Re: [心得] DQXI上半部心得,经典就是经典(雷)

楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 21:42:21
※ 引述《FangDingLyu (范爷)》之铭言:
: 终于将所谓的“表关”、“一周目”玩完,奖杯进度55%,72个小时,平均等级52。
: 这时间包含很仔细的探索,也没有刻意练功。
: 有人说难度很低,其实不刻意练功过程中打一些BOSS还满刺激的。
: 真的很久没有玩“RPG”玩得那么过瘾了。
: 以现在的眼光来看,事实上DQXI确实有很多与现在所谓3A大作背道而驰的地方,对于
: 很多玩家来说,真要吐槽是吐不完的。(以DQ本传来说)
: 阿,为什么没有语音。
: 阿,故事怎么那么老套。
: 阿,战斗系统为何那么无聊。
: ………
: ………
: 是阿,是真的很土砲、很俗。
: 但是我还是觉得很好玩。
: 不会过度洒狗血的剧情,多变用心的对话内容,
: 充满人情味的故事架构,无论是主支线都让人心中暖暖的。
: 有让人会一直玩下去的魔力,下班后就是想要快点冲回家看后续发展。
: 然后强迫症上身,沉迷于翻箱倒柜、砸罐子、到处探索…
: (其实玩别的游戏也会每到一个地方就会想要探索一番,后来想想,这是从以前玩DQ
: 所养成的“坏习惯”)
: 对我而言,没有语音确实是缺憾(另一个缺憾是没玩过DQX QQ)。
: 但,
: 30年过去了,
: 堀井雄二、鸟山明、椙山浩一也老了,但铁三角依旧是铁三角。
: 主角走路会跳了,但勇者依然是勇者,拯救世界、继续翻箱倒柜。
: 游戏画质变好了,但扎实的内容却一点也没缩水。
: RPG发展出很多类型,但DQ依然是那个有深度的王道纯正RPG。
: 许多游戏重制了很多次(FF等等),但DQ还是坚持一贯的风格。
: DLC满天飞,但里关还是让我们觉得买的有价值。
: 30年了,我也成家立业。
: 但打开DQXI的游戏,听到音乐、进入游戏,展开旅程,
: 我马上知道这就是DQ,我就是要扮演勇者,
: 从小到大的回忆开始慢慢浮现,
: 人生舞台上,不就是亲友伙伴之间的羁绊吗‧
: 恩,这也是一种寻觅逝去的时光吧!
: https://i.imgur.com/oMqoqo8.jpg
: 说DQ是经典,无庸置疑。
太长述删
刚刚原本想在推文分享就好,
但打太长了所以开一篇回文.
感想我一般都好的不说, 专说缺点
请见谅.
以下有雷
我也想说说我的到目前进度的心得.我目前玩到雪国.
收集六宝珠的最后一站.
稍微有练个等级现在平均lv34.
感觉画面是历代最高, 即使与同期其他卡通画风类做比较, 也是画面表现最精美的.
故事也能让人沉浸. 但以目前的故事顺畅感来说
还是比不上5,6,7. DQ11对话现在中文看得懂了随着事件推动路人的对话变化
这点很棒, 这是以前看不懂日文所感受不到的. 以前就只有边翻攻略边玩
即使以前的攻略本虽然已经写得很像小说了,但毕竟不会把路人讲话也写出来
所以这次能够看懂路人讲话是个很新鲜的体验.
就战斗来说, 联手技能非常丰富, 虽然大多没什么用. 但诚意有到.
只是总觉得战斗缺乏紧张感. 不好意思这里都要跟以前的作品做比较.
因为以前即使lv30了还是步步惊心, 打得艰难.
面对魔王要考虑出招. 不像现在这样神挡杀神, 魔挡杀魔, 一路辗压.
先说单人特技. 相对于以前DQ同等级时期的技能来说. 这代我认为有比较少.
因为以前lv30就算高级了, 所以各角色在这时大多都会有个强力单体与群体(一组)技能.
但是公主马媞娜自加入后给她专精矛类. 一直走到有横扫约lv30才算有点用
这之前普攻都比技能强,只有想看兔女郎装时才让她出来溜溜.
施维亚一加入就让他就全部冲鞭类.鞭类就各种控场技能,也可能跟施维亚的定位有关
就像以前魔剑士职业那样. 而魔剑士印象中前期很弱. 这可以接受.就让他在板凳区
吸经验值一路吸到点出极龙打约lv32(刚推文打错)吧. 想说终于可以有些用处了.
就叫出来打壁画王.
三连击下扣100... 比主角普攻多10滴血.
他还是回去继续坐板凳好了.
至于主角阿公因为也是给他走双手杖目前全面弱于补师妹妹. 非战之罪
就乖乖当后台补血机.
卡缪lv34 先走短剑, 再走神技. 神技有点出分身. 短剑点出毒6倍打与二刀.
对魔王很强是很强但打开特技表, 睡眠刀,猛毒刀,六倍猛毒,偷窃, 分身.
lv34了只有五招可用,全部都只有打王才用的到. 平时就普攻普攻.
打王除外的时间就是个偷窃机器.
虽然把这几人讲得很弱. 但打斗上到目前为止都还是很顺顺得过, 毫无压力.
说敌人简单吧. 有时又会突其不意得几下爆击或大招把队员打到红血
说敌人难吧. 就魔王可能整场战斗就只有爆发那一两次.撑不到有更多表现就挂了.
有时玩游戏魔王弱是因为角色练太强,普攻几下死. 或者大招一招死.
但现在有些招式跟普攻没做出区别来. 但魔王血又太少
所以就会有种明明我的招式不强, 但你怎么就这样死掉了的违和感.
这是目前为止战斗上的感想.
看讨论说到里关后会有些挑战. 只是我认为游戏难度应该循环渐进
让玩家在整个过程中都感受到挑战.
我等级也没有特别练. 理应会打的有些困难才对. 现在却不是这样.
但不得不说战斗的细节DQ11真的做得很好.
各种怪物受到不同状态攻击的反应都有做出来. 真的很用心.
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剧情上, 开篇说的不顺畅感是在进入收集宝珠后才感觉到的.
在这之前都处理得非常好, 令人感动.
原先我预想收集宝珠的旅程六个宝珠就是六段故事六段冒险, 非常期待.
红色宝珠是卡缪与主角相识的过程. 赞.
黄色宝珠是阿公加入后给的.
有一段精彩的公主与将军武打与令人感伤的奠祭仪式. 也很棒.
绿色宝珠是人鱼女王给的, 也是我感觉的剧情上的第一次不顺畅
人鱼的故事很优美. 到海底王国后原本预想会有另外一段冒险,
做些女王交代的任务后取得. 也会有一段取得宝珠的动画或过场剧情
毕竟拿绿宝珠的画面开头动画就有演出来.
结果是一进入海底王国后, 看了一段美轮美奂的海底王国景观.
进去跟女王讲个话她就直接给主角. 说陆地上的事她都知道, 所以不必说了.
然后整个海底王国就没事情可以做(除了一个歌唱任务)
那个开场动画呢?
银色宝珠则几乎没有故事内容. 关于银色宝珠的故事就是图书馆的一本书记载的
怪鸟谷的极乐鸟喜欢收集亮亮的东西.
而我拿到银色宝珠前还没逛过图书馆. 就等于拿的过程毫无故事铺陈.
就做那个恋爱报纸专栏任务 顺带就拿到了.
而守护银色宝珠的魔王 - 极乐鸟 根本也只是 普通怪的红色版本...
完全无设计, 真的很傻眼.
绿色宝珠的拿取结束的突兀, 但好歹也是有个凄美的故事在前. 然后由女王给予勇者.
极乐鸟喜欢亮亮的东西所以有银色宝珠. 这可以啊, 为什么不扩大发展成一段
造成徽章王困扰的学园事件呢? 还特别做了一个地图. 真的很可惜.
在连续壮阔的冒险中塞这么一段实在有些突兀...
至于紫色宝珠. 拿到魔法钥史后开个门, 开个宝相就拿到了.
好啦拿魔法钥史前有打壁画王, 也算是一段冒险.
但是进入以前王国的遗迹, 打开这个明显是王家宝库的地下室.
好歹阿公也出来感伤几句话, 跟主角讲一些王国以前的事蹟.
再开两个机关拿出理该很重要的宝珠才对.
打开宝箱, 浮现出宝珠的道具图.
然后施维亚说 "xxxx弟弟太好了, 我们快去拿下个宝珠吧~"
这样的拿取过程实在是...
这也是我一开始觉得故事很棒, 不输以前巅峰的DQ
但玩到这里时评价开始下滑的原因所在.
当然后面的故事还有很长, 应该会有很多再把分数拉回来的地方.
但到目前为止是这样的感觉.
作者: super1937 (猪可杀。不可卤)   2017-11-26 21:45:00
同意,一开始跟你想法一样,地图做那么多,弄的那么漂亮,结果剧情一点点就跳过地图不过后面剧情还会回来,别担心,六宝珠完才1/3剧情而已
作者: JinKisaragi (キサラギ少佐)   2017-11-26 21:47:00
因为你才玩那一点点就来抱怨没东西
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2017-11-26 21:49:00
你说的盔甲套装后面会有理由的,但故事到后面得说:梗有回收利用,但是顺序和铺陈真的有点问题,调整一下就不会有剧情每况愈下的感觉
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 21:50:00
我毕竟也玩了44个小时了.别的游戏都可以破两轮.应该不能说只玩了一点点.
作者: bpii   2017-11-26 21:51:00
艺人跟格斗前面真的只能板凳 后面就变超强辅助跟超强输出
作者: super1937 (猪可杀。不可卤)   2017-11-26 21:52:00
可是蒐集六宝珠剧情真的只到1/3啊XD
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 21:53:00
现在公主学到了矛的乱刺 4连击.终于可以当dps了不是啦super兄.我是说我玩的时数应该够可以打一篇心得了打完后我发现我竟然记得一闪即逝的极乐鸟的名字.而记不
作者: kuninaka   2017-11-26 21:54:00
是一点点没错啊,巫师3大概就是还在男爵那吧
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 21:55:00
住两姊妹的名字.可能银色宝珠的剧情真的让人太震惊了
作者: kuninaka   2017-11-26 21:55:00
你还是赶快破关吧
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 21:57:00
能玩的时间不多,我预估还需要一个多月吧...
作者: super1937 (猪可杀。不可卤)   2017-11-26 21:57:00
建议赶快推进剧情,不需要什么练等几乎都能顺顺打完2/3
作者: GodJob (快看~好多小小的大叔耶 )   2017-11-26 21:57:00
前半很顺 后面会比较难
作者: tom40819 (火雞)   2017-11-26 22:00:00
你还是快玩完这1/3吧 XD
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2017-11-26 22:03:00
拿完六宝珠才1/3喔Orz 我好像才拿了3颗 已经37小时了XD
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 22:07:00
也许1/4都不到
作者: tom40819 (火雞)   2017-11-26 22:08:00
我刚到魔王城门口就被boss震撼教育一次 然后乖乖的打装备...
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 22:08:00
这样才 1/4的话 那得玩到过年了. 也好,刚好接上MHW
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2017-11-26 22:10:00
应该是你等级太高的缘故 记得我当初拿完六宝珠主角也才25
作者: DKS2009 (北风吹拂)   2017-11-26 22:11:00
我当初拿到绿宝珠也跟你有同样的想法觉得会不会太简单了 结果今天全破后 哪边没剧情是可接受的
作者: super1937 (猪可杀。不可卤)   2017-11-26 22:16:00
破到后面就知道了ㄎㄎ
作者: leamoon (S003)   2017-11-26 22:20:00
我觉得地图的安排没有什么冒险感...倒是DQ8的感觉比较好
作者: rs6000 (正义的胖虎)   2017-11-26 22:28:00
破关再补心得吧
作者: RKain (No Game No Life)   2017-11-26 22:33:00
我从头到尾卡谬没有出场打王,有的王打的超辛苦耶不过有一些是的确有点问题,不过说好听一点这是DQ耶(疑
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 22:43:00
后面换个理由就叫你再去走一次迷宫 隐迷也是拿原本的地图怪鸟再换个颜色还可以变凤凰 (你这凤凰会不会太廉价XD
作者: FangDingLyu (饭爷)   2017-11-26 22:46:00
心得推,快点推剧情吧..XD
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 22:50:00
整体会花很多时间在走路与读取上面 地图弄的太大一开始看到书架上的书说现在用不到觉得没什么 后面才知道那就是你之后要再到同样的地方翻一次那本书.....不捏他的讲法就是剧情或NPC没叫你去做啥就不要鸡婆先去
作者: kuninaka   2017-11-26 22:53:00
直接暴雷了
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 22:54:00
对于开启新地点就迫不及待整个地毯式搜过的人会玩到很怒
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 22:56:00
人家才玩1/3不要这样吧
作者: gdrs (GDRS)   2017-11-26 23:01:00
真的不要自己先乱跑……我就这样先把支线全解光后,等变太高,主线用碾的,然后还要回头把之前去过的地方再跑一趟
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2017-11-26 23:17:00
不晓得DQ11投入的资源跟FF15比起来差多少地图重复走真的是我觉得最大的缺点 应该是开发资源不足
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:21:00
所以我死都不会把尤格诺尔套装穿两件...丑死 囧
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:24:00
全公司最主要的经济支柱,还会有资源不足是难以相信啦我想和FFXV一样大概又有什么大人的理由吧
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:25:00
然后真得是1/3 讲难听一点我觉得主线是后面的2/3 QQ一开始也觉得怎么那么狗血的快直接喷出好几个宝珠 囧
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:27:00
地图重复走还有更可恶的一点 就是那宝箱的配置..
作者: kuninaka   2017-11-26 23:28:00
尤格诺尔套装我觉得蛮帅的耶地图和怪物重复这是重大缺失
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:28:00
摆明就是要你去绕到每个角落,然后这还是你已经走过的迷宫
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:28:00
我个人是不排斥再利用,毕竟很多你只走过1次
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:28:00
超不合身的呀...原本看老爸穿还不错 换主角..整个orz
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:29:00
但前提是数量要够多再重复用,而不是少少的又重复这样还有不要一直再说后面的内容了...
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:30:00
我应该是都没说到内容xd 玩到后面开个门 切场景 按机关
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:30:00
你们都里后面的迷宫型式都说光了
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:31:00
最恶意的不是试练第一个吗 反过来而已 我还每个都掉一次 XD
作者: kuninaka   2017-11-26 23:32:00
又暴雷了 原PO真惨
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:33:00
不该出来的名词都出来了
作者: kuku321 (halipapon)   2017-11-26 23:34:00
我觉得有的内容不特意提的话应该看不出来是雷就是了XD
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:35:00
啊..真糟糕 所以我在跑的时候完全不用网络 不小心就雷 囧
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:35:00
好啦其实没雷,楼主什么都没看到跳过去就好
作者: scenes   2017-11-26 23:36:00
因为这次等级技能都往后推了, 然后你大概在1/3的地方XDD
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:36:00
如果都没看 整个跑起来就是王道热血的rpg 这年头很少惹
作者: scenes   2017-11-26 23:37:00
但不得不说就算是大后期, DQ老玩家还是觉得没什么难度不过的确是好玩 全破还是意犹未尽 马上GOOGLE 345678代
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:39:00
2代呢我小时候2代卡关所以最有印象,那神经病的难度
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:40:00
整个来说真的很好 画面很精致 相比之下p5的模组就很粗
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:41:00
不过音乐真是不太满意 大部分还是以前的
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:41:00
DQ11动画那发丝真是令人惊叹 p5的过场动画就显得廉价XD
作者: kuninaka   2017-11-26 23:41:00
P5那是PS3等级的...
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-26 23:41:00
对新玩家来说全部的音乐都是新的吧
作者: kuninaka   2017-11-26 23:42:00
场景丰富、材质光影和飘逸长发当然不同等级
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:42:00
那只好等p5g了XD
作者: kuninaka   2017-11-26 23:43:00
P5强大的美术让你忘记场景很过时PS4有些地方还LAG,感觉优化不太行XD
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2017-11-26 23:44:00
真心觉得dq11的原野bgm没办法变神曲 QQ
作者: crgc ((゚∀。))   2017-11-26 23:45:00
如果是要推荐给人 我会选DQ 不要压抠会玩得很开心
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-26 23:48:00
还好啦.毕竟没有说出剧情只是大概形容迷宫而已
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2017-11-26 23:49:00
建议阿公前中期可以玩爪 后期补血补状态才改玩仗
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:26:00
我跟你说 DQ1-6都能30等以内全破你说以前紧张和困难 我不太能苟同
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:32:00
我相比的对象是5,6,7.1-4没玩过.可能你比较厉害.我是觉
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:33:00
剧情上我到不觉得是回收
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:33:00
得满难的.而且以前还会刻意练等(其实是存钱买装备)
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:34:00
5,6,7这三代等级也很难练.lv40以上就上不太去了
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:34:00
但是这是不算是换个颜色就是了 他说直接有原因让怪变强
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:35:00
不过隐王 5-6 30多就能破了 何况多的是快速升等法而且6练的是职业7也是职业 等级高反而难练
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:36:00
DQ6 我lv40隐藏迷宫连地图入口的怪都打不赢...
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:37:00
我一代二代压到20等以内破过 有神人都是十等内的
作者: roson1208   2017-11-27 00:37:00
FC的DQ2抖很大FC的DQ3进魔王城中有怪会把同伴吹回酒店
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:38:00
以前有个企划啊 DQ1-5(忘了有没有6)24小时内全破
作者: hankstak (guahao)   2017-11-27 00:39:00
练那么高当然没难度 我破的比你后面才31戥 打王各种刺激
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:39:00
3代 4代我无法 怎样都要25左右
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:39:00
如果以研究过的压抠来说就好比玩SpdRun的人说血黑仁简单
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:40:00
游戏难易应该是以第一次玩的印象来说吧
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:40:00
懒得练功我是进里关试炼迷宫后才开始练的
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 00:42:00
我很少闪怪的,每种怪都要打过一次做纪录再闪.壁画王那关一路走下去遇到了六只迷路金属直接喷6等海外孤岛箭靶射一射,采集点宝箱拿一拿又遇到两只.运气还不错
作者: bear26 (熊二六)   2017-11-27 00:45:00
我的全要素是里关最后最后才完成的
作者: pirrysal (茂)   2017-11-27 04:01:00
糟糕 我才打到壁画就43级好像太高了点
作者: a444498 (热血)   2017-11-27 05:36:00
施维亚学毒吻命中率很高 然后再配分身跟六倍其实清王速率会快很多
作者: woerns (kuwatro)   2017-11-27 08:50:00
画室那边不好打吧,小兵血都蛮厚的,不用伊欧拉的话,物攻都要尻很久,公主矛系神圣攻击打僵尸威力还不如萝姐的美拉米 = =
作者: monkeywind (MK)   2017-11-27 09:22:00
我同意你说某些宝珠的戏份不够 但就整体进度算刚好了不过听说堀井雄二相当坚持剧情内容 经常有增减更动像邦德尔冯王国 就很适合有自己的一段故事银色宝珠真的是最莫名其妙 拿到的时候我还迟疑一下XD
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2017-11-27 10:05:00
我觉得每次要去徽女学园要走超大一段路很反感 option按着要很久才能走到门口 这种无所谓的大地图真希望能改一下
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 10:07:00
非常同意楼上.还有达哈xx镇的也是要先走过一段长通道古索xx镇也同样.我觉得把城镇做大有深远很好.只是鲁拉降落地点在大地图上就别遵从以前的降落在入口的规则了吧
作者: OscarShih (Oscar)   2017-11-27 10:13:00
那个是改善unreal4的读取问题做的空间吧,开发者有提到最早还是鲁拉到井里面,后来解决了,你在世界各地看到的没有意义的井是留下来做纪念
楼主: yangtsur (yangtsur)   2017-11-27 10:17:00
所以说让角色跑那段路是为了争取时间读取后面的城镇吗就像是 P5 的战斗结算 掩盖读取这样?
作者: tfshs0823 (我很好)   2017-11-27 10:20:00
后几个宝珠的收集过程确实无感,,王家宝库施维亚的话真的很出戏不过撇开这点其他都很不错,目前进度比原po快一些些
作者: stlo (長笛是飄逸型的樂器)   2017-11-27 10:27:00
城镇大多需要走一段路这是可接受 但是徽女真的太大了
作者: RKain (No Game No Life)   2017-11-27 11:11:00
徽女前面那个广场真的是拖时间..
作者: woerns (kuwatro)   2017-11-27 11:35:00
其实征女门口应该放一只可以R2加速的骑宠 xD
作者: kuninaka   2017-11-27 11:43:00
难怪动态LOD的痕迹这么明显银色宝珠单纯就是怪鸟喜欢亮亮的宝物吧XD
作者: DKS2009 (北风吹拂)   2017-11-27 21:57:00
徽女那边我都直接按options让他自动跑

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