Re: [心得] Persona5剧情讨论(有雷)

楼主: BAKU1 (...)   2016-10-23 23:28:22
※ 引述《justicem (MAC)》之铭言:
: 说到B大推文提到モナ的部分
: 其实我也觉得后期好像制作组遗忘了某些设定
: 例如初期看到オタカラ=欲望就整个忘我到无法自拔
: 或是对杏殿一见钟情后期却像没这回事一样~
不好意思推完才发现是无雷文....
: 首先关于数度出现的梦境
: 个人觉得梦的内容其实对于后面他的实际身份并没有太大的出入
: 毕竟他本来就是非现实的存在
: 谁知道这种生命体(?)的诞生理论上应该怎样呈现呢
: 有问题的是音乐
: 误导性有一点大XD
与其说是误导不如说应该真的砍掉了什么东西
p5后半虽然很燃但是感觉和前半的剧情有点嘎不上
尤其是摩那的前后剧情落差很大
从他初期见到欲望结晶的发春表现
连从画家迷宫逃命时都忍不住拆开来
加上那个神奇的梦境和不断强调自己是人
你跟我说他跟p4小熊一样是shadow应该也不会有人太意外
但是p4小熊告白自己是shadow的剧情是很感人的
而p5最后告诉你摩那是天鹅绒房的产物
目的是寻找对抗伪神的trickster
.......
忽然变成这么王道的发展
这是不是跳痛跳得有点大
我个人的想法是
梦境中的金眼摩那很明显就是个shadow
摩那又对欲望结晶有极其强烈的欲望
摩那可能是在寻找自己失去或是被盗走的欲望
才会认为取回某物之后自己就会圆满 变成为人
主线剧情应该跟mementos底层有关之类
: 对于欲望(宝物)忘我的设定毕竟他本身的存在就已经是超乎常人的领域
: 有这样一两点奇怪的设定并不突兀
: 只是剧情上欠解释 哪怕是简单的一句话带过都好
: 至于对高巻的情愫就是单纯的为剧情添一些欢乐的ネタ而已
: 但就是后期这设定没继续用
: 不过モナ好像遇到春之后就这样了
: 搞不好只是单纯变心了(咦
还是有啦
只是高卷自己的剧情在后半都影薄了
摩那当然也就没啥机会发春
: 有些人说明智吾郎收尾太草率
: 个人觉得就只是古今中外经典(或老套)的桥段
: 让主角的好敌手(?)生死未卜
: 留给玩家一点想像空间这样
: 事实上这角色已经算圆满达成他存在的目的
: 后面两个月跳太快的问题
: 觉得也许是被系列作呈现或是实际的时间概念约束了
: 我认为剧本本来就是要这样呈现
: 而不是"因为不想做(or来不及做)那两个月"所以"干脆塞个名目让时间跳过去"
: 我玩起来的感觉比较偏向事件是必要的
: 随时想到再补充...
明智真的蛮草率的
理想上应该是跟着过两个迷宫左右再爆发才比较能和玩家博感情
虽然第一次在电视局看到他说甜甜圈就觉得此君甚诡...
不过之后和真岛犽的正义对话以及persona居然是罗宾汉
又让我觉得他是不是真的可以当同伴
毕竟p4也是有白钟直斗这种全身上下都是哈马姆多的侦探角
结果迷宫才刚破就自爆
是有没有这么急
虽然p5整体上瑕不掩瑜
但是剧情后半的完整度感觉不是很足
如果是因为时间赶不上删减视可以体谅啦
就不要跟卡扑通一样删到逼你不得不买dlc就好....= =
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-10-23 23:44:00
Persona厉害的地方在于,就算他删掉玩家只会希望他用DLC补回来就好,不要摆着不管啊!!!完全版呢(敲碗
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-10-23 23:45:00
要是明智真的能当永久同伴 同伴出背叛者会爽吗...且不是迷宫刚破就自爆 而是他本来就设套要让怪盗团跳且他本来不知道怪盗团是谁 直到在奥村那边被带进Palace 他才锁定目标在这团人身上要说让他当同伴 时间点也只有狮童Palace那边比较适合不过那时也剩打自称神了...
作者: justicem (MAC)   2016-10-23 23:51:00
但我觉得好长喔 真的把玩家愿望全部实现 玩一轮要花多久啊QQ A社还要冒着变成负评的风险 比如为了太冗长啦节奏不好啦诸如此类 与其这样不如见好就收*为了加某某剧情打坏节奏之类我也觉得既然要背叛 一个迷宫给玩家做做梦就够了 毕竟他从一开始就立场不同
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-10-23 23:54:00
杀了双叶他妈又杀了春学姊她爸 正式同伴应该是不可能了君不见春学姊跟人换手是笑容满面的 所以故意把春学姊coop门槛设高 说不定就是不要出现春开心跟松饼人击掌的画面吧
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-23 23:55:00
顶多就最终结局突然出现自首 帮Joker档掉两个半月
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-23 23:55:00
加入当永久同伴当然是狮童迷宫最后那边适合 结果就这样GG了
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-23 23:56:00
牢狱之灾 不然整个故事怎么看都没他插手余地
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-23 23:58:00
考虑到时间点 双叶她妈或许不是他杀的吧
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-23 23:59:00
但是考虑到双叶妈死法 其他人都没办法把她被自杀
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-10-23 23:59:00
或许不是 游戏并没讲明智什么时候加入游戏的 但奥村确实是被他杀的
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2016-10-23 23:59:00
留那么多时间空档其实很可能会再出个完全版补剧情啊
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:00:00
目前顶多能确定明智比Joker早觉醒能力
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2016-10-24 00:00:00
明智的下场,还有双叶母亲的死都感觉有不少可以做的
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-10-24 00:01:00
关于认知轲学根本没说明啊 这部分才是最大的谜团
作者: sanata0612 (sanata)   2016-10-24 00:01:00
就算明智要洗白 顶多当当协力者吧…毕竟他也干掉了小春的老爸 很难入队
作者: justicem (MAC)   2016-10-24 00:02:00
从游戏中的谈论口吻 若叶也是明智干的吧?
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-24 00:02:00
只希望把摩那补完 不然很跳痛 可能是觉得和小熊太像改掉?
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:03:00
明智很难洗白,故事进行中确定死在他手里的就4个人了…
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:04:00
明智根本没机会加入啦.....
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:05:00
如果再加上狮童指定的人选,应该会大于这个数字
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:05:00
除非你要他突然复活然后帮Joker顶罪 那Joker就有一月能过了虽然依照福尔摩斯的梗 我还真觉得他有机会复活
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-10-24 00:08:00
明智就死在那边反而是漂亮的句点 也不用再出来惹人嫌要让Joker多过2个月 就让前狮童秘书也变Co-op 12/24过后让她出来帮Joker翻案 蹲几天就能出来过年了吧
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:11:00
不过要加Coop就要变成P4G那种托特马赛并行的系统不然硬生个Coop出来真的很诡异特别是这次的塔罗很明显用的就是马赛塔罗
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-24 00:21:00
这次的世界最后才拿到也没效果 不知道是不是资料片梗
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:27:00
故事里有提到塔罗牌代表着人生历程,起自愚人,终于世界在故事里跟代表每张牌的人物建立关系,最后完成“更生”
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:28:00
塔罗的大阿尔柯纳的确是生命旅程啊 所以破关才会给世界 世界代表的是旅行的最完结 Joker中间的死只是死神
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:30:00
拿到那张世界,大概就是完成更生的证明吧…(虽然没效果
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:31:00
周而复始 所以我觉得那些仿佛有来过房间之类的台词
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-10-24 00:31:00
拿到以后可以暂停玩家的时间(大误
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:35:00
也可以这样想,因为有拿到世界,所以有周回继承跟合成p
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-10-24 00:35:00
故事开头跟打完伪神都有一段时间暂停的演出 颇谜的就是
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:36:00
サタナエル的资格这样
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:41:00
审判的能力就想成是你进TE的证明 这样就可以了明智正义的表示 我觉得也是一种你对于他这一个人认知
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-10-24 00:42:00
明智就是相对主角的另一位トリックスター啊..他加入的可能性就跟P4G足立加入的可能性一样的低
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:43:00
我是说他的社群升级方式 那变成你对他的认知才借此升级不过很明显的认知诃学就是荣格的共时性来包装的
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-10-24 00:45:00
明智跟Joker就是两个不同方向的破局人,只是明智比较衰,没朋友而已。
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:47:00
姓明智的可不只小五郎啊 光他的姓就就暗示你会背叛了
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:50:00
光秀吗?不过单纯从怪盗跟侦探的角色来看,也是死对头XD
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-10-24 00:50:00
以塔罗来看的话,明智大概是逆位的正义吧?(对塔罗不是很熟游戏中也有提到,明智跟Joker其实是有相同的资质,只是明智跟Joker不一样的是,Joker在逆境中拼搏的时候,明智直接就一条路走到黑,如果明智当主角的话,大概就是从头Solo到尾
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:55:00
明智如果不是做为主角的相对,他的故事比较适合塔这张牌
作者: kctrl (小瓜呆)   2016-10-24 00:56:00
然后在他决定杀人的时刻正义从正位置变逆位置吧
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 00:58:00
塔16象征破灭,后面那张的星17则是象征希望,
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 00:59:00
所以制作人说过 P5的核心是星星牌所以可以支持123在加强版进怪盗团吗XD
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 01:00:00
进行更生的主角在故事里就像星17一样是怀抱希望的,
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 01:00:00
P3的代表牌是死神 P4是节制
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 01:01:00
确实是一个有朋友一个没朋友啊 有朋友所以旁边有人拉
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 01:02:00
P4是因为番长过太爽,所以是节制吗?(误
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 01:04:00
认真的说 因为都是在找寻自我 节制很重要的一点是现实和精神上的调和 所以才会是节制吧节制的牌拿出来在看就可以知道天使双脚是踏在不同地方不过这张牌有沟通良好的意涵 所以番长才能22股通杀吧
作者: jetalpha (月迷風影)   2016-10-24 01:07:00
p5除了队友之外,协力者社群也有主线剧情是很让人惊艳的一点,前提是要有满,没满就算只差一级也不会出现……。P4可以在它的故事里看到主角担任协调沟通的角色,的确是有节制这张牌的精神。
作者: justicem (MAC)   2016-10-24 01:23:00
最后看到所有MAX的出来帮忙时超感人的三个差一级就MAX的没看到 只好怒玩第二轮
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-24 01:30:00
P4和P5中间差的恶魔跟塔就是凯萨琳
作者: jedy1019 (天亦海)   2016-10-24 09:02:00
不是甜甜圈是松饼…
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-24 09:42:00
PV1能看到摩那用盗贼型态在咖啡店开会 感觉剧情应该砍很大
作者: helen112986 (但愿睡到自然醒)   2016-10-24 10:49:00
现在重看PV1跟制品版差好多XDDD
作者: justicem (MAC)   2016-10-24 11:11:00
PV1就只是概念而已吧。个人玩的感觉这长度已经很够了不觉得有"砍很大"
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-10-24 13:46:00
对我来说与其说是"砍" 不如说是"改" 像是OP里春的形象还有官网对她的人物介绍 跟实际游戏里的她根本判若两人
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2016-10-24 13:56:00
记得当初透露的游戏画面,有几张在游戏中是完全砍掉的,我想是在增加内容的过程中改动很大才会这样另外双叶母应该是明智杀的没错。剧中没有提到反方有明智以外的persona使,狮童也说「一切都是多亏你&两年多前出现在我面前」,最后是双叶:杀死妈妈的仇!请教楼上几位的制作人访谈要去哪里看?
作者: allen0205 (阿邱)   2016-10-24 22:02:00
法米通
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2016-10-24 22:34:00
谢谢a大,我去搜看看
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-24 23:39:00
春原本应该是属于不思议系的 修学旅行的选项可以看出来只是不知道为啥改成亲民大小姐
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2016-10-25 00:07:00
应该是因为不思议子的角色会跟双叶重叠
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2016-10-25 00:50:00
应该不是不思议系 而是无气力系 从官网介绍来看她根本不想与人深交 觉得人际关系没有价值双叶是想走进群体只因为过去阴霾走不进去http://i.imgur.com/eDLTowz.png 这样连在一起看就很搭
作者: happsey (苍)   2016-10-25 05:34:00
春如果是照官网人物介绍和OP形象的设定会比较有趣 改成亲民大小姐有点普通过头了
作者: pd3mnd (金木/琲世我儿子 +皿+)   2016-10-25 20:43:00
呃…剧中几乎没有她<觉得人际关系没有价值>的描写,跟介绍图的形象也搭不上啊=_=越看越觉得,剧情中间到底改了多少次啊@_@
作者: swardman4 (不良のアリス)   2016-10-26 17:13:00
如果春真的不想和人交际 但是因为时期关系主角随便搭话都冒三颗好感 一点都不冷漠 只好修改她的个性
楼主: BAKU1 (...)   2016-10-27 09:46:00
光是PV1摩纳在现实世界就已经让现在的设定大崩坏了

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