楼主:
NINJAGU (我是忍者龟)
2017-01-03 11:08:22上周终于把FFXV给全破(差钓鱼白金)
如同大家的心得一般,第九章前真的差点觉得这是神作
看那广大的路西斯(虽然超过一半以上都是不可探索区域)
看那精美的材质贴图,还有独特的美术设计风格,真的让人沉浸在这张地图里
第九章之后的急转直下,故事跳着说,地图全锁一本道
让我想起另一款遗憾的神作:MGSV
仔细想想,日厂是不是真的无法负担3A大作呢?
这两款声势都超大且是超强IP,最后都"疑似"开发未完成而草草推出
让我觉得日厂是否无法负担3A级作品的制作费用?
FFXV若能把原先设计的都做出来,王都、帝都大陆、水都加上原有的路西斯
这真的是划时代的史诗开放式世界,但可能会再花10年
如同MGS原本可能有的第三张地图也遭腰斩,都让人惋惜
而在MGSV和FFXV挑战3A级作品都失利的状况下
日厂还有办法推出下一款大制作的作品吗?
感觉电玩业界越来越好莱屋化了,日系作品近年来越来越边缘化
日系厂商为减少亏损不是转手游就是龟掌机
真希望日后不会只能到Indie区才找的到日系游戏可玩
日系游戏很多没全语音，玩起来感觉颇差，例如人龙，对话一些还是嘟嘟嘟
作者:
Absioute (千纸鹤 千烈阳)
2017-01-03 11:12:00人龙6应该算全语音化了吧
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-01-03 11:13:00FFXV连车子坏掉的路人都有语音
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:14:00这问题10年前PS3时也有人问过了 事实上就是..活得好好DER另外FFXV实际开发是只有3年左右 包含引擎重整等等 我比较
不过有人就是听不得"FFXV只开发3年"，谁讲都说是护航XD
作者:
brmelon (清水西瓜)
2017-01-03 11:16:00死士们永远与日本游戏厂商同在
MGSV那是被FYK恶搞 不然游戏性和优化都很神…要是真给小岛弄出完全体的话一片3k我都会毫不犹豫的买下去(血泪)
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:16:00倾向造成这问题的是团队本身因素就是
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2017-01-03 11:17:00DLC你就可以打爆那个高层了
讲画面的话也有人永远赖在里德地区不肯离开然后告诉大家FFXV的画面有多糟糕XD
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:18:00这也不能怪高层啦 前面都拉长到10年 造成公司内部问题了上世代经营阶层的产物 现在就只是在找最佳停损点而已
作者:
arexne (R U MINE?)
2017-01-03 11:19:00不只游戏界啦 一堆事都是死在人和上
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:19:00FFXV最大的贡献就是引擎应该可以释出给其他新企画用了
比较可笑的是10年等待挂嘴边讲得一附全部精神都投资在游戏上一样w
花了10年来搞还叫短视近利的话 还真不知道要怎么做游戏
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:21:00另外也不用帮日厂担心 生命自然会找到出路 INDIE反而不适合日本生态 因为容易被认为不务正业 作品规模搞不大现在不少厂商就只是把手游当提供机用而已 拿这利益基础去
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2017-01-03 11:23:00事实就是手游露一堆乃就满街课长买单 干嘛那么辛苦呢
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:24:00拓展家机或其他领域 近期所知 真的把手游当宝 坚守手游的厂商应该没几家 甚至连手游厂起家的都开始要搞家机了
作者:
tsairay (火の红宝石)
2017-01-03 11:24:00FF15是要画停损点,另外也是要保护野村,要是花了一堆钱又大爆死,野村也只能跟他的前辈一样,离职以示负责了
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:25:00问题在日本三天两头就出课金问题 谁知道这矿还可以挖多久
作者:
tsairay (火の红宝石)
2017-01-03 11:25:00SE高层把野村从FF15调走,就我看来实际上是在保护他
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:26:00所以把手游当企业命脉 死巴不放的公司真没几家 都开副业
作者:
tsairay (火の红宝石)
2017-01-03 11:26:00因为这钱坑太大,只要失败,就是要有人负责
作者:
kuku321 (halipapon)
2017-01-03 11:27:00培养了 手游就跟比特币一样 在找饱和点了
作者:
tsairay (火の红宝石)
2017-01-03 11:27:00找田畑接手是大家都有台阶下
作者:
kctrl (小瓜呆)
2017-01-03 11:32:00这答案很简单，你要看日本有几间公司这样烧钱做口碑结果不是很明显了吗..特别是MGS跟FFXV这两个先烈教训在前XD
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2017-01-03 11:34:00心太大，如果只能到第九章的地图，为什么不干脆就做到第九章，故事内容调整
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2017-01-03 11:34:00大推lovelymoco，讲的像十年来都不务正业天天等这游戏上市似的，又不是单身等一个妹十年最后他暴肥
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2017-01-03 11:42:00标题讲的好像很多家 内容只讲两个是？
Cygames成立家机部门，刚吼出钱让SUDA51做Let it Die，日本几个手游龙头都有向家机进军的计画阿
作者:
dukemon (dukemon)
2017-01-03 11:54:00ATLUS也不错吧
不是只有3A才是游戏欧美最红的游戏 麦块 全世界最卖的游戏 俄罗斯方块难道这些都是3A才狂卖?
作者:
jior (大J)
2017-01-03 12:02:00其实FF才是好莱坞化的始祖呀这才是他们万恶的根源
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-01-03 12:04:00不过贾迪纳那边的海水看起来就很鸟
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2017-01-03 12:06:00举的这两个都是烧钱烧不够 做事又不够有效率
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2017-01-03 12:06:00日企风格不意外日本企业讲效率本来就是很奇怪的一件事
日厂最大问题就是都自已写引擎自已用 不愿意卖出去 也不和其他厂商交流 所以技术都自已摸索 花了太多时间在这部份 游戏做出来又要赶时间 弄出来的最后就不够完美
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2017-01-03 12:07:00小岛风格就是拿钱烧质感出来 科科米没那个耐性 换个金主也好
小岛独立出来后就是拿欧美开发商做好的引擎来用了 所以可以哪么快发表有新作品
reFF7、KH3表示:安安我用unreal引擎喔
作者:
sionxp ( )
2017-01-03 12:11:00日本自制引擎最成功的应该是 光荣的无双引擎
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-01-03 12:11:00问题是欧美引擎一套可以打超久耶 看看BGS引擎打死不换
你以为老卡作MT Framework引擎用了几年才换现在的re阿
作者:
sionxp ( )
2017-01-03 12:14:00原来reFF7要用 虚幻引擎 这样不是跟自家做比较了
日本厂不会卖自已家的引擎的 他们会买欧美的用是没错
FFXV的引擎本来就是要做为SE的通用引擎前提来开发的
作者:
f16leon (COCO)
2017-01-03 12:17:00这两款比较像是制作团队无止尽的花钱，也拿不出成品，高层只好下令止血。
我都在玩capcom居多 capcom游戏出很慢了.... 其他小厂更惨...
作者: gungunham 2017-01-03 12:18:00
黑魂也是日厂啊
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2017-01-03 12:18:00FF就与期待不符 游戏真正开发只有3年 当初老实说15是赶工之作 后面还有15-2 这样可能评价还好一点
作者:
g5566 (gg)
2017-01-03 12:22:00每隔一段时间就有这种言论出现 无言
3a等级的日本游戏有铁粉还能撑销售量 中间等级的作品就直接消失了
对了 小岛拿的是Guerilla用来作地平线的引擎 这个也不
当然自已些引擎没啥问题 日厂 问题在花大钱花时间 大厂才跟上欧美水准 阿游戏要花时间开发 压缩了开发游戏的时程
是拿来卖的 因为这是Sony第一方工作室 小岛新作跟Sony本来就是合作关系 那套引擎本身也没有贩卖
作者:
Giovani (Giovani)
2017-01-03 12:28:00稻船还没走的时候 capcom日厂家机出得很多BIO5 6 UC DC 失落星球 龙族教义 DMC4 死亡复苏1 2
老卡都快变红酒商了 之前两片RE外包作成四不像...
稻船做完死亡复苏和失落星球的初代后就走了 续作越作越烂外包只有拉昆市哪款 另一个ps4上的是本社作的
3A的续作还是会出 不好只能当骗钱 完全新作日厂没什么在作了
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2017-01-03 12:39:003A只有这些有资本的玩得起，但企业内老屁股太多革新难独立制作会被日人认为不务正业因此不可能做大
FF XV野心太大了明明架构是不错的 但内容出了问题
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2017-01-03 12:40:00除非去跟外人合作，但愿意这样做的日人不多
感觉和负不负担的起比较没关 重点是值不值得吧 w 日本迷手游 销量大都得靠海外 风险太大惹 欧美人多比较不用烦恼这问题 （？
不过欧美新3A Title也超少只有Ubisoft赶冲3A新作我个人认为是宁愿不要花钱搞3A，分出来做两三个好玩的比较实在
没死光八，很多啊反过来看日本中小厂也没死光阿只是玩不起3A而已
作者:
Giovani (Giovani)
2017-01-03 12:48:00稻船是10年底走的 死亡复苏2挂制作 BIO5挂执行制作因为他是高层 影响力是在,卡普空08~10年年都有一两款新作
作者:
Giovani (Giovani)
2017-01-03 12:51:0013年后 DmC给欧美外包 死亡复苏3给卡普空北美工作室
日本中小厂有的是被收购变子公司化这篇是在ps专板讨论 是觉得想玩日厂家机游戏真的还是选ps4好 即使有些雷作 但还是有游戏玩
作者:
Giovani (Giovani)
2017-01-03 12:55:00龙族教义是12年 14年黑暗再临算加强版 然后改作线上游戏
现在欧美卖60镁游戏的不就那几家发行商?AB，EA，2k，UBI，B社
作者:
yoseii (yoseii)
2017-01-03 12:55:00我倒觉得没人规定你一定要做开放世界，无力负担又硬要做
作者:
yoseii (yoseii)
2017-01-03 12:56:00那么大规模的游戏，开发时程也不可能无止尽的延后
作者:
Giovani (Giovani)
2017-01-03 13:02:00卡普空13~16年出了中小品启示二 不知所谓的保护伞公司还有一款SFV 出走的白金都比卡普空认真出新作
一切问题都是出在钱钱钱钱钱 欧美厂有钱 也愿意花钱
作者:
NerVGear (Phantom)
2017-01-03 13:04:00Atlus:
作者:
silomin (惦惦吃的多)
2017-01-03 13:07:00这是规划问题 有多少钱就做多少事 不然画饼只是妄想
所以才会一堆日厂出粪作 就是因为不愿意花大钱造神SE算好了 至少在FFXV上愿意花大钱 虽然结果不甚理想的确 是规划问题 说日厂不愿花大钱的确不太对应该说钱没花在刀口上
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2017-01-03 13:12:00烧钱也是分有效率跟没效率
FFXV宣传会单一场就花了上亿日币 我也是难以理解
作者:
lolipopo (コジマ汚染患者)
2017-01-03 13:24:00FFXV视角真的烂 我打笔直角在那草丛里根本快疯掉
好的游戏企划跟管理人才难寻啊，一堆做不完就爆炸的惨例
比较想知道跟知名品牌合作到底是哪边要花钱Coleman,vivienne westwood,audi
FFXV水都真的超美～不过我都迷路只坐贡多拉XDFFXV Reborn或FFXVI可以期待XD
9章前也不算神作 可惜xenoblade被任天堂绑死
作者:
PTT815 (miru)
2017-01-03 13:55:00只能期待今年的不断更新和DLC，能将这个游戏补充完毕成为完整版
我比较好奇的是，FFXV在预定的上市时间前无法完整做完，公司的高层应该都会知道，那怎么还敢在死线之前不断修改
我还是比较喜欢日系的画风 游戏性和趣味性都很好 美式画风都好黑暗好沈重
剧本？这只会不断拖累制作小组的进度，让时间更紧迫，游戏更难做呀 = ="
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2017-01-03 14:28:00像DS.BB这种风格就很棒 我懂陶森特首都也很美阿 然后比水都大10倍
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2017-01-03 14:59:00黑魂也是3A阿 不过他算成功就是
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-01-03 15:10:00技术力还是有差，陶森特的美术风格真的不错
作者:
zingy (zingy)
2017-01-03 15:42:00开发了十年？厂商讲的屁话还一堆笨蛋相信。
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2017-01-03 15:46:00我看开发应该E3之后才开始弄的
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2017-01-03 15:47:00自从2012年之后 我就玩不到什么好作品了
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-01-03 16:03:00FF15在技术上算是有做出日厂的身价，就可惜剧本太烂(剧本呈现太破碎)，画面已经够好了，系统有个8、90分，就差个好故事，再加强说故事的技巧。不懂为何连续好几作都缴出半成品剧本，这是专案管理者有问题，不是下面有问题
日厂遇到的问题跟拍电影类似 技术力有水准 但管理面就是没办法像欧美这么有效率 一连串的瑕疵就会出现
这样看下来好像只有老任和Atlus能稳定输出...
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2017-01-03 17:24:00欧美烂作也是一堆啊 XD欧美少数能量产优质3A作品的也就那几家
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2017-01-03 17:32:00要看3A的定义阿 要哪种程度才能说3A?
作者:
engelba (香肠四郎)
2017-01-03 17:50:00欧美强的很强啊 巫师 粪的也很粪 UBI
作者: Fates 2017-01-03 18:11:00
不是日厂而已 欧美也一样 砍东砍西赶着发行的游戏一堆
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2017-01-03 18:32:00欧美也有：no man's sky今年有比他雷的游戏？
作者:
kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)
2017-01-03 19:24:00真正开发3年? 那前7年都没做剧情 建模 分镜？
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2017-01-03 21:14:003A比较常看到的定义 高成本 高宣传 高评价 如果以这为标准FF15可能只有2A喔 XD 另外还有一个十点标准要满足其中五个 那部分的话FF15就算3A了
评价要发售后才会有，但是3A游戏这称号不太可能是发售后才会冠上去的呀
3A现在都厂商跟玩家自己在讲 本来就没有严谨的定义变成谁花的钱多 画面强就能叫3A
作者:
yeary2k (开心成真)
2017-01-04 07:58:00其实FFXV只开发三年多个两年或许就大不同