Re: [闲聊] 七龙珠Fighter Z连段基本原则

楼主: letmeloveyou (rovingwind)   2018-01-16 11:47:34
我摸过不少的FTG
真的认真练过的有:KOF 98、99、2000、2002、剑魂、侍魂、DOA、月姬格斗、铁拳TT2
目前主要在玩SFV
单以我对格斗游戏的理解发表一点浅见
格斗游戏除了本身不同的格斗系统设定 最重要的就是角色特性跟打斗定位
今天玩格斗就是选角色出来打 角色特性不明显 就不容易吸引到玩家
市面上格斗游戏角色大多会有特强一种能力、或者复数普通能力
比如气功、抓技、强择、移动性…等等
打斗站位要近距中距还是长距
要贴身压制、拉距离还是打带跑都是不同的打斗定位
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-01-16 11:54:00
七龙珠本来就是玩气功的,拿来和一般FTG比实在不太对气功→大爆炸→瞬间移动乱打→大爆炸
作者: chick1227 ( )   2018-01-16 12:02:00
毕竟是粉丝取向的游戏吧
作者: shifa (西法)   2018-01-16 12:02:00
其实我很好奇,怎么会把七龙珠的格斗默认成hard core取向战斗中可以召唤神龙取得对战优势这一点就很不hard core了吧 XDDDD
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-01-16 12:03:00
做正常格斗 就说他HARD取向很会扣帽子喔
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2018-01-16 12:04:00
原作本来在武技上没有太多描写,胜负分野大多是突然爆气
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-01-16 12:05:00
森77就赢了,卖热血
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 12:05:00
但是火影漫画都在玩幻术 可是游戏好好用忍术就评价飞天了
作者: shifa (西法)   2018-01-16 12:05:00
哎呀,被说扣帽子了,那我换个说法,“正常”格斗游戏中不会有召唤神龙这种取得对战优势的东西吧?还是我孤陋寡闻??
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2018-01-16 12:05:00
轰杀对手,不然就是存大招一发炸死你,对打没啥特色可言
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-01-16 12:06:00
是是是 七龙珠无法做脚色差异要分特性就是玩家自作多情
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:06:00
其实你自己就回答自己了啊.忠实原作或者改编原作你要的是改编原作来为各角色定位.而游戏公司选择的是完全忠实原作.
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 12:07:00
格斗游戏连细节都要忠于原作会多惨 海贼王证明给大家看了
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-01-16 12:08:00
七龙珠就是只能做粉丝向啦 不爽别玩 这样放大招最爽啦
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 12:08:00
香吉士对上女角→体质大弱化 这还要玩啥?
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-01-16 12:08:00
像快打旋风的OVA走类真实系,一发波动拳就赢了
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 12:08:00
不是默认,是因为ARC做的,自然会期待有GGBB的深度,不过我之前也说了,ARC做大众向常常做的太浅…
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-01-16 12:09:00
为何有人一直在推文森77?我看不懂
作者: longya (嗯)   2018-01-16 12:10:00
我觉得神龙系统挺没必要的…通常还没集到7颗7条气早就打爆对手了。如果硬要意识到神龙反而绑手绑脚
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:11:00
我了解kent所不喜欢的点.学习深度太浅.但既然游戏公司已经在大方向做出了选择.就看市场的判定吧.我也觉得神龙系统满没必要,不过既然很少有机会能用出来大概就是当作一个偶尔的小惊喜这样,为游戏增加乐趣
作者: SolBadguy (搜杯盖)   2018-01-16 12:13:00
PS2的超龙珠z就很特色化,但市场不买单
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2018-01-16 12:13:00
大赛故意集满,最后要绝杀(或被决杀)很HIGH啊
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 12:14:00
而且原作怎样跟角色多样性完全是两回事,谁说七龙珠就没办法多样,比方达尔不是很爱装逼让对手吗,那就把他做成集气立回角既多样又符合原作啊,其他比克再生能力、人造人无限动力、四角裤有剑跟伪超2、饮茶纯近战等等都很好发挥
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:14:00
目前看实况聊天室观众都还满买单的.也有少数人觉得一直autocombo 1111,2222的连按很无聊就是
作者: neogetter (neo)   2018-01-16 12:15:00
大多数人单纯为了情怀而买吧,要是ARC社做成GG或BB那样复杂系统,应该会吓跑不少人
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 12:15:00
我没有真的到很不喜欢啦,就是觉得有点可惜这样,我还是会买单
作者: shifa (西法)   2018-01-16 12:15:00
七龙珠还是可以做角色特性,像是用18号可以同时控17号来个双人联系之类的,或是赛鲁丢小赛鲁烟雾之类的。只是七龙珠相关游戏多是以粉丝取向为主。ARC这次的定位算是包商吧?早上看官网下面的banner,也都是show七龙珠其他游戏跟万代拿姆科的商标。游戏主要企划应该还是万代为主,ARC就负责用unreal引擎建模。只是后来回想了一下,这一块一开始都是以ARC作为特色宣传,我刚开始也以为会是比较硬的作品,所以看demo就在推文嘴怕游戏连段都很像。玩了试玩版才发现自己也中一格洞 XD然后回去看PV4才发现PV中没有出现ARC的商标拿掉,只有最后才有万代的商标 XDDDD
作者: howerd11 (时间永远不够)   2018-01-16 12:15:00
还没出别急 二手满天飞准备要来了
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:16:00
现在游戏里的每一拳每一脚全都是从漫画中来的
作者: lucifershen (黑色)   2018-01-16 12:16:00
同一个角色模组换换skin=忠于原著? 原来db是这么肤浅的作品吗?
作者: kent21413 (kent)   2018-01-16 12:18:00
看一下反而想体验 可是发现我连进去玩都无法
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:18:00
db 的战斗就是我战斗力比你高我就赢. 你觉得呢昨天原本想试玩的结果加班颗颗
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 12:20:00
但ARC有不少前科 我是大众向很喜欢做得太无脑这点 除了3DS那片,还有热血SP系列 前几片都超废,最新那片才比较好玩,其他还有一些不记得名字的ACT小品也是…
作者: shifa (西法)   2018-01-16 12:24:00
ARC感觉有很多组,只是都挂在ARC名下。像TEAM RED应该就是开发GG系列的组。只是现在光做格斗游戏根本活不下去,多少要有点赚钱的方法才能生存。改编、重制既有IP让粉丝买单也是公司生存的方法。只是我在想不知道是不是因为要开发DBFZ才让GG系列更新到现在无消无息……
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 12:26:00
而且简易连的真正问题跟无脑还是原作怎样都无关,而是重复性太高,就算原作大家都打法类似好了,游戏里是连打飞的角度跟动作都几乎一样,这根本是兼用偷懒啊,正常的格G就算有简易连每个角色也会有差异,比方A是打高空连、B是打墙直进连、C是强制倒地、D自动带入投技等等,这片呢?清一色打高飞空再打下…也许ARC的情况是Shifa讲的那样没错,因为ARC部分小品的品质玩起来真的一点都不像GGBB的团队会做出来的东西…
作者: neogetter (neo)   2018-01-16 12:29:00
当成以前SFC超武斗传进化版或是CC2火影那种对战ACT来看就好,适合过年和亲友玩,简单连段放大招,画面效果又华丽
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:31:00
这点就是目前的缺点没错,可以有稍微多一点的变化。但是目前画面表现与爽感还是很好的可以掩盖过去
作者: cz1988chris (赛亚人的精神)   2018-01-16 12:32:00
我是七龙珠不专业脑粉 看克林丢石头 就觉得值了 这是克林测试悟空变超赛时被石头打到会不会痛那一集
作者: yangtsur (yangtsur)   2018-01-16 12:34:00
嗯嗯这些小地方真的很用心
作者: FINALFALLEN (最后的FALLEN)   2018-01-16 12:34:00
感觉经费有限 只能重现原作动作 能不能符合FTG就不管了
作者: shifa (西法)   2018-01-16 12:35:00
这一块大概是万代用ARC的技术做出自己要的七龙珠对战游戏。而第一作通常实验性质比较强,算是试水温而已,所以很容易有系统不成熟、内容不够扎实的状况。等到第二作应该就会有横向打飞之后冲过去追打顺便换场景的演出效果吧?(想太多
作者: cz1988chris (赛亚人的精神)   2018-01-16 12:36:00
昨天被青少年物饭超大决轰死 孙家一起发龟派气功
作者: FINALFALLEN (最后的FALLEN)   2018-01-16 12:36:00
前提是要有第二作而不是卖不好又回去做3D游戏了
作者: StarTouching (抚星)   2018-01-16 12:36:00
七龙珠一直都是粉丝向格斗游戏 并非hardcore格斗你列出来的通通都是本格格斗游戏七龙珠的比较对象是海贼王 火影 幽游白书
作者: neogetter (neo)   2018-01-16 12:38:00
画面特效那些比系统来的烧钱吧,ARC社要做有深度的FTG不是办不到,只是这次主题是七龙珠,原作轻玩家客群肯定比FTG玩家客群来的多且重要吧
作者: shifa (西法)   2018-01-16 12:40:00
这种模组都是初期开发很累很花钱,后来手边有东西之后开发会愈来愈顺利,成本也会降低。而七龙珠客群是世界级别,所以有2或3应该不会是大问题吧?只是如果按照“格斗游戏”的发展曲线来看,那时候玩的群众就会慢慢变少而让系列停滞了……
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-01-16 12:40:00
好奇kent怎么看到终极风暴系列
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 12:42:00
题外话,kuku321提的香吉士有游戏完美重现过了,PS2的grandbattle系列,香吉士对到女角会变爱心眼,打击特效变成喷爱心、大招也会变成爱的告白,但伤害性能都一模一样,这就是兼顾游戏平衡跟原作重现的很好的改编啊终极风暴我只有小时候玩过PS2的一二代(那时好像还不叫终极风暴),当时只是屁孩打的很爽,PS3以后的作品因为长大受不了原作就都没玩了
作者: nonedude (dude papa around!)   2018-01-16 12:47:00
粉丝向就终极风暴系列做得比较成功 脚色间差异满明显的
作者: FINALFALLEN (最后的FALLEN)   2018-01-16 12:49:00
比较少人提JOJO天堂之眼 也是做得不错的一部
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 13:13:00
grandbattle有我知道 但我讲的是BURNING BLOOD XD
作者: lordofidiot (白痴之王)   2018-01-16 13:14:00
没脚色差异耐玩度就低吧,试想你跟朋友打,用悟空打不赢换悟饭也改变不了多少,除了大小绝其他应对法式都一样,打个几场结果都一样就弃了,而且也缺乏把每个脚色都用一次的动力
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 13:15:00
如果要强调粉丝游玩的欢乐派对性 至少多增加些趣味模式例如3V3 网络连线1人控1只 中间可以援助闹场之类的
作者: grandzxcv (frogero)   2018-01-16 13:16:00
JOJO玩家被喂了ASB这坨屎之后就全面信心崩盘了
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 13:16:00
但是模式就只提供传统的格GAME内容 目前看来可能也没剧情模式 当然大家就有纯格GAME的标准来检视了JOJO ASB其实有蛮多内幕的 改天有空来打一篇XD
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 13:17:00
烈血没我玩过…那款真的把香吉士设计成那样?也太脑w
作者: kuku321 (halipapon)   2018-01-16 13:18:00
https://youtu.be/z466hPF6-eE 让一堆人火大的设计XD
作者: kent24245 (Dunamis)   2018-01-16 13:24:00
超闹www演出其实很有趣啦,但影响到游戏性就是做死无误
作者: tom11725 (奥特斯)   2018-01-16 13:40:00
可是香吉士也有队上有其他女性角色就强化攻击力的buff
作者: longya (嗯)   2018-01-16 14:27:00
ASB我觉得以格斗游戏来看其实满好玩的,这篇推文说的角色差异度有做出来,重现度也有满足到粉丝。只是故事模式贫弱加上一开始搞手游系统让人不爽后整个爆炸
作者: YOLULIN1985   2018-01-16 14:44:00
这家之前出在3DS的七龙珠跟海贼王格斗游戏就是这种样子,系统一样还搞跨作品连线
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-01-16 16:45:00
这么说感觉怎么有种JOJO ASB的味道啊
作者: Disper (‘空’)   2018-01-16 16:46:00
我在这~~~~~~

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