Re: [心得] FFXV 终究还是不吐不快 (有雷)

楼主: SotaFujimori (╯⊙ω⊙╰* )   2016-12-30 22:36:44
※ 引述《discoco (迪斯可可)》之铭言:
: 到目前玩了约一百小时
: 奖杯除了没兴趣打大龟外都拿了,本来不太想再花时间PO心得
: 但看到前面有人对将军戏份的疑问,又觉得对这部作品实在不吐不快
: 以下文长
: 其实将军真的还算好的
: 游戏中主线至少有提到他在干嘛
: 灭国后说是在当奖金猎人替主角们打听情报
: 十年后则说是持续地在对抗使骇
: 虽然鬼隐,但至少剧情有清楚交代
: 因为这故事没交代清楚的东西太多了
: 主线根本不用打完,正常玩到一半就会满脸问号
我把所有支线都打完才去破关也是一堆问号阿......
还得脑补去连结散落在游戏中的各项片段资讯
连结完也不知道是不是故事原本想讲的那样
: 为什么从蒐集复国之旅忽然变成六神之力,为何要跟泰坦交战?
一开始主角一群人只是要去参加在水都的婚礼而已
http://i.imgur.com/by4dDu9.png
看报纸才知道这点放得太早前面已经被批过很多次,复国死爹气氛跟旅行不搭
水晶被抢王都被毁一样有理由迫使主角去蒐集王武
老爹死了的消息放到第八章末比较合理
http://i.imgur.com/jq6UDzA.png
http://i.imgur.com/vcnuLoh.png
http://i.imgur.com/Gkcw5ab.png
http://i.imgur.com/JDSJFqD.png
因为第八章出海前剧情有安排柯尔将军会为了雷吉斯死亡向王子道歉
ch2-7把雷吉斯先定调成下落不明的话,一行人的探索大陆气氛至少不会被批成这样
http://i.imgur.com/AIlwI3R.png
为何要跟泰坦交战
是因为一群人旅行到圆盘附近王子一直头痛碎碎念
然后就跳出个变态大叔说那是圆盘里的巨神在搞的鬼还帮忙带路
王子一群人就糊里糊涂接受巨神的试炼才打起来
http://i.imgur.com/TCXMuAZ.png
: 帝国军到底定位是什么,他们对主角是怎么看待的?
: 说他们目标只有水晶,不太在乎主角,但管家被杀事件又显得不是这么回事
水晶已经抢到了,还想抢光耀之戒
http://i.imgur.com/4kAuIvD.png
http://i.imgur.com/vyTAGUj.png
抢这些东西的理由后述
帝国可能不知道光耀之戒其实是在神巫身上而是以为在王子手中所以追捕他(不确定)
宰相知道但是宰相不说
管家被杀事件的始末,要在十年后的锤头鲨再找一次塔尔柯特(长大的小正太)谈话
http://i.imgur.com/MnJDL2N.png
: 女龙骑和宰相在帝国侵略王都一战中都扮演了什么样的角色?
: 为什么感觉不出主角对他们的恨意?
: 女龙骑若说是单纯佣兵身份才帮帝国,一切金钱至上
: 但主角们也没付钱给她
: 若说她本身就是个充满正义感的好人,只要投缘就好
: 那又跟加入对这个世界带来战乱的帝国有所矛盾
如果帝国的原始目的是要消除使骸的威胁,那么就跟女龙骑的目的就一致
女龙骑在湖底迷宫就有说她的佣兵军团本身跟使骸恶缘切不断
所以出了迷宫才说以后主角一群人遇到使骸她会来帮打
: 帝国皇帝不是老谋深算、野心勃勃?
: 过场还特别交代他曾经是个勤政爱民的好皇帝,结果?
30年前的战争是什么?冰神讨伐战?游戏内几乎没有描述
http://i.imgur.com/d7IBpXY.png
依照13章给的讯息
http://i.imgur.com/7Cw14uf.png
http://i.imgur.com/n6Y4EFm.png
http://i.imgur.com/t6kyYGh.png
http://i.imgur.com/nYn6GI9.png
以及帝国会议
http://i.imgur.com/qEMaGWM.png
女龙骑的透露
http://i.imgur.com/uRE0FjU.png
帝国境内使骸作乱,帝国皇帝一方面嫉妒路希斯王国一样有障壁有水晶可以当靠山
一方面又接受某人建议研究使骸促成魔导兵研发来巩固军力
但是使骸研究无法有效控管
帝国眼看路希斯王都没有使骸纷扰,认为抢了水晶就能摆平帝国境内的使骸问题
http://i.imgur.com/M2TIn41.png
没有使骸纷扰,也就不需要魔导兵这种东西来保护帝国百姓
虽然水晶对两者都会造成影响,帝国皇帝也不知道该怎么驾驭水晶力量
: 还有那大舅子第一次登场,中二酷炫的外型
: 加上跩个二五八万的态度,随手一挥就压制众人的实力
: 原以为他一定很有戏
: 去水都搭船时对话还特别强调他
: 因为戴上戒指(而残废的手)得到了特殊力量
: 根本不是人类该有的力量云云
: 然后我们过场也看到了他负责率领帝国军讨伐水神
: 在雨中依然摆着一副霸气苦逼脸,对艾汀爱理不理
: 原以为接下来将会与他有场大战
: 结果整个水都战不见踪影,帝国军也是酱油味十足
: 然后下一次再提到大舅子(听广播喽)
: 就说他办事不力被帝国处死惹
: 被处死了
: 被处死了
: 被处死了
: 一个形容的超厉害的角色,就这样gg了?
我是个直至游戏全破都还没有去看王者之剑跟兄弟情的人
光靠游戏给的资讯,在去补完Nyx跟Titus Drautos的资讯之前
我一直认为游戏内过场动画捅雷吉斯一刀的铠甲是瑞布斯......=.=|||
因为他拿着父王之剑.......
: 接着我们回忆里还看到
: 大舅子原来是个好哥哥,一直鼓励露娜去见王子
: 拿着老爹之剑也只是想在适当时机交还给王子而已
: 之前摆出的苦逼中二脸看来都是假的,宇智波骗你
: 好吧,我真的被骗了,真是好厉害的剧本
: 大家还记得洛基这个角色吗?
: http://i.imgur.com/0jl7HHF.jpg
洛基跟当人质失败的这两位将军在打某个基地支线最后会驾驶重魔导机甲来应战
因为这个基地支线是车轮战,打到战况热烈很容易忽略对话字幕
更不用说这边还会出现字幕bug,将军死前的遗言字幕跑不出来
: 还有这个人?
: http://i.imgur.com/zvxkrgM.png
我还真的不确定他是谁,是瓦萨戴尔吗?不死士兵的主导者?
http://i.imgur.com/7Cw14uf.png
: 这游戏告诉了我们除了主角四人+艾汀外全都只是高级路人
: 哪怕这个人的存在实际上有多重要(露娜?)
: 演出量都跟路人差不多,虎头蛇尾,霸气登场然后87退场
: 剧情主轴莫名就从复国变成要拯救世界,一堆要角什么戏份也没有就死了
: 露娜挂了人人都无感(她出现的时间有超过二十分钟吗?)
: 那个沉入水中的画面弄得再漂亮,也只让人觉得尴尬
更尴尬的是火车还要再强调一次
http://i.imgur.com/3uzjXzZ.png
不过CG动画做得很美截来当桌布
还不错啦
http://i.imgur.com/CFubCqX.png
: 常听护航的人说,王都被灭主角们看起来还在快乐旅行
: 故事缺乏张力只是被庞大的支线所害,直冲主线就没这个问题
: 不好意思,这款游戏真的直冲主线只会让剧情的破碎感更重
本文前段就说了,不管你是直冲主线打到一半、或者冲主线全破、或者支线全解
给玩家的就是一堆剧情上与角色情绪转折上的大量问号
FFXV就是个未完成品好像也没看到有人反对这点
: 因为你会少了在各处摸索故事背景的机会
: 也少了跟基友们培养感情(游山玩水拍照钓鱼)的时间
: 这剧情中最重视的基友情你便也很难体会
: 我一位朋友直冲主线只花了二十多小时就全破
: 照片存不到三十张(好几张是妹妹),基友们的露营剧情一个也没触发
: 他的感想就是"真的不知道在玩什么、打王只要有补品吃就好"
: 还有他们真的很甲。
当我玩过普罗专属的圣地巡礼支线之后,大致上就能理解这个角色的设定
没看过兄弟情影片的玩家,的确会对普罗在汽车旅馆的告白支线觉得甲到爆
普罗就是个没自信的肥宅啦
有哪个甲甲会对KG奶有兴趣的............
你说不死将军、戴夫、陆行鸟牧场主人这三个人甲甲的我还比较认同
一个狼属、一个犬属、一个熊属
再配上杂志社长这个DEBU胖猪属性,甲甲界的五大分类就凑齐了四个XD
圣地巡礼支线除了主线会遇到的伊格尼斯ver.,还有一个是普罗恩普特专属的版本
一定有一大票玩家玩到全破还不知道有这个支线任务
: 事实就是直冲主线问题更大
: 故事交代不清就是交代不清,气氛营造不佳也不会有什么改变
: 人家都说王子被灭国后情绪波动太小
: 但我们再看看基友们,又有谁有什么情绪波动?
: 你们对国王之死都没感觉? 整个国家你们都没有亲朋好友?
: 据说王都沦陷时,格拉迪欧和伊莉丝的父亲也一并战死了
: 然后我们只看到约会跟暴怒
: 反而后面死个路人管家(叫啥名字来着?),所有人又陷入哀伤情绪
: 看起来比王都沦陷还让人感伤ㄏㄏ
: 也不要怪为什么一堆人因为有BUG能让女龙骑加入而感到振奋
: 我从不排斥只有男角的冒险,但这三位伙伴只有眼镜哥得我心
: 甲的部分主要都在黄毛身上
: 格拉迪欧就是个暴怒哥
: 老婆都挂了还要被你各种呛,一路上酸个不停,安安请问有帮助ㄇ?
: 你们每个人都希望王子能履行他的使命
: 但却没有人真的把他当王子,想呛便呛
: 正常来说这种剧情通常会安排个角色,从另个角度替王子着想
: 认为王子只要过好自己的日子就好了,什么沉重的使命就算了吧..
: 如同FFX中
: 堤达跟优娜也有聊到干脆放弃旅行,过著自己能开心的日子就好
: 这游戏也没有这种桥段
: 格拉迪欧给我的感觉就像这样
: 赶快履行你的使命和义务啦,哪有像你这么废的王子zzz
: 这种角色演出再加上配角们根本一摊死水
: 相比之下,几个女角的出色外貌当然成为治愈玩家心灵的支柱
格拉迪欧在第十章塑造的印象实在是太差了
所有章节最厌烦的就是ch10,比起来被骂爆的ch13抓腿漫长之旅根本小菜一碟
: 总之,这剧情演出就是一个你越认真看
: 就越满头问号、显得自己很白痴的体验
: 游戏里其实还是有不少优点,甚至成为一款经典的潜力
: 难以想像这样的大作竟然会败在超烂的说故事能力上面
: 还有很明显地赶工、完成度不佳
: 大家还记得王子有个梦境是
: 只有他一人一狗与帝国军交战,一开始还打得很帅气
: 但到最后连武器也召不出来,狗狗死了,弹尽援绝
: 我认为13章的合理演出应当是如此的(否则这梦境意义何在?)
: 要塑造孤独、无助感有很多种方式,而不是强迫你玩两小时的恶灵古堡
: 主线很烂的部分就不再多说,要说说不完,反正很多人也骂过
: 这游戏我很失望的还有一点是比较少人提及
: 本作画面好、风景漂亮是公认的好评
: 但其实却缺少了那、尤其在现代画面越来越好的游戏中
: 那种让人期待每到美丽的新城镇,能够探索、买新装备的感觉
: 那也是我喜欢玩RPG的醍醐味之一
: 本来期待漂亮的画面和武器系统,能带来多样帅气的武器模组
: 但武器数量比想像中少,各据点卖的几乎都是相同的武器、还有共用模组
: 卖点之一的13把幻影剑,攻击动作各有不同,看得出有花心思
: 但却因为大多没有特别强的威力、使用又会自残而显得华而不实、多而无用
: 再说到城镇的部分,在这么美丽的世界里
: 称得上是城镇能够探索的尽然只有两处:雷斯塔伦+水都(别跟我说贾迪纳也算..
: 其余都是只有加油站规模的据点,真的是让人非常失望
: 看看那超大的水都,和可笑的探索区域
: http://i.imgur.com/PUFDiQb.jpg
: http://i.imgur.com/Kz27hU3.jpg
: 其实我对这没什么不满,因为这已经算是有诚意的城镇
: 还记得当初预告第一眼看到王都时
: 内心想着如果能重现这么大又漂亮的城镇,在里面探索的期待
: http://i.imgur.com/5ohBrBu.jpg
: http://i.imgur.com/l9vvuWB.png
: 帝国的介绍
: http://i.imgur.com/tMrerUh.jpg
: 还有露娜的家乡
: http://i.imgur.com/TmZoAVP.png
: http://i.imgur.com/9TCSsTq.png
: 当听她说希望主角能去那边看看,有很美丽的花朵时,我真的很期待
: 结果只能看到这样
: http://i.imgur.com/DNxJUrt.png
: 剧情安排真的很棒
: 每个地方都被毁了,所以你到了后都只能看到残骸和废区
: 还有那精采绝伦的火车之旅,漂亮的替官方省下了许多成本
: 当我看到十年后说人们都只能躲到雷斯塔伦时,我也只能说
: 废话、难道你们还有别的地方可以住人?
: 最后,这是一款目前画面最好的JRPG
: 也是我玩过最有诚意的钓鱼小游戏、料理、与伙伴们行车露营
: 探索几个有诚意的迷宫,看着伙伴们的嘴砲和一路拍下的照片
: 创新的战斗等等,有着许多十分出色的元素
: 但它仍然是近年内最让我失望的作品
: 因为你有着满满的期待,所以失望
: 因为它不是一无可取的,所以失望
: 因为它绝对可以做得更好。
音乐与画面我很满意
地图无缝战斗我很满意
迷宫设计觉得很烦,但不得不说相当出色,像是下水道的交错,塔的分歧
还有正常人根本设计不出来的プティウォス遗迹
如果加个魔物图鉴,多弄些经典魔物讨伐来萌夯化更好
毕竟很多魔物都是老角色或是老招唤兽,介绍一下魔物源自哪一代
总觉得还有很多历代的魔物或招唤兽没在FFXV登场
拍照的设计与异常精美的料理图片与效果加成系统让人耳目一新
(玩到最后也就吃亲子丼爆击汤那几项)
是说剧情铺陈就那样,老实说酸也酸腻了
埋了一堆梗最后也没用
http://i.imgur.com/ntF4GDd.png
一堆剧情问号只能坐看S社用什么方式去补完
作者: a1b2a3g4h (to LOVE one.)   2016-12-31 04:37:00
那只是没放地图的背景图而已...
作者: waiani (Esne)   2016-12-31 04:21:00
那不是鸟瞰图吧,封印之门也是一样图腾,不给看平面就塞其他东西垫画面…不过跳跳迷宫真的是水准之高到吓人XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-12-30 22:39:00
FF15-2(疑?
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-12-30 22:40:00
等等XDD 路行鸟牧场主人要怎么甲啦XDD普罗的支线是要解摄影肥宅的支线才会出现吗?
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-12-30 22:42:00
专业的人士眼中,万事万物都有个攻与受..
作者: io45for222 (废天地灭生灵神裂歇宁清)   2016-12-30 22:43:00
牧场主人明明眼中只有陆行鸟XD
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-30 22:45:00
我完全同意柯尔戴夫跟陆行鸟哨站主人这三个超甲的! 第一眼看到雷达就一直叫了!陆行鸟哨站主人之所以甲是他的外型,那真的是某一些族群的天菜
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-12-30 22:48:00
只想像得到柯尔将军XDD
作者: kesg5678 (菜)   2016-12-30 22:49:00
圣地巡礼是哪个支线啊
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-30 22:49:00
而且注意看他的服装,根本是个发骚甲(呃)
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-12-30 22:50:00
想玩普罗的圣地巡礼! 求发动条件QQ
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-30 22:51:00
普罗的圣地巡礼任务要在锤头鲨右下方,帝国基地左边的地标露营才会引触发
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-12-30 22:51:00
那只好把路行鸟控金毛普罗跟路行鸟牧场主人凑一对了大感谢!
作者: a741085 (向前一镖)   2016-12-30 22:54:00
太神啦XDDDDDDDDDD
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-30 22:54:00
触发后还有对话选项,选对才能完成普罗和席德妮的合照
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2016-12-30 22:56:00
这篇到底是讨论剧情设定还是讨论甲…咦你说这是同一件事?原po你推文的连结有错啦 犬贴到熊了
作者: tamado9519 (蕃茄救我一救)   2016-12-30 22:58:00
怎么后面整个讨论都歪了 XD
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-12-30 22:58:00
可以解释一下为什么要放走王子一行人却要干王子的车吗?其实戒指只是幌子 进攻首都是为了那台时速60的破车
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-30 23:00:00
戴夫则是从外型声音动作到个性都透著甲气,太可怕(?)了
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-30 23:00:00
最好连纸片都不要放过,像某店有贴咖啡豆缺货公告,王子就和刀疤说不要让眼镜看到,以免他难过
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-12-30 23:03:00
所以普罗这样是萌不是甲XD那台破车可是大A的呢!还可以飞呢!还可以痛
作者: tamado9519 (蕃茄救我一救)   2016-12-30 23:05:00
说不定就跟TBT在攻略的访谈一样 只是为了愉☆悦而偷啊
作者: discoco (discoco)   2016-12-30 23:18:00
我觉得普罗最甲的一段在救出他之后 明明三人去救他他却只跟王子道谢 (其他两个表示?)还问说 你是不是有点担心我.. 气氛甲我只能选不担心了到
作者: a741085 (向前一镖)   2016-12-30 23:22:00
我好像选当然担心.....突然觉得我好甲.....
作者: lovelymoco   2016-12-30 23:30:00
你不知道普罗才是真 뜠女主吗
作者: dameontree (Curry萌萌)   2016-12-30 23:33:00
看到普罗柯基犬脑中浮现兽耳普罗的画面....我是不是很糟糕......那边不知道选不担心会怎么样XD 普罗会当场哭出来吗QQ
作者: fate201 (Licht)   2016-12-30 23:48:00
那个迷宫真的是喝ㄎㄧㄤ了才设计出来 3D迷宫找路找到崩溃
作者: lolipopo (コジマ汚染患者)   2016-12-31 00:27:00
拿电锯那个什么塔也是拖台到爆炸..不过真的很用心在设计
作者: cerezal (cerezal)   2016-12-31 00:45:00
我一直在笑推文啊!XXD
作者: waterjk (脱毛乌鸦)   2016-12-31 00:55:00
那个迷宫不是有部分区域会扭来扭去? 看得到迷宫鸟瞰图?
作者: sourai   2016-12-31 01:28:00
看过兄弟情和个别行动支线后觉得救出普罗的反应可以理解
作者: Airphant (上缴黄衫 替天行道)   2016-12-31 07:09:00
原来甲也有分属
作者: vata (va)   2016-12-31 10:48:00
不看电影只玩游戏真的只有惨字可以形容前面看起来很多像是大魔王的人物,后面直接用文件说他死了..瑞布斯前面玩起来就是个关键人物,结果后期直接变尸体了...
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-12-31 11:08:00
其实电影看不看个人觉得无所谓,因为看了也只是认识一些,出来没多久就消失的角色。基本没补到太多情报,而且电影不算好看XD
作者: Langerhans (勇士魂)   2016-12-31 18:47:00
普罗的支线玩不出来,不知是不是带着龙骑的关系?
作者: Mancer (human capacity)   2015-01-03 00:39:00
笑死我XDD

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