Re: [闲聊] 不是老了,是游戏真的变了

楼主: shiningwing (热血高校中肯番长 飞小羽)   2017-01-05 08:04:16
小弟今年即将34岁,自力更生17年,大型机台从小精灵、功里金団、热血高校
、SF1开始玩;家机从红白机开始玩,FF和DQ从3开始玩,热血系列(除了曲棍球
怎么都练不好Orz)全制霸,很久之前曾经待过游戏业界两年左右,讲一点拙见
给大家笑笑。
光讲FF的话,个人是从10就已经被伤透心对这个招牌彻底绝望(我永远记得那个
破坏平衡的星盘系统让人多空虚,OmegaWeapon和シン都是一刀挂……),10-2
就没摸过,勉强破掉12,13就没摸了,15更是连期待都没期待过也不会想入手
,就等看看7R吧。
不过因应标题,个人倒也不会因为一个FF,就认为是现在的游戏不好玩了。
很多人有推,我也认同,游戏型态随着科技硬件进步本来就会跟着进化,许多
拿着手把的老玩家只要还持续在玩的,也大多会逐渐进化成高等玩家,这里的
用词不一定准确,但我这里用的“高等”的意思,大概是指:
‘仍会穷究一切(非修改)正规方法将游戏内元素摸索殆尽(全达成)’的意思。
其实老玩家玩了几十年至今,你看看身边的所有朋友,不得不正视的一个问题
是,这种“高等”玩家确实不是现今市场的多数,但这些高等玩家仍然是在市
场上具有某些激发游戏制作技术突破的存在,所以这时候真正考验家机游戏制
作公司的是:
“该怎样能够让一块游戏同时能够吃得下高等玩家,又能够在容易操作且有趣
的状况下达成市场推广吃下更多新玩家。”
上面这段话看起来只有两句,但实际上在家机市场逐渐萎缩之后却是一个很严
峻很困难的课题。
老实说近年来许多游戏个人已经没有玩太多,正好原PO提了一块个人全系列都
破掉的人中之龙,个人就单从人中之龙讲点类似的看法。
就以原PO提到的零代,个人认为它正好就是达成了我上面讲的那段,SEGA完美
的靠着零代,达到了既能够让当时的系列作忠实高等玩家满意,又能够推广更
多新玩家。看看现在零代的中古片价格仍然居高不下,就是一个证明。
零代成功的地方,除了它是首部全翻译中文正式打入中文市场之外,剧本相当
引人入胜,破关结局不胜唏嘘。
另外系统也是在旧引擎之上的极完整作品,就以战斗来说,你既可以选择EASY
模式像许多女实况主或原PO说的“打打打、过有趣支线得到好的回馈”,也可
以像小弟我第一轮就选择Hard,在路上不断靠着勒索哥练习抓反击技时间,下
斗技场挑战更强的对手,究极斗技再挑战两个勒索哥一起上,或者再去挑战亚
门看自己的战斗技巧能够到达什么程度……
重点是,不管你选择要简单玩还是像我这样玩,都不会影响它的有趣程度,因
为它同时满足了不同类别玩家的需求,而且完全不会影响主线。
所以零代非常成功,即便是在日本本土,销售量也证明了这点。
同样是人中之龙,再讲一下最近许多老玩家感到失望的六代。
以六代来说,个人觉得,若以推广过去都没摸过系列作的新玩家这点,它是成
功的。
六个电影等级的大卡司、全无接缝系统、可破坏路边店家、全国最大的美女裸
聊中心上线(?)……无一不是对新玩家的吸引。
而老玩家批判最多的战斗过于简化,却也是达成推广更多新玩家的优点之一。
说真的,老玩家碎唸归碎唸,但事实上真的不是每个玩家都能够像很多动作游
戏容易上手的,像小弟一样有办法在极那样,一边快攻手速攻→垫步桥角度→
速攻数拳→垫步切换堂岛之龙绕到敌背→直接勒颈极道技 的。
尤其是动作游戏苦手的玩家,或是不少女性玩家,我在个人所在的社团内听到
非常多六代上市之后超级高兴不必切换战斗风格的声音。
而且六代的唯一堂岛之龙传说风格也将原本过去的其他三个风格的精华招式融
合进来,要说完全没有其他三个风格的影子也没这么惨。
加上全语音,这对许多新玩家来说更是吸引,不管主线支线,都像在看连续剧
一样的进行。
只是六代这样,相对的就是造成了系列作的忠实高等玩家的失望,新引擎第一
次上路,支线减少、战斗方法过于简单、虎落的判定变严格且杀伤力降低、地
图完全没增加(西公园旧址的神室Hills大楼竟然完全没开放)、究极斗技和斗
技场、西洋赌场、日式赌场、保龄球馆、将棋馆、……都消失、酒店小姐怎么
那么丑?
(不过讲到酒店小姐这个要帮SEGA讲点话,老实说很多从零代开始玩起的玩家,
会觉得怎么这代小姐才五个而且都不是AV女优?说真的那是因为零代太豪华了
XDDD,看看极才两个,再看看过去几代,其实都是公开甄选,看看三四代的酒
店小姐,也只有一个后来下海拍AV,更不必讲五代根本就SEGA自己捏脸然后请
声优来配的。所以真的是零代太豪华了,六代这样我觉得反而是系列作正常状
况XDDD)
当然更重要的,主线剧本本身没有达到多数玩家满意也是重点之一。
(横山出来面对!)
以目前玩家呼声极高,希望能够以新引擎重制二三四五代来看,个人对未来的
人中之龙仍然是抱着相当的信心就是。(我想在新引擎上和龙司再战一回啊啊啊啊
拉回来主题,所以真的是现在的游戏不好玩了吗?
个人觉得真的不能这么武断,是家机游戏公司面临的挑战比过去更大了,而这
点在原PO提到的手游当中正好就没有这个麻烦,因为手游取向本来就是以简单
操作为主。
再讲一块好几年没有推出新作的来举例,恶魔猎人。(好想玩到正规续作DMC5呜呜)
以上一作DmC 来说,几乎可以算是具备了非常多推广新玩家的要素,评价简单
、画面不差、连段可以简单打也可以极华丽……
可惜它就败在人物设定和过往作品差距太大,导致老玩家流失太多 (取消掉挑
衅系统我超怒的)。
再讲系列作公认最难的三代,三代是公认难度最高且评价系统最难达成SSS 的
一代,几乎所有老玩家回去打开PC版或是PS2 ,在三代仍然会有相当程度的快
感,但新玩家应该是玩不回去吃不了当年的画面和难度XD
但是4SE 整个超棒啊!!
我真的不认为是现在的游戏不好玩了,只是该怎样达成一块游戏能怎样吃得下
市场上多数玩家,兼具有趣、难易度容易上手、高等玩家也能得到乐趣……
我相信这是所有家机游戏研发公司的共同难题,但不是所有现在的游戏公司都
做不到这点。
作者: callmedance (NightFury)   2017-01-05 08:14:00
FF10的王叫作Sin
作者: zaxwu (阿萨)   2017-01-05 08:16:00
老任很多游戏都是吧
作者: goldman0204 (goldman)   2017-01-05 08:20:00
有款游戏刚好正如你说的 洛克人9 10~回归了阿!但...
作者: ggyy744 (我是粗残哥)   2017-01-05 08:38:00
FF10故事根本粪
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:44:00
FF10的剧本是可以归在前几名那边的,也都算粪吗XD
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2017-01-05 08:46:00
FF10真的不错啊,没玩过的人我到是很推荐他们玩!
作者: eleanoe3 (藍月)   2017-01-05 08:47:00
34岁是在小弟什么啦,哈哈
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:48:00
不过10在系统面就真的很平凡了
作者: mlj6512 (夏奇尔)   2017-01-05 08:49:00
X都能粪了,有什么好说的吗XD
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 08:50:00
身为经历4~10+13的玩家 10&10-2反倒是我最喜欢的一代10我一开始看人玩也觉得粪 玩过之后则完全改观
作者: jeffreyshe (jeffrey)   2017-01-05 08:51:00
FF X-2.5 超粪 毁了我对X的一切观感
作者: miss32 (土城吴彦祖)   2017-01-05 08:52:00
推 但不胜唏嘘有用对吗
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:52:00
X是系统吧,剧本还ok
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:53:00
10-2我看了画面就不想玩,有一种强烈的"场景设计者一定
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:53:00
至少他销售量可是排第二还第三的
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 08:53:00
不过这种东西本来就很主观的啦 像我就很不喜欢7
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 08:54:00
当年也是发售当天立刻冲 破完一阵空虚...
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:54:00
我其实喜欢像英雄不再那种类型的
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 08:55:00
本来10就已经有隐约的感觉了,到了10-2变本加厉,场景配
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:55:00
喔没有我在回那个说粪的XD
作者: jeffreyshe (jeffrey)   2017-01-05 08:55:00
不知道野岛写2.5的小说是不是吃错药了
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 08:57:00
R大可能因为我非常爱蒂法哈哈哈还有剧情还有小游戏
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 09:00:00
我也很喜欢蒂法XD 我自己是觉得 应该是发售前期望太大太大了 结果玩了之后感觉没有期待的那么好 就觉得很空虚 然后就变得不喜欢
作者: fightword (呼啦啦~)   2017-01-05 09:01:00
讲0的2手价好像不太准 好像只有中文的比较没降
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 09:02:00
楼上我一时转不过来还在想"有人提FF零式吗?" 后来才想到原文大多都在讲人龙,只是推文都变成FF了XD
作者: hope951 (分说、不分说、不由分说)   2017-01-05 09:06:00
FF10的星盘很好玩啊!角色培养自由很多
作者: ksng1092 (ron)   2017-01-05 09:06:00
FF10初版跟国际版的星盘差异很大的XD
作者: hu6111 (HU0402)   2017-01-05 09:07:00
FF系列每一代都有人说粪,正常
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 09:09:00
10代有个系统我真的是很喜欢 就是召唤兽可以召出来扁人不是出来放一招就跑 身为召唤兽控实在是觉得很爽XD
作者: dayjay (The last of us)   2017-01-05 09:16:00
FF10的故事很棒耶,写成小说会红的那种等级可惜也是FF开始没有世界地图,游戏性崩坏的开始
作者: elma60925 (勾勾)   2017-01-05 09:24:00
FF10发现自己走错盘就干脆弃坑...
作者: louis152334 (kansim)   2017-01-05 09:28:00
XDDDD那个盘真的要走对XD
作者: mpyh12345 (嘉义金城武)   2017-01-05 09:29:00
其实我觉得DmC拔掉风格系统对于老玩家是更大的败笔
作者: Page122 (趴机邀两两)   2017-01-05 09:41:00
大家星盘走好走满 完全感觉不出角色差异度在哪...
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2017-01-05 09:41:00
要说破平衡我觉得实在是从6代就开始了 6代2刀流+4连打7代圆桌武士 8代残血 都是让你空洞虐杀boss的好招9代有回归一些 角色特性也都有做出来 算是比较好的一代10代星盘突破跑满也是非常后期的事情了 正常照剧情走反而不会有虐杀boss的情形出现当然走完之后每个角色无差异度+破格强我完全同意
作者: mikeneko (三毛猫)   2017-01-05 09:56:00
10的剧情还可以,但台词对白看不下去
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2017-01-05 09:58:00
我比你又老个几岁XD FF10算是我最爱的其中一代了.年纪变大后,能放在游戏上的时间变少,但该买的还是没少买就是了玩过太多游戏后,对于当下比较新类型的系统才比较会有兴趣剧情反而真的还好,要有代入感反而去看电影比较实在
作者: willix83 (willix)   2017-01-05 10:20:00
六代的确内容略少 但整体更为流畅…dmc实在是 唉=_=
作者: ironkyoater (黑天使)   2017-01-05 10:46:00
零代女优多到我连支线都看到我喜欢的女优结果零代过于豪华导致六代相对看起来就很掉漆
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2017-01-05 12:18:00
零代的女优真的狂
作者: SGBA (SGBA)   2017-01-05 12:51:00
星盘没啥问题啊 你空虚 我爽快阿...
作者: toy9986619 (幻飘)   2017-01-05 12:55:00
10代星盘没特别练的情况下不会一刀秒BOSS,不然也能自虐挑战不走盘
作者: olioolio   2017-01-05 13:04:00
太十:那两只你如果没有刻意练等哪有那么好打...不过真要说同时照顾到新玩家跟老手的,我觉得神奇宝贝在这方面的平衡就一直做得很好
作者: sionxp ( )   2017-01-05 14:22:00
Ff10-2才是粪
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-01-05 21:44:00
这篇中肯多了

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