (小瓜呆)   2018-03-04 16:54:00
日本当地评论也是非常的赞否两极XD就是这个!这就是我要的DQ味!什么年代了还在搞这种不便的系统跟设计,现在是2017年好吗?大致上就是以上两种论点居多
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2018-03-04 16:59:00
我倒不在那两极上就是...加加减减差不多给个70分吧
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-04 17:01:00
70分就快掉出粪作线了
作者: avans (阿纬)   2018-03-04 17:07:00
dq11是dq中我唯一破过且白金的一代,以前玩的都没破关XD
作者: geebit (geebit)   2018-03-04 17:19:00
今天如果他内容完全不改然后title换成是SE社的新IP可能评价会整个爆炸XD
作者: justicem (MAC)   2018-03-04 17:20:00
UI太过时+1但算是中规中矩的佳作啦
作者: RKain (No Game No Life)   2018-03-04 17:26:00
小红帽那边只能说你童书看太少不过如果是说为了剧情XX而导致XXX 这我不否认..应该要说单元剧的部分还不错,但是串起来会让人出戏是真的不过这就看个人忍受度了..阿不包含后日谈的里关,那边连单元剧都不行
作者: imundefeated (undefeatedman)   2018-03-04 17:30:00
剧情来说 我会觉得这是给小孩子玩的
作者: DM1984 (DM)   2018-03-04 17:35:00
第一次玩但觉得蛮好玩的XD
作者: debian99 (Debian GO)   2018-03-04 17:40:00
ssd读取无感
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2018-03-04 17:42:00
DQ11 我也觉得不怎么好玩......拖台钱的里关
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2018-03-04 17:49:00
让我花了快 240小时才全破完 ><
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2018-03-04 17:50:00
这款要是没中文化整个gg了 音乐 游戏平衡 接口都没进步
作者: glory1994   2018-03-04 17:53:00
其实比较有为了卖情怀而配合演出的感觉,不然其他部分对我这第一次接触DQ的玩家来说,我是觉得蛮棒的
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2018-03-04 17:53:00
其他人都晕了,小红帽还有最后一口气可以送那么多人已经很强这样的剧情个人觉得可以接受里关重跑一次大部分剧情的烦闷感拉低了不少分数
作者: oits (还好我偏左)   2018-03-04 17:57:00
觉得普普通通,我还是玩P5就好
作者: cestlaviee (这就是人生)   2018-03-04 18:18:00
真的普普通通 而且里关剧情 跟东京幻都有87%像这篇之前的心得都是佳作~神作 太过誉了...还有很多为了增加长度的剧情 真正主线可能只有1/2~1/3
作者: kevin0733   2018-03-04 18:25:00
提的很多点都是non-issue 本来就是这样 没有为什么
作者: cestlaviee (这就是人生)   2018-03-04 18:26:00
ex 找树枝>树枝被当奖品打武斗会>打完武斗会奖品被偷
作者: kevin0733   2018-03-04 18:27:00
人鱼变人为什么会变泡沫 你没看过人鱼公主的故事吗
作者: SGBA (SGBA)   2018-03-04 18:37:00
你没童年吗....那是很有名的童话故事
作者: burza (:D)   2018-03-04 18:43:00
我觉得我玩够久了…8x小时
作者: Richie1105 (Richie)   2018-03-04 19:20:00
我觉得原po太严苛了 爱玩又爱嫌?
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2018-03-04 19:24:00
嫌货才是买货人啊 XD
作者: youtuuube000 (小孩)   2018-03-04 19:24:00
光看别人玩就不想败一笔了...只觉得卖情怀而已...不懂没创新为何还要出下一代 往回玩不就好了吗
作者: Richie1105 (Richie)   2018-03-04 19:42:00
我觉得可惜之处是没有男女主角的感情戏 像DQ5主角没有烙印的话,存在感真的很低然后邪神的外型实在很失败,塞鲁跑错棚?但还是值得一玩的好游戏,我把最强装备都练到+3
作者: Barrel (桶子)   2018-03-04 19:47:00
肥宅臭了吗!!
楼主: keirto (keir)   2018-03-04 19:59:00
走钟赛鲁XD 另外我也很努力把最强装备敲到+3~ 很有成就感
作者: Heat13633 (老鼠卖大米)   2018-03-04 20:00:00
又在过誉 自己不爱关其他人屁事
作者: avans (阿纬)   2018-03-04 20:15:00
邪神塞鲁+1 而且是非完全体的塞鲁www
作者: hatsuta (....)   2018-03-04 20:29:00
有玩过的人嫌还合理 没玩过还嫌真的不懂
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2018-03-04 20:38:00
今天刚以131小时白金路过
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-03-04 20:53:00
很多人不懂这游戏的价值就在于把老套传统的东西做到极致这不就是日本人的精神吗 所以日本玩家才会这么爱DQ系列
作者: kuninaka   2018-03-04 20:57:00
有创新阿....DQXI没想到也被拉黑成这样了变成零分的烂游戏
作者: hcc0201 (hcc)   2018-03-04 21:00:00
老套的东西做好很难欸,你叫FF做个老套的东西来看看。
作者: Reconce (ICHIA)   2018-03-04 21:46:00
我是觉得满好玩的,不过不可否认很吃电波
作者: thomaschion (老汤)   2018-03-04 21:50:00
老式RPG就这样子
作者: pierre6957 (皮皮挫)   2018-03-04 22:24:00
没中文一样一堆人玩,DQ又不靠中文市场
作者: b0204888100 (b0204888100)   2018-03-04 22:52:00
觉得好玩 而且接口设计很用心
作者: apout (apout)   2018-03-04 23:02:00
我就是冲首发,但玩不到一半就玩不下去,要卖掉又觉得这是DQ11馁,还没破怎么能卖掉,以前DQ5.6时期看不懂日文还买攻略来玩,现在胃口被养大了,玩到一半觉得有点这是给小孩玩
作者: holysshit (shit)   2018-03-04 23:04:00
如果玩过dq跟p5 真的觉得高下立判
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵)   2018-03-04 23:31:00
满满的怀古老人味 连我这种老人都觉得有点过头
作者: jimihsu (j3小)   2018-03-04 23:33:00
真的很普通的游戏,只是挂了 DQ 之名。
作者: hcc0201 (hcc)   2018-03-04 23:44:00
不挂DQ要挂什么,要语音,有DQH,要迷宫,有大冒险系列,要同乐,有双六,要体感,有剑神,你想打龙王,等它出DQWorld啊。
作者: hatsuta (....)   2018-03-05 00:00:00
dq11就算不挂dq 也不会只是普通而已
作者: yuma0621 (梦的彼端)   2018-03-05 00:11:00
如果DQ少了这些要素,老玩家才不会想玩勒,看FF现在的惨况...
作者: paytons   2018-03-05 00:46:00
这么棒的剧情都能被你吐槽真不简单原PO请举例哪个RPG的剧情有比DQ11更好?
作者: askacis (ASKA)   2018-03-05 01:08:00
剧情就是小孩子也能接受的程度,别忘了DQ是国民RPG
作者: allen0205 (阿邱)   2018-03-05 01:09:00
一直说是给小孩玩的,这本来就是8~80岁都能开心玩的国民游戏嫌子供向并不会突显自己有多成熟
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2018-03-05 08:07:00
因为这就是dq风格啊!据情比dq11好的一大堆吧
作者: holysshit (shit)   2018-03-05 08:52:00
"这么棒的剧情"棒在哪阿
作者: jk10134 (LW)   2018-03-05 09:52:00
这文和推文就好像玩了精灵宝可梦结果嫌他回合制和儿向
作者: shifa (西法)   2018-03-05 10:08:00
我觉得里面很多下流捏他耶 (给赞)
作者: Envylo (谁也不能责怪我)   2018-03-05 10:13:00
我跟原po想法一样 剧情表现可以更完整
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-03-05 10:54:00
哑巴游戏 不好玩
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-05 11:02:00
其实这片才是最被跟风的游戏, 受害者最多
作者: magician5566 (魔术师56)   2018-03-05 11:15:00
你的嘘点大部分都是 为什么阿汤哥永远不会被枪射到
作者: aresryo (阿凉)   2018-03-05 11:24:00
就算是中规中矩的王道游戏...目光飘向FFXV...
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-05 11:33:00
DQ11陈腐设计,如果你拿去卖外国人,搞不好评价比FF15差
作者: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-03-05 13:17:00
我还蛮希望FF能重回Q版那种风格
作者: zzz54666 (XOST)   2018-03-05 14:35:00
表我给90 里70
作者: hatsuta (....)   2018-03-05 15:13:00
dq就是拿来卖日本人的不是吗
作者: blues386 (传说之风)   2018-03-05 15:44:00
DQ就是国民游戏。国民=日本普遍认知的文化、普遍级。我
作者: calmdownplz (请冷静)   2018-03-05 15:44:00
把自己该有的市场顾好,把特色做出来就对了,市场越大越凸显分众市场的重要,DQ占领的这块传统RPG市场绝对是有它的爱好者
作者: hcc0201 (hcc)   2018-03-05 17:18:00
有人说挂名,有人说陈腐,风向先统一一下好不好。
作者: OscarShih (Oscar)   2018-03-05 17:35:00
挂名也是对的,因为D和P都不是堀井了
作者: hcc0201 (hcc)   2018-03-05 17:45:00
核心要角是谁大家心知肚明,要打泥巴仗就low了。
作者: Heat13633 (老鼠卖大米)   2018-03-05 20:28:00
自己不爱就想扯到歪果仁身上 等很多歪果仁跟你一样的时候再来嘴 不要做梦以为外国是你的同温层
作者: yoseii (yoseii)   2018-03-05 20:59:00
我第一次玩 DQ 也没有感觉无聊呀,有西元 2000 年的怀旧感那个年代的 RPG 是类似 DQ11 的风格你说他接口丑,我也承认真的丑而且不实用,但也不至于失败我玩这游戏就是想了解日本人为什么爱 DQ,其实我觉得也跟日本游戏界普遍的怀旧风有关系吧

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