[心得] DQ11表关神作、里关中下作

楼主: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-12-25 19:12:39
前几天破完DQ11 了,表关真的很好玩
感人的王道剧情、有趣的战斗系统、丰富的世界探索
优点很多人讲过了我就不再描述
表关真的很神,超好玩
不过里关让这游戏评价大扣分啊......
偏偏DQ11的剧情跟副标题都告诉你一定要玩里关才算完整
(跟尼尔要玩三轮一样)
以下会有一些些剧情的雷
我会在尽量不影响游戏的情况下写这篇心得
游戏系统方面表关会很好玩
你可以看得到主角成长,技能盘点开新招式时的喜悦
技能点错也不用担心,可以花一点小钱重新点
第一轮轻松玩,慢慢打到王面前基本上没什么难度
技能集中点不要太分散可以把一两个技能练到顶
但是里关技能盘还是一样,实用的招式表关就点出来了
里关你可以把节能盘上还没练的东西练起来
比如主角表关是练单手剑,里关补练双手剑
但是就算改练,技能没点满之前还是很难用
(一个只点有两招的技能跟点满的比当然很难用)
想换技能还是花一些小钱去重点技能比较快
里关你练等就只有角色能力值变高,其它改变真的不高
除非到最后两种武器技能都练起来,不然一点练等的爽感都没有
再来就是经验值跟钱的系统了
里关怪给的经验值跟升级所需要的经验值比起来实在太低
最有效率就是去刷金属史莱姆王.强
打路上的怪难打可能要打个30场才升一级
路上的怪干脆躲过不要打比较快
最强的装备都要靠锻造的
能买的装备基本上表关大多都买到了
而且里关商店的新装备也大多靠表关的钱就够买了
打怪赚的经验值很低、钱也没什么用,还也没什么新怪物
只靠打一些2P色的怪物跟BOSS开图鉴而已
剧情方面表关除了主角有点淡定以外大致上还OK
里关这剧情到底他妈谁写的啦!跟FF15有拼的烂
勇者追寻时光回到过去以后几乎什么都没做
只有躲开被偷袭的那一下而已
都知道谁是幕后黑手了,结果还到他家做客睡死差点又被暗算
勇者回到过去后,看到表关为了拯救勇者而死的人
跟他对话只有讲
“OO地的那个海将军对我们很困扰,帮我去打倒他”
“他的所在地去OO吹笛子就可以到了”
这个NPC不是一般路人耶!它是对剧情算还蛮重要的NPC
看到复活他对话就只有这样......
诸如此类的剧情在里关不停的发生
懒一点的对话跟表关一摸一样
还有可怜到不行的里关最终BOSS-邪神
被封印了超久才终于自己想到办法破解封印出来
帮勇者挡魔王,避免勇者被魔王王偷袭
结果没做什么坏事就被勇者打爆了
作者: baozi (I've Never Been to Me)   2017-12-25 19:20:00
回到过去那不是算里关吗?不算第二轮吧= =
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 19:32:00
我以为是玩第二遍啊,想说你真有耐心
作者: hankstak (guahao)   2017-12-25 19:34:00
不懂一堆人一直觉得是第二轮,又没重新开始,血源黑魂那种才算吧
作者: gi1234g (bacon)   2017-12-25 19:36:00
帮勇者挡魔王是邪神需要 勇者打败兀尔诺加 ?
作者: k5545332 (刃君)   2017-12-25 19:37:00
第二轮……
作者: kaizea   2017-12-25 19:38:00
我还想说为什么要强迫自己玩两次,原来是在说里关
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-12-25 19:41:00
论游戏性 是反过来的 不过也没有到神作表关的战斗无聊到挂机都打得赢 真的设计不良
作者: kuninaka   2017-12-25 19:46:00
里关剧情太差了,完全玩不下去
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 19:47:00
挂机打都能赢才是他日本能卖几百万份的理由吧
作者: fenix220 (菲)   2017-12-25 19:49:00
攻略不是都写クリア后?
作者: yingrenhao (chrisying1114)   2017-12-25 19:49:00
明知道国王被附身还去城堡睡觉真的很低能,明明世界树那边就可以戳破了
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2017-12-25 19:49:00
没那回事 以前的DQ系列没DQ11那么简单还是卖了几百万他能卖几百万只因为它是DQ
作者: JoKouBe (最爱虫虫)   2017-12-25 19:53:00
表关85分 里关70分
作者: windfeather (W.F)   2017-12-25 20:12:00
DQ以前也都卖几百万,但是强迫练功的成份可重得很光是要买新装备的钱往往就得花很多时间打怪
作者: j2796kimo (SD魂)   2017-12-25 20:15:00
对游戏那么认真 你就输了
作者: henry2746 (羽痕)   2017-12-25 20:17:00
里关一整个赶工 剧情随便 地图怪物兼用有点夸张 只有刚回去到生命大树那段很爽而已最不能接受的是 结婚事件随便到炸
作者: tooeasy (好苏胡)   2017-12-25 20:21:00
DQ历代也都有里关,里关可以拿顶装,有一些剧情bonus(像神龙许愿、可以复活XX等) 只是这代里关作到每个村庄都有剧情罢了 不应该称他第二轮
作者: windfeather (W.F)   2017-12-25 20:27:00
别的都不说,连配音都来不及也看得出来游戏完成度有被发售时程压迫到
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2017-12-25 20:29:00
战斗系统有趣?黑人问号
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2017-12-25 20:57:00
早期的dq难度不低好吗 难度跟卖几百万套无关
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-25 22:20:00
说DQ11战斗无趣的玩P5应该是直接折片吧 = =
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-12-25 22:26:00
DQ11初期战斗很无趣啊,后来拿到很多技能才变好玩
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-25 22:33:00
并不是说DQ11战斗就超赞,但以进入战斗与离开战斗的读取速度,怪物的动作模组数量,我方的动作模组数量,合体招式的动画数量,360度视角旋转,纸娃娃系统数量,整体来讲个人觉得诚意十足,而且这代的buf与咒语都有做调整过,相较以往几代实用度高很多;当然回合制是会比较容易无聊没错,但也给玩家容易闪怪也不用刻意练功的方便上手性。
作者: OscarShih (Oscar)   2017-12-25 22:36:00
各有各的好,DQ11在DQ系列中算有趣的了至少我玩的很开心啦
作者: JoKouBe (最爱虫虫)   2017-12-25 23:01:00
我觉得P5比DQ11好玩...
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-25 23:09:00
论剧情只能算佳作,还不错这样~ 但整体的系统以及战斗系统都让人觉得舒服~ MP也是一堆装可以回补,再不然法杖敲一下就补变得平常比较会使用魔法特技,不用节省著用再来迷宫简单,不会有烦人的关卡要跑来跑去解完才能往下走FFX每个庙都要跑一次跑到后面很烦= =简单说,DQ11是个适合不用花太多精力、轻松玩的游戏若把收集要素加进去慢慢玩其实还不错
作者: gi1234g (bacon)   2017-12-25 23:52:00
看口味吧~p5我第一章都没打完就卖了 但dq11 玩破百小时
作者: RKain (No Game No Life)   2017-12-25 23:59:00
看人啦,DQ我是觉得玩起来没有压力,可以纾舒服服轻松玩P5压力比较大一点,毕竟考虑的事情有点多。TOB在两者之间共同点都是一百小时...
作者: noul (~诺尔~)   2017-12-26 00:15:00
我第一次玩DQ,刚收集完六颗宝珠,请问什么是表关里关?
作者: walkingleaf (Uisha)   2017-12-26 01:23:00
同样都是玩家带入的主角 我觉得P5氛围塑造得比较好DQ不少地方很容易出戏
作者: steven751014 (小劉)   2017-12-26 01:41:00
蛮多人把里关讲的那么差 我反而觉得不错啊 还觉得像真的回到以前传统的RPG 直线式的剧情妖怪变强村民遇到什么问题要勇者去做什么就解决事件(勇者里长伯) 顺便补足表关的遗憾 毕竟表关已经享受过一场不短的完整剧情 里关多少会有点想赶快完成 目的除了刻意补足遗憾 完成表关里关所需白金要素 如果剧情再一次太长 也是很累的(下一片都在排队了XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-26 01:45:00
里关拿神奇海螺到处解事件其实不错只是结局真的空虚到我不知道里关来做啥的
作者: RKain (No Game No Life)   2017-12-26 09:02:00
里关的功用只是一开始的前十分钟阿,后面都送你的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-12-26 09:17:00
里关就是让你把表关那些很惨的事情救回来ex.火龙,变成大团圆结局当然会有人觉得烂啦,但是主角就是为了大团圆才坐时光机的啊还是你比较喜欢悟空死掉,比克也死掉,最后所有地球人死光,地球还被一个蓝色矮子灭掉的世界线(?)
作者: qwe88016 (东)   2017-12-26 09:37:00
不是结局喜剧或悲剧收场的问题,而是里关人物刻画变得很单薄,全部都只是剧情推动器
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 09:46:00
里关不是剧情问题,而是剧情铺陈演出量差表关太多,简直就像山寨版 = =
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2017-12-26 09:48:00
技能盘前期好玩 后期只觉得无聊 我法师又不可能去拿茅跟鞭结果要点隐藏技能还要强迫点一堆过路点数...设计一个脚色可以用很多武器 可是难度设计上并没有让人觉得把所有武器都学过来打会比较好或比较有趣之类装备配置上 里关后期几乎绑死防状态的装 游戏难度是建立在敌方狂控场跟多动上 不弄那些装很容易灭团
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 09:59:00
我个人是觉得表关那些"深刻剧情",是用世界毁灭后换来的,在生命大树被魔王背刺之前,其实也很平淡不是吗?如果我是勇者,我也宁愿要里关那种"平凡的幸福",知福惜福啊XD
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-26 10:03:00
同意楼上,在异变前我也觉得剧情很平淡,是因为毁灭才有张力里关挽救悲剧,自然会让人觉得平淡~就好像电影悲剧结局才让人印像深刻一样
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:12:00
里关的剧情切入点不佳,看看电影好了,这种时空剧几乎都是回到过去扭转乾坤才是真正的高潮,而不是停在悲剧发生那时。这点来说几乎只有美男将军偷袭主角回头神挡那里有这么一点激情 = =
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-26 10:14:00
这么说也有道理~ 我在想如果主角会说话有表情应该会好一些XD另外像葛雷格跟主角的情感,回去之后就没有那么深刻情感毕竟当初是患难与共的情感,回去之后就只是…误会一场这样
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:16:00
这就等未来主角跟葛雷格的互动了,因为葛雷格"个性"就是这样,我们在表关异变后了解他,不代表里关世界和平后,
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-26 10:17:00
我一直觉得罗许比较帅呀… 雪妮卡也很正~ 换一下好像比较好
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:18:00
葛雷格会有改变,当然玩家也看不到就是了=W=姊妹双贤在身材上好像没遗传到雪妮卡啊>///<
作者: tsaumond (孟德)   2017-12-26 10:19:00
DQ系列里关的剧情量一向都不大,毋宁说这次里关全世界都有小剧情、新事件可以打已经让系列玩家感觉丰富到不行了
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:21:00
像是巫女&龙那段,应该是进到龙穴发现小孩的妈,阻止她探秘,然后再更深入发现事实,决战巫女&龙,打赢后受委托找解药,找到解药后在龙袭击村落欲吃巫女前最紧急的一刻主角们赶上,这种狗血剧?才有基本与表关映照的强度。雪妮亚整个平的,制作群真的很恶意 QQ 这也是我一开始就发现双贤是捡的,因为养母胸部也不是平的啊 = =
作者: tsaumond (孟德)   2017-12-26 10:24:00
它的概念应该是表关铺陈过的东西没有必要再陈述一次表关时的经验与记忆已经留在玩家心中了,里关只要稳稳的让人扭转命运成happy ending就好了
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-26 10:26:00
真的很平…穿礼服类的服装更明显XD
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:27:00
提到火之里母子,昨天在巴哈也跟巴友稍微提过,我觉得她们应该不单只有母子之间的亲情,还有爱情,也就是乱伦,以日本神代时期来讲,这很正常,总觉得制作人很隐晦带出这段"关系",等等...我去开个门~
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:30:00
是这么说的没有错啦,但游戏真的真的这么做的话,就会有头重脚轻的问题;要马就不要把标题打寻觅逝去的时光,然后直接在主角回去过去看到小红帽叉腰后结束,这样就可以做完美Ending了
作者: RKain (No Game No Life)   2017-12-26 10:32:00
胸部要拆两个人没办法啊(捏鼻)
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:32:00
勇者表示:我还要拯救世界啊,别这么快让我们退场Q_Q
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:33:00
不过这样又带不出雪妮卡与邪神的后续剧情 xDD
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:33:00
我觉得2人加起来还没雪妮卡"胸",雪妮卡最后砍宝珠那个
作者: RKain (No Game No Life)   2017-12-26 10:33:00
不过这种我是觉得是要求太多了
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:34:00
角度很"胸",大概只有冰之魔女能比肩~
作者: RKain (No Game No Life)   2017-12-26 10:34:00
冰魔女,赞赞
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:35:00
其实表里应该要做成二部曲才对 xDD
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:36:00
冰魔女、火巫女、尼摩大师,DQ11美熟女TOP3~
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:40:00
葛雷格的个性应该设定成Giroro那样才好玩 xD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-12-26 10:41:00
大师根本女神等级啊,鸟山明真的很会
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:42:00
我很庆幸我在看到大师真面目之前没被雷到,在冥界看到的反差感真的很惊艳ˊ_>ˋ
作者: woerns (kuwatro)   2017-12-26 10:43:00
都忘记人鱼女王了吗? = =
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:44:00
我还真的忘了,啧啧...因为在人鱼王国我记得我变成鱼的样子,听说在鱼界还是帅哥...ˊ_>ˋ
作者: OscarShih (Oscar)   2017-12-26 10:47:00
问题真的不是内容,而是怎么演出,回到过去很多事件就像你找到NPC,头上有问号,帮他捡个什么,交任务过去篇是必要的,并不是"里",但问题还是在虎头蛇尾DQ的话基本上很难有完全版了,就当成有大人的理由吧
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 10:59:00
单论里关的"演出",小弟也不可否认,没有表关好,有些地方与细节在好一点会很棒ˊWˋ
作者: RKain (No Game No Life)   2017-12-26 11:14:00
大师真的赞,超赞的
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-12-26 12:15:00
我还嫌有的地方不够快,像火龙那边,都知道解法是把镜子塞进去再把火龙爆打一顿就好了,还要去找什么精华液才能解(还是照表关的解法会把他打死?XD
作者: DM1984 (DM)   2017-12-26 12:21:00
罗爷又色又M无误
作者: evilraistlin (神蝶)   2017-12-26 12:32:00
睡死那里我真的黑人问号 我还以为主角故意装睡钓鱼真是个智将 马的竟然给我真的睡着!
作者: blaz (开花大叔)   2017-12-26 12:48:00
邪神表示:真是个让人操心的孩子,剑给我收好啊
作者: i386 (i386 cpu)   2017-12-26 12:50:00
邪神之前就吐槽过了真不知道他回来干嘛的
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 13:35:00
其实勇者之剑没勇者力量也是白搭,或许勇者真智将XD?
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-12-26 13:51:00
本来打算剑先借他去砍邪神身体的,被断法
作者: fightword (呼啦啦~)   2017-12-26 13:55:00
里关会差是比较性的 因为表关满满的感动里官像是编剧被换掉乱写一样
作者: SivaChen (SivaChen)   2017-12-26 13:59:00
里关剧情我觉得还好,但"演出"就如上面O大所述,相较之下比较弱没错,至于剧情,我是偏"平凡就是福"~XD
作者: discoco (discoco)   2017-12-26 14:56:00
睡死那段真的是智将 我也一直在想主角应该有应对措施结果就他妈真的睡死 要不是邪神跑出来乱 勇者之剑又要被偷走了 超白烂的 不说狄尔卡达王来偷剑 他如果在没被拆穿前先抓了马蒂娜或罗等等当人质 又该怎么办? 真的颇呵人家设宴请你 你就傻傻地去了 东西乖乖吃 乖乖睡 阿如果不是傻傻地来偷剑 一切都是陷阱呢 这大概是我看过最废的穿越主角xd
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-12-26 16:28:00
除了婊智将外几乎没发挥穿越者的设定...
作者: darren2586 (Darren)   2017-12-26 17:31:00
真的是费尽心力回来千里送头的
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2017-12-26 17:38:00
里关一整个莫名其妙
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2017-12-26 17:48:00
里关遗憾的地方都有补完 并不觉得那里差
作者: gi1234g (bacon)   2017-12-26 19:22:00
里关不觉得差+1
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-12-26 20:39:00
里关救回很多人我就觉得很爽了,还要铺陈的话我会觉得很烦,是要铺陈几遍不过看贤者回到过去以后,她在这个世界就消失了代表主角离开的那个时空,他们失去了萝莉姊姊,也失去了主角,想到这里就有点惆怅
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2017-12-26 21:25:00
感觉在设定上回到过去没有产生平行时空,在里关的对话里常常会出现“似乎很久以前有见过”之类的对话不过这些应该都脑补就是,主角刚回去时我也有想过这个时空会是怎样
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-12-27 01:22:00
既然设定不是平行时空,应该就是除了穿越者外都被reset了
作者: stanley706 (阿月)   2017-12-27 10:54:00
印象中制作人有说不是平行时空,可惜这部分演出不够明显,所以还是会让人对原本的时空有牵挂,但是不论再怎么解释世界线,世界崩坏后的记忆原则上只有主角保留了,这让我觉得非常寂寞,有种不真实感,以游戏内容来讲又不太能单以剧情喜好决定要不要回到过去(没玩到副标而且一堆装备都放里关...),不然我真的很想要施维亚爸爸的热舞啊!不过看了平淡的幸福这种说法心情稍稍微有平复一点,很多事都是要选择取舍的,整体缺点是觉得里关稍农了一点,有点像为了填补剧情演出量的不足

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