Re: [闲聊] 当年PS、SS、N64大战内幕细节

楼主: kuku321 (halipapon)   2016-12-27 22:06:07
想说事件主角虽是任天堂,但SONY也是第二男主角,
同时跟近期纷纷扰扰的台湾游戏销售圈状况很相近,所以还是想说明一下。
原PO写的发球权好像在SQEX这边,我提一下从软件商看的另一个面向好了。
当初让SQEX决定从任天堂倒向SONY的最后一根稻草是因为名叫【初心会】的庞大组织。
什么是【初心会】? 这是一个以老任为源头的一个庞大物流系统。
当时的物流模型长这样
软件商 -> 任天堂 -> 初心会 ->小卖店
所有的软件商都要由任天堂生产卡带,接着把所有的货通通交给初心会,
再由初心会看心情决定,如何分配给各个小卖店。
这里产生的第1层问题就是... 中间转手的多,因此需要的手续费非常高!
其中任天堂抽的费用非常高,因此售价也不得不因此提高,造成消费者不满。
第2个问题就是分批出货。
A小卖店 【接下来是圣诞商战,我要50片】
B小卖店 【接下来是圣诞商战,我要50片】
初心会 【拿到100片订单囉!!!】
任天堂 【我只做了5片】
初心会 【A小卖店态度很好,给你3片,B小卖店我赌烂你,给你2片】
A B小卖店【...】
这就是当时的写照,即使早已送出订单,发售时仍无法完整到货,
也无法面对已经预约的消费者。(有没有觉得跟鬼岛很像?)
而面对游戏厂,即使手上有100片的货,也会被任天堂限制出货。
先由初心会出20片给外面小卖店,看卖得如何,
好的话再出30片看情况,不好的话初心会有权倒回游戏厂,要求游戏厂通通吸收。
而中间即使经过任天堂,有抽手续费获取利益,
但是这种作法,任天堂不需负担任何的风险费用,风险由小卖店与游戏厂全吃。
另外当游戏发售日与任天堂本家相撞,初心会会做出出货调整,必须礼遇任天堂,
造成三厂额外延期成本等等的产生。
这种行为造成游戏厂十分不满。
因为即使卖得好,想要努力出货,又会被任天堂与初心会限制。
即使卖得不好,也无法即时了解市场状况,
容易造成过度生产,必须由游戏厂与小卖店一起吃损失。
另外还有很有名的"黄金玛莉欧雕像事件"
初心会这个组织,常会要求小卖店吃下【店铺装饰】或【垃圾片存货】。
(好像跟某个鬼岛又有点像了?)
如上所述,初心会有权分配要给小卖店多少货,
因此也会有【如果你带这30片垃圾走,我就给你出货优先权】这种事情发生,
而【黄金玛莉欧】也是其中之一。
除了游戏片外,也会卖一些奇奇怪怪的店舖摆饰给小卖店。
但为了取得初心会的【出货好感度】,因此常常需要含泪吞下。
这个【初心会】,当时掌握著全日本超过25000家小卖店的出货,
因此被戏称,不是名字很像黑道,而是实质就是黑道。
当时只有南梦宫和HUDSON等等,这些很早期就支持任天堂的厂商,
被允许不经过初心会,用自己管道制造、出货,
只是还是必须付给初心会手续费。
这时出现了一个勇者,他的名字叫做南梦宫。
他用这特权制造、贩卖,却不支付手续费给初心会。
这举动惹火初心会,因此惨遭制裁,退无可退。
此时刚好遇到PlayStation崛起,南梦宫转移平台发展,
而PS也成功茁壮,南梦宫因此复活。
SONY的作法是直接将销售模型重整,中间完全不须受到任何限制。
软件商 -> 小卖店
游戏厂只须经SONY授权后,就可以自己找人制造,也能用自己的通路贩售。
压低游戏售价外,也能更直接了解市场反应。
另外PS和SS采用的是光盘片(CD),
有需求时可以非常快速的生产,马上将货倒进市场中。
因此不只游戏商,许多小卖店也在这时倒向了PS。
【初心会】,这才是造成这一切的元凶。
另杂志东洋经济指出,这组织虽在1997年即因任天堂光辉不再而解散,
但初心会这组织的影响力是在2013年公司内部大幅改组,
发足手机,今年8月将日本最大游戏通路商买下并子公司化,
初心会这个地下组织随着岩田社长的脚步,才真的慢慢失去影响力走下舞台。
另外SEGA跟任天堂又是另一个故事了。
回头看看已经打好多了,下面的事件就跟PS没什么关联了,我就只留个关键字吧。
【俄罗斯方块事件(テトリス事件)】
这事件造成很多SEGA粉转变成任黑,详细就自己去GOOGLE吧~
只是这也间接造成SEGA重伤,在主机战中败战的因素之一。
而SQEX当时之所以选择了SONY的PS,原因十分单纯。
1. 不用被抽一堆手续费。
2. 中间不用被一堆奇奇怪怪的团体限制。
3. 跟小卖店的互动更良善。
4. 可以即时取得市场反应,并做出应对措施。
就这么简单。
所以现在日本的小卖店在某些游戏发售前,
可以很直接地看到游戏厂商派人来视察状况,
甚至跟店家合作派自己的人在店门外摆摊宣传办活动。
而各种绑片,上游把垃圾倒货小卖店,各种预约拿不到。
跟现在的台湾有87%像XD
不过台湾的问题更复杂了,尤其SCET说穿的还是海外企业,
在早期的黑猴统治之下,还有各种盘商的利益分配。
只能说现况比起2007、08已经好非常多了,
那时凯萨琳还有人订100片,只配到2片特典,
然后把特典通通拿去电玩展自己卖,每片搭每片送,让小卖店面对玩家庞大压力。
现在主要应该就剩硬件的部分比较还有这种问题了,
还想要改善的话...
我看这没有吃个两三颗土豆是动不了了(认真)
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:09:00
前面讲的是不是红白机时期的事啊 印象只有老任能压卡带
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:09:00
关键字 超时空之钥~老任鸡巴的地方!明明神作却被搞烂
作者: leophior   2016-12-27 22:10:00
现在网购方便了还会需要看中盘脸色嘛?
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:11:00
楼上~当初你要做"卡带"可是要经过老任同意的(专利权~
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:12:00
以前看过老任和六大公司相关的事,很猛XDD
作者: airuku (airuku)   2016-12-27 22:13:00
反正现在老任也各种没人鸟,奇怪政策让自己无法坐大
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:14:00
这篇是在讲日本的事,现在状况的话日本老任是稳独大喔只是九成三厂都不愿意配合老任,变成都他自己在玩
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:17:00
就彻底落实老任专用机的名号了XD 本家的确就够玩了XD
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2016-12-27 22:19:00
我为了魔兵2买WiiU的时候对那个Control PAD实在醮到没力虽然没有任天堂就没有魔兵2,但是任天堂SFC之后的主机真让人不敢领教...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:21:00
俄罗斯方块事件也是很猛啊XDDD是说超时空之钥没老任根本出不来...是老任搞烂它的吗?虽然我知道这件事 但还是很想问Capcom的传闻是真是假啊
楼主: kuku321 (halipapon)   2016-12-27 22:24:00
这我就不知道了
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2016-12-27 22:27:00
我自己对Pokemon跟超马都无感就是,跟我一样的人我觉得对任天堂都是厌恶大于喜好吧(?)
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:28:00
我从wiiDS接触老任的,我爱上老任,明年要飞去看老任展览岩田打的是扩大玩家族群,上世代明显有成果,现在大部分被手机吃去,但对这时候开拓的客群而言老任的招牌还是很神而这两世代三厂直接就说要放弃轻玩家只卖核心玩家,可以说我只要我想要玩的游戏就好,销量对我没差,现实就从三万死士变成到现在卖到一万出头也叫做不错了,然后现在是说为了要国际化不能只看日本市场,还有自己的游戏在日本出还要有代
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:33:00
那个...楼上要不要停一下...看一下右上角版名好吗...
作者: aterui (阿照井)   2016-12-27 22:33:00
理商的,看得出来三厂对老任的恨意很深
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 22:33:00
谢谢提供另一个面向,这种历史文章很有意义,长知识了
作者: cul287 (希悠)   2016-12-27 22:35:00
好文该m
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:36:00
其实以版名来说,这篇被D的机率应该比被M还高XD
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:37:00
扩大玩家市场已经讲很久了,现在轻玩家会买的也是 PS4至于为什么会买?就是社群效应影响和声光效果
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:39:00
时代不同 轻玩家要的也不一样了
作者: leophior   2016-12-27 22:39:00
轻玩家只玩手游跟网页游戏而已吧
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:39:00
当年一直被人家批画面不重要、游戏性比较重要
作者: msun (m桑)   2016-12-27 22:39:00
应该要来个借转nintendo板XD
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:40:00
久而久之,当画面又提升一个等级之后,玩家还是看画面买
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:40:00
这在任版应该算常识了所以...
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2016-12-27 22:41:00
如果只看画面买就不会有长卖这回事了,PSV麦块快破百万难道也是看画面买吗? 就是透过玩家互相影响才能长卖
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:43:00
我身边也一堆不玩电动的女生都开始揪团买 PS4 PRO 了
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:43:00
看游戏类型啦 画面有一定的加分 但不是大卖必备要素
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:44:00
我认识不玩电动的女生则是买3DS...
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:44:00
像我这种玩电动玩很久的人还比较不在意画面嘞
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 22:44:00
这篇应该不会被D吧,有提到PS相关的事,而且这种文章真的蛮有意义的,了解一下游戏相关背景知识很不错啊
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 22:45:00
我认知的“真不玩电动”的是连30元手游都买不下手的XD
作者: seraph01 (ああああ)   2016-12-27 22:47:00
俄罗斯方块那时已经在机台风行 想移植到MD时被抓到漏洞
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:48:00
超时空之钥就一开始卖不到老任标准(毕竟FF+DQ+鸟山明老任就GGYY要史克威尔拿钱~后来连续大卖就自己赚爽歪然后内容其实被老任砍很多~去看破解版的超钥很丰富!!
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 22:50:00
那跟被搞烂的关连是?疑老任还可以动刀吗? 第一次听说
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-27 22:54:00
32MB老任限定 但是后来你去看时空幻境几MB~史克威尔没办法砍音乐(音乐其实有更完整)砍剧情(有破解后的)
作者: yoseii (yoseii)   2016-12-27 22:55:00
结果真的会去买老任的人只剩下资深玩家
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-12-27 23:04:00
我看到的文章 说是老任为了展示势力才搓合两社做出来的所以最好的办法就是老任撮合两社做超时空之钥在PS上这样内容就不会被砍了
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-27 23:06:00
说到这个还有片SUPER MARIO RPG也是很特殊的存在
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2016-12-27 23:06:00
事实上日本到现在还是一样有实积分配的玩法,只是生产不像当初卡带那么耗时
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 23:11:00
我有朋友最近买了月饼礼盒 她之前只有WiiU 只玩太鼓(
作者: wu41289 (post)   2016-12-27 23:11:00
老任这样子真的是报应
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-27 23:12:00
她是太鼓死忠粉) 买了PS4刚玩FFXV 又因为中文的关系买了人龙极跟6 轻玩家不一定只会玩手游等简单的游戏啦
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:15:00
太7出的时候我国一,之后有段时间有传言DQ7会出在SS上
作者: patiger (唉)   2016-12-27 23:16:00
超任那个时代游戏超贵的...FF6买了将近3000
作者: randy061 (061)   2016-12-27 23:19:00
大大 再多分享一点啊 超爱看这些黑暗史
作者: nippleman (奶头人)   2016-12-27 23:19:00
我ff6买3400,高雄快乐街
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:20:00
我跟楼上差不多,台北万年
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2016-12-27 23:20:00
不过我想那个时代大部分人应该都是用磁盘机(掩面 XD
作者: nippleman (奶头人)   2016-12-27 23:21:00
然后ps+ff7一起买14000多
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2016-12-27 23:22:00
卡匣加水货的价格根本翻天贵
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:23:00
当然大部分是磁盘机,但ff6刚出时小卖店老板说现有的磁盘机不能吃ff6,要换超魔宝,所以才去买卡带的
作者: glenye123 (G了你跟你买东西一样吧)   2016-12-27 23:26:00
反正这里写做ps读作电综版啊 看看这些小故事还挺有趣的
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-27 23:26:00
然后驱使买PS的动力就是KOF95,那时国中生大家都打疯了我们一下课就在研究怎么接段、怎么尻会比较顺我记得更久以前飞雷口香糖有抽3DO,有段时间我狂买飞雷
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 23:34:00
爱看黑历史上+1,我还真的去查俄罗斯方块事件,那背后的利益还真是庞大...
作者: cul287 (希悠)   2016-12-27 23:36:00
一片3000还真的买不下手
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-12-27 23:44:00
长知识推
作者: Kamikiri (☒☒)   2016-12-27 23:45:00
我也经历过超任1片3000的年代 很扯重点是当时台湾博优已经有代理主机了 但游戏还是没代理价格都乱飙的
作者: leon19790602 (())   2016-12-27 23:48:00
FF6刚出那时有买卡带的人应该都不低于3000...
作者: a444498 (热血)   2016-12-27 23:50:00
以前小时候舅舅留给我的超任 游戏都是3000上下 超可怕
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2016-12-27 23:55:00
我一直觉得台湾总落后日本20年 不管好的坏的都是 XD
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-28 00:07:00
其实后来超任有台版卡带,价格大概是一半
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-12-28 00:14:00
推补充,三厂从老任版图跑掉的主因!
作者: sonofgod (Orz~)   2016-12-28 00:25:00
SE后来还是跪下来求任天堂NDS让他出游戏...
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2016-12-28 00:31:00
两边互利说求也不太对,有PSP竞争,任天堂也不敢大意
作者: munichuihsin   2016-12-28 01:08:00
初心会感觉比黑社会还像黑社会。那个年代本鲁大多玩dos game,改天用emulator补齐神作
作者: callmedance (NightFury)   2016-12-28 01:29:00
请问当初SE派谁去跪下来求NDS出游戏的? 好奇这个人
作者: uohuoy   2016-12-28 02:17:00
不过有一部分我有问题..PS初期到底关SQEX啥事?SQEX合并是2003年的事..
作者: belion (灭)   2016-12-28 02:39:00
跪下来?
作者: javatea (齁齁)   2016-12-28 05:00:00
这篇赞
作者: justastupid (= =)   2016-12-28 06:45:00
感觉人中之龙很适合做这剧情
作者: goldman0204 (goldman)   2016-12-28 07:24:00
人中之龙前面SEGA-莎木 那又是另外一个故事了
作者: cpjxxx (我爱克林伊斯威特)   2016-12-28 07:29:00
优文给推
作者: sachajam (沙茶酱)   2016-12-28 07:57:00
台湾某盘(黑) 还上过商周 被记者捧成优良企业呢
作者: yoyo93215 (大五)   2016-12-28 08:08:00
分批出货那边笑了
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2016-12-28 08:10:00
作者: Namco (南梦宫)   2016-12-28 09:06:00
路过签到...
作者: F04E (Fujitsu)   2016-12-28 09:36:00
没错,最肚烂任天堂这点,。三厂跑光只能说它活该。PS会成功就是开放三厂自由生产铺货,Sony只抽成而已
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2016-12-28 10:51:00
FF6买3600,跑了公馆和老光华,不过满街都是等copy的上面有人说为了格game买PS?应该找有加速卡的SS才对吧
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2016-12-28 11:27:00
会玩格Game应该是用SS配加速卡,PS的读取速度根本悲剧
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-28 12:09:00
ps的kof为了读快点动作还少张数
作者: Spoly (齿轮)   2016-12-28 12:48:00
读取速度有谁比NeoGeoCD来得惨 XD 3DO 都比它猛说到SFC的特规卡也不能不提天外魔境Zero,也是我第一款对应真实世界时间的游戏,SO 也是另一片末期的传说级好游戏
作者: bor1771 (老柏)   2016-12-28 12:53:00
没有土豆,吃庆记行不行(误)XDDD
作者: mrporing (波利先生)   2016-12-28 13:34:00
因为当时同学大都PS,而且95要多买加速卡,家里不同意而且ps的外型比ss讨喜,就直接买ps,等到97出以后才知道没加速卡的悲剧,不过95时就读取很慢了
作者: dukemon (dukemon)   2016-12-28 13:38:00
那个时代真的很谜阿...不过之后SE跟任天堂关系有回复此外我觉得最惨的是SS跟DC,这两台其实都算是不错的主机出的游戏也很优秀
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2016-12-28 13:49:00
SS还能玩【非】全年龄向的同级生,根本躺着赢啊机战F也是SS版本的优秀,但是就缺了个FF7
作者: evermpeg2 (小E)   2016-12-28 14:38:00
任天堂自己活该阿,吃相难看,不过这篇比较适合电综!?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-12-28 14:44:00
SS不只同级生阿 出一堆H-GameXDDDDDD
作者: hitsukix (胖胖)   2016-12-28 14:54:00
neogeocd和cdz我家都曾有过XD
作者: abucat (阿布猫)   2016-12-28 16:54:00
美少女雀士1+2,野球拳、野野村医院都有露二点
作者: dukemon (dukemon)   2016-12-28 22:48:00
SS上的皇2还是有配音版本,配音员还超豪华的SS有YU-NO最近想跑看看
作者: xu5pu (蝌蚪)   2016-12-28 23:06:00
有挂有推

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