[情报] SIE:竞争对手是PC!! (&PS5 rumor)

楼主: ccdog74 (夜久)   2016-09-12 13:16:25
SIE Andrew House 接受英媒卫报 The Guardian 访问
https://goo.gl/dBlp1I
[节录片段]
Regarding the PlayStation 4 Pro, he suggested the Xbox wasn’t even being
considered its main competition. Rather, it was the PC.
“I saw some data that really influenced me,” he said. “It suggested that
there’s a dip mid-console lifecycle where the players who want the very best
graphical experience will start to migrate to PC, because that’s obviously
where it’s to be had. We wanted to keep those people within our eco-system
by giving them the very best and very highest [performance quality].
So the net result of those thoughts was PlayStation 4 Pro – and, by and large,
a graphical approach to game improvement.”
“我看到一些数据,让我感触很深。数据显示,在主机生命周期的中期,会有一部分追求
极致画面效果体验的玩家转移到PC平台,因为很显然只有在PC上他们才能得到这种体验。
我们希望带给玩家最棒的(游戏体验),把玩家留在我们的生态系统内。
而PS4 Pro 就是这一想法的最终产物。”
House, however, pointed to the PlayStation 4’s market dominance and denied
that Pro was in any way a response to Microsoft’s Project Scorpio project.
“When Playstation 4 Pro was being conceived there wasn’t a word about Project
Scorpio in the marketplace. I would suggest that ‘reactive’ isn’t our
approach this time around,” he said.
House 点出 PS4 在市场上的优势地位,否认 Pro 是为了和天蝎竞争才推出的。
“微软放出消息之前,索尼就已经有 PS4 Pro 构想。”(天蝎八字都还没一撇?)
另外,House也有说明 PS4 Pro 不支持4K蓝光播放的原因。该功能不会透过韧体更新,
也没必要去争论这个决定。虽然实物媒介(physical media)还是游戏市场的主流,
但影片播放是趋向串流(streaming),考虑到用户群,将更强调这个面向。
发表会上就宣布 PS4 Pro支援 Netflix and YouTube apps 上的 UHD 4K内容。
但要完全移除实体光盘还是很大的挑战,PS3 的用户还非常多,这些都是还会需要蓝光
光盘的玩家。(大意)
PS5 的谣言(未证)
之前预测过 PS4 Pro & Ps4 silm 的分析师 Damian Thong
说 PS5 可能会在 2018 下半年推出 (八字都还没一撇?)
https://twitter.com/mochi_wsj/status/773880640953475073
http://i.imgur.com/OfKOyOl.png
作者: d9123155 (RYO)   2016-09-12 13:19:00
嗯… pro都还没卖就有ps5谣言,某些人要等等别买pro了 XD
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-09-12 13:20:00
我也预测明年会出唉凤8
作者: kimisawa (杨)   2016-09-12 13:24:00
2018公布 2019出比较可能
作者: hu6111 (HU0402)   2016-09-12 13:31:00
PS5一定会出的,这也不是什么谣言,而是周期还有那些说等等别买了,出到PS10也不会买
作者: peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)   2016-09-12 13:44:00
[问题] 请问该现在买PS4还是等PS6
作者: neilisme (亚雷斯)   2016-09-12 13:45:00
如果再2019年推出那这周期还OK阿 如果售价还是12980的话
作者: Waterpig (waterpig)   2016-09-12 13:46:00
PS4 是13年底发售 PS4pro 16年底 PS5大概也要19年底吧家机一世代 六七年差不多 而且也不会马上淘汰不支援
作者: erasdfer (~飞翔~)   2016-09-12 13:47:00
以PS 6年一周期来说 2019年比较有可能
作者: u155247 (salt)   2016-09-12 13:47:00
不用鼠标玩FPS和RTS感觉不够爽
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2016-09-12 13:51:00
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2016-09-12 13:52:00
看两家数位版都推行得很顺利,下一代说不定真的没实体
作者: kuninaka   2016-09-12 13:52:00
实体的优点还有二手,不知道有多少人 美国好像很多花$399买游戏机 游戏都用租的
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2016-09-12 13:59:00
也是,难怪那时候E3两家发表完,满多讨论都还是觉得短时间实体数位还会并存很长一段
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2016-09-12 14:00:00
开发PS5可以叫谣言的话,可能不知道什么叫研发/开发吧LOL
作者: kuninaka   2016-09-12 14:13:00
当年微软禁止二手马上就被SONY反杀 说我们支持
作者: machungxi (討噓專家)   2016-09-12 14:29:00
全面数位板价格就会压下来了租借市场也没优势只是观念转不转得过来而已,看看Steam 用户而且数位化还有个好处,利润都在厂商手上价格压得下来利润又集中,缺点就是很多人要失业了V社想跨界自成一体游戏机因为有Steam老本M/S社想跨全面数位产品来简化销售结构大家想的都同个方向喇真的要应付收集癖的客群学BZ各种典藏版
作者: kuninaka   2016-09-12 14:46:00
PSP GO:看这两间哪间敢冲全面数位
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:47:00
在网络还没有像自来水一样家家必须之前不可能全数位
作者: kuninaka   2016-09-12 14:48:00
STEAM本来就是数位游戏平台 这跟他没关系
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:48:00
连网络都用不起的地方也不会是游戏机的主力市场吧光看美国就好,线上串流影片也把实体出租店打趴了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:49:00
不是主力的问题,说一个更普及的东西叫"影片媒体"就算是线上再怎么强势,BD和DVD都不可能收起来你只能说贩售的营运缩小,但鱼和水的东西怎会用"打趴"
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:50:00
没有说收起来,就只是主力在哪边的问题而已,就像在讨论
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:50:00
来比喻....
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:51:00
现在是连一些小市场都要做国际化来尽量加大市场的情况你把营收的一部份拿掉没有任何帮助百视达不是主要经营实体销售阿,它是做出租服务吧为什么游戏要中文化卖台湾:因为增大市场
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:53:00
台湾不是连基础网络建设都没做的落后国家阿
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:53:00
那为什么游戏要放弃实体媒体,这市场更大,没拿掉意义
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:54:00
谁来定义生活水准,iphone有不卖一些落后国家吗
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:54:00
放弃实体媒体的话好处也很多地方讲过了,成本更低厂商能拿到的分成更多
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:55:00
贩售这种光盘已经是成本较低可加大市场的手段了日本的数位版只占实体的20~30%不到,这国家水准不高吗
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:55:00
实体片对厂商只能拿到5成,数位版可达7成以上是gamestop这种retailer提供的数据
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:56:00
不是几成问题,而是有或没有的问题除非你能保证不卖光盘的客源可以完美转移到数位平台
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:57:00
我上面那边回的是自来水对比网络的那边对游戏机主力市场来说网络已经和自来水一样普及了至于你说的日本那边是另一个议题,这是消费者习惯但是这种习惯也正在逐渐发生变化
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:57:00
只把市场限制在网络极普及的国家是一件蠢事
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:58:00
就是上面有人提到的,数位版比例逐年增加
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:58:00
就拿SIE的本国日本来说,这国家数位化的进度就是烂
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 14:59:00
另外也不是把市场限制在网络普及的国家,而是不普及的国家的一般民众没有太多能力购买游戏
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 14:59:00
难不成日本网络还不够普及吗
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:00:00
游戏机和手机家电这种东西不一样,是靠持续的游戏销售来赚钱的,不是说只卖一次主机就搞定
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:00:00
就算实体市场只有5%,也是不能放弃的
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:01:00
另外日本市场也逐渐在萎缩,和以前差很多,所以台湾才被
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:01:00
就说台湾市场在世界来说像鼻屎一样大,也是有代理台湾版
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:02:00
我上面有说,台湾不是连网络都盖不起来的第三世界国家
作者: kuninaka   2016-09-12 15:02:00
这跟水准哪有关系,我觉得跟实体可以卖二手有关系
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:02:00
你这种2100年的想法,可以完全不用鸟网络不普及的市场
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:03:00
就以STEAM来看,没网络也的确不用玩,STEAM倒了吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:03:00
蛤? PS4加强版的可能性你拿来和全数位化来比?阿你玩游戏是只能透过Steam吗
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:04:00
PS NOW是服务阿,你买PS4回来只能透过PS NOW来玩吗?你可以开一家卖面的,然后限定只能骑机车来买台湾机车那么多不是吗? 这干嘛阿SIE是卖硬件为主的,它的目的是尽可能收集买硬件的客人
作者: rh44442002 (一道光)   2016-09-12 15:06:00
ak你的比喻根本歪掉了吧…
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:06:00
全面数位化这也不是我在乱说,而是已经发生在人类生活中
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:06:00
你想玩光盘,借光盘,数位下载 都是客人
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:07:00
就像netflix串流被大众市场接受一样
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:07:00
多卖个5%也是5%, 少卖个5%已经可以代替火掉多少人的钱
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:07:00
实体不死,只是凋零。
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:08:00
数位和实体一直都是鱼水互助的关系,谁大谁小跟本不重要
作者: kuninaka   2016-09-12 15:08:00
我是觉得PS身为游戏主机,不必自己砍到只剩数位拉
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:09:00
当然,SONY就是卖主机的,当然是增加任何"买"的可能性
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:09:00
实体的优势是可以卖二手 在人口密集的地方很好流通
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:10:00
我有朋友游戏都只买二手的阿,我有朋友就是要收集包装和光盘,这些都是可能去买主机的人你把它把赶跑了, 除非这种人口真的只占利益的极少成份
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:10:00
如果psn可以做到像steam各种特价特卖 实体贩售一定会受到影响
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:11:00
但实际上这还太远,别说百分比以下了,都占几十%了
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2016-09-12 15:11:00
好像无意间点了什么火...... 囧rz
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:12:00
的确是有点跑太远了,一开始我只是想回应自来水那一段
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:12:00
PSN美帐不是早就一堆flash sale?
作者: kuninaka   2016-09-12 15:12:00
SONY的态度就是游戏片可以借朋友,不排斥二手
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:12:00
我自己是steam特卖时买数位 ps4则是买实体光盘卖二手其实不太冲突
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:13:00
所以你觉得日本如果纯数位化会发生什么事
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:13:00
后面的回应只是你提了,就顺便回应而已,只是全部混一起
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:14:00
不过一切都是以厂商的利益考量为准 我们在这讨论再多也只是凤毛麟角
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:14:00
再简单一点,先别谈什么全数位化好了如果拿PS4一定要连上线才能打游戏,做下去会发生什么
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:15:00
数位化和一定要连线是两回事
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:15:00
日本技术力跟市场已经走下坡了 其实没有以前那样有指标性
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:15:00
只想件事就好了, 它程度可是比什么全数位化更落后很多不能上网就别玩游戏阿, 你家非洲喔, 不欢迎
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:16:00
拿steam比就知道啦 几乎都是数位化 也是一方之霸了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:16:00
它也只是一方之霸,不是全球唯一玩游戏的路径
作者: kuninaka   2016-09-12 15:16:00
跟STEAM比不对阿,STEAM早就全数位了他不是放弃实体转向数位 状况不一样
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:17:00
你家没网络想玩某game,游戏公司有提供方式还是可以
作者: kuninaka   2016-09-12 15:17:00
VAVLE自己的实体游戏都N年以前了
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-09-12 15:17:00
谁晓得SONY会不会藉著高装机数届时硬是搞全面数位化
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:17:00
你要考虑PS家族有多少相关产业 从美术包装到光盘压制
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:18:00
SONY想自灭的话可能会做吧
作者: kuninaka   2016-09-12 15:18:00
贾伯斯复活当SONY CEO的时候
作者: Qcloud (Direction)   2016-09-12 15:18:00
还好没买iphone 7 因为7s快出了
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-09-12 15:18:00
除非数位版能跟STEAM一样杀 不然还是买能卖二手的实体不过最近psn的数位版游戏价格没以前那么硬了
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:19:00
所以Sony不是说数位化就数位化 各种利益团体在里面角力
作者: kuninaka   2016-09-12 15:19:00
以前不就搞过PSP GO纯数位主机
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:19:00
拜托,PSN的数位化价格策略比任天堂shop还烂...还搞什么锁国,任天堂想法都比较先进,不问你住址
作者: kuninaka   2016-09-12 15:20:00
微软比较敢这样做是没有包袱 后来还是屈服
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:20:00
MS一开始不是也搞什么游戏锁主机吗,结果也是认输啦
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:20:00
竞争对手是PC,又不和STEAM比,那还真不知要比什么
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:21:00
Andrew应该就是担心Steam
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:21:00
就是输在无法二手流通玩家不买帐 下游厂商分不到也不支持
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-09-12 15:21:00
这个市场没对手就他乱搞喽
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:21:00
这文章的对手是PC的意义是指那些服务阿
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-09-12 15:21:00
STEAM也是锁区阿 PSN跳区买没风险STEAM跳区后果自负
作者: kuninaka   2016-09-12 15:21:00
SIE担心STEAM要干嘛?
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:22:00
二手流通只是系统配套的问题,记得当初X1也提过数位二手真的想做的话不是做不出来,数位二手还可能更方便按几下设定好就能透过系统卖,想买直接透过系统下单
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:22:00
不过讨论这个要做啥? 时代在变有人赔钱阶级才会流动
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:22:00
那还真是神奇,连STEAM都不做的数位二手,有那么简单
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:23:00
又是只看标题的zzz 豪斯兄是说pro是想藉提升效能拉回
作者: kuninaka   2016-09-12 15:23:00
PRO的战略是要提升硬件,让游戏画面更好吧
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:23:00
对玩家更快更方便更安全,看有没有要做而已神不神奇我不知道,但是X1当初的确提过
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:23:00
连全球有最大市场的app store也没数位二手,SIE还不快做
作者: dan1984 (Dan)   2016-09-12 15:23:00
有微软前车之鉴就知道 不是理论正确看似时势所趋的就一定会被市场接受
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:24:00
只是其他部分的策略被钉爆,就全部一起改掉了
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:24:00
现在游戏市场情况就是各种利益冲突后的妥协
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:24:00
人家是在说串流影像的数位市场不是讲数位游戏市场好吗
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:24:00
实体干嘛和数位打架,你为什么一定要二选一这篇是在说串流服务阿,我上面就有在说了
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:25:00
我没有说二选一,我前面有讲了,是两件事被混在一起谈
作者: kuninaka   2016-09-12 15:25:00
对手PC是讲硬件,数位是讲串流
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:25:00
问题是,PC的推手是Steam啊
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:25:00
PC更大的推手叫盗版,steam只是提供一个接近console平台
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:25:00
只要扯到资金流动怎么收费 各国法规限制税金制度 成本太难估算
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:26:00
不跑游戏的话,担心PC硬件太强干麻
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:26:00
就算是这样也没办法解决,所以开发主力还是console
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:27:00
这个世界不是只靠科技就能转动的 还有各种法规限制
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:28:00
如果是PC+盗版的论点,以前更严重
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:28:00
数位二手贩卖算不算盈利?要不要报税?怎么报税?
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:29:00
何必现在才来担心,重点是愿意花钱支持正版的人,被steam瓜分了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:29:00
又没有营业,不能算进税金吧y
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:29:00
原来没有steam以前电脑配备都停滞?
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:30:00
盗版族群一直都是另一个议题
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-09-12 15:30:00
不过PSN user interface废成这样还是算了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:30:00
但如果你提供一个"数位二手交换服务"就不知算不算营业
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:30:00
Pro更新硬件就变成是要跟steam竞争?
作者: kuninaka   2016-09-12 15:30:00
为啥会把这篇专访看成SIE要跟STEAM竞争数位游戏平台?
作者: maikxz (超级痛痛人)   2016-09-12 15:31:00
连interface都搞不定,整个数位服务能做到多好也让人质疑
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:31:00
盒子上不都有写not resale之类的吗
作者: kuninaka   2016-09-12 15:31:00
PC推手怎么会是STEAM?以前买游戏就买实体光盘阿
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:31:00
你的前提就是被这标题误导下的结果 豪斯没说要跟什么
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:31:00
现在台湾从国际网购寄回来,超过3000就要课关税啦
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:32:00
steam解决了很多问题,但很多人都拿它来一直上纲
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:32:00
竞争 他只是希望用pro拉回希望有更好的画面的原有玩家
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:32:00
not for resale通常只有赠品才会写吧,避免商家拿来拆卖
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:32:00
照你的说法,原来在PS4之前,主机都比PC强
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:32:00
不管你有没有盈利还是自用,起码先课你5%营业税
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 15:33:00
所以以前都没有担心PC的问题
作者: kuninaka   2016-09-12 15:33:00
PC推手是STEAM的话,那STEAM主机怎么没有卖超好以前console和PC效能差距没有很大甚至还比较强
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:35:00
Steam算是近年来pc game的推手没错呀 各种独立制作
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:35:00
你可以说是PC game的推手,但不是"只有它"是推手
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:36:00
光靠主机卖不好就说他不是推手也太偏执了一点
作者: kuninaka   2016-09-12 15:36:00
PC怎么变成PC GAME?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:36:00
"纯"数位化,拿STEAM来比喻,就是指你以后只能用它来玩
作者: Bencrie   2016-09-12 15:36:00
Steam 有主机?那个不是给硬件厂挂个名而已吗
作者: zsyian (zsyian)   2016-09-12 15:37:00
好奇"以前console比PC强",是指什么时期
作者: Bencrie   2016-09-12 15:37:00
还是上面有装 Steam OS 的才算
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:37:00
要说是PCgame推手也不一定对 刺客也有PC版 但却偏偏到
作者: kuninaka   2016-09-12 15:37:00
Steam主机是搭载SteamOS 他不是挂名二十年前吧 XD
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:38:00
PS4出现 ubi才作出了用新引擎作的大革命那到底是谁推谁
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:38:00
输赢要看价钱上的比较就是了,以前主机一台才2万日币
作者: zsyian (zsyian)   2016-09-12 15:39:00
所以,PC比console强,是早就存在的议题啦...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:39:00
游戏主机变贵也是PS2开始的,所以当时wii的价格算回归
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:39:00
为什么pc除了steam还有其它平台像gog uplay之类的因为有利可图呀 大型开发商不会只把通路压在steam上
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:40:00
厂商都知道鸡蛋不放在同一个篮子里,市场能多大有多大
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:40:00
如果我有能力与资金开发自己的平台 不会想给steam抽成的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:41:00
那SONY不会蠢到只做纯数位版这种楼下阿婆都不做的事
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:41:00
这算很基本的商业模式
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:42:00
吵了1X页 要不要约初来吃个饭 慢慢谈XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:42:00
尤其SONY是卖硬件的,比软件更需要多面向的收入
作者: Bencrie   2016-09-12 15:42:00
正常人都不会想用Steam OS 吧,Steam 主机卖得烂理所当然
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-09-12 15:42:00
PC除了steam以外还有很多家没错 但是不管哪个都是数位化
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:42:00
其实就像纸本出版业一样会凋零到一个程度就不会再萎缩了
作者: Bencrie   2016-09-12 15:43:00
谁要买 2/3 以上游戏都不能跑的垃圾 XD
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:43:00
但是纸本不会收,不管数位再怎么大
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-09-12 15:43:00
你看现在多少PC game你买“实体版”回来他只给你一个key
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:45:00
不过pc game实体几乎也绑序号 无法二手流通
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:45:00
这就是console的好处,PC因为真的太开放了不适合像以前一样卖光盘射后不理的只会搞死游戏商
作者: kuninaka   2016-09-12 15:46:00
应该是PC玩家太少,该了没人理 XD 所以才搞成实体版里面只有KEY
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-12 15:47:00
说穿了都是为了反盗版 开发商保障自己利益的做法
作者: kuninaka   2016-09-12 15:48:00
CONSOLE市场很大,改动影响很多人
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:48:00
就很简单啊 游戏买回来出问题第一件事绝不会去找代理
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:48:00
是阿,PC已经用了各种让我们火大的方式来处理这块像是日本一堆因为伦理不上能steam的人头就很大
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:49:00
也不单纯只有反盗版的原因,而是现在游戏都不是一次搞定无论是后续更新、DLC等都需要靠平台协助发放维护所以无论是Steam uplay origin gog等都要靠数位平台辅助
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:49:00
实体绑序号就是防盗版,它没任何其它好处
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:49:00
吵这么多 要转纯数位 不就X1原本要搞的 看看后来怎
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:50:00
console这边就是PSN/Xblive这样的架构,这算是这年头的标准配备了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:50:00
你在说的是平台的优点,这里在谈的只有实体绑帐这件事
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:51:00
样 然后绝的没网络就不该玩游戏的就跟当初微软一样
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:51:00
我上面只是单纯在回应现在买PC游戏要搭key配数位平台的额外理由,不用那么敏感
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:51:00
但是只来谈实体绑帐号这件事, 没别了, 就是防盗版
作者: kuninaka   2016-09-12 15:51:00
其实我是没想到当时微软做这决定被干翻
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:52:00
谁有说谁灭了谁了,数位和实体都是拿钱给厂商
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:52:00
那只是你想谈、你自己看的角度而已吧...
作者: antony0310 (阿哲)   2016-09-12 15:52:00
就算是欧美家机实体贩售也不会在最近几年收起来
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:53:00
欧美这种几乎是数位化最先进的地区,实体也是相当重要可以看看一些欧洲公布的销售排榜,那个只算实体
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:53:00
我觉得这是没见过世面的话题 当初就吵过很多了很多地方没网络 或是很差 你要他下载大作5 60G是要他的命 战场前线将士的娱乐 像美国那种地大的地方
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:55:00
让我想起我PS4换硬盘时我片几乎都是买数位版的,那下载实在有够痛苦XD
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:56:00
根本没网络的地方还是有人住的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 15:56:00
不过那也是PSN真的很慢,STEAM上面的一下就结束了
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:57:00
就像微软当初嘲讽玩家 我很同情没网络玩家 我们有个
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 15:57:00
台湾也不是没有阿 中华电信牵线有时机房会离很远那种速度看到会想哭
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 15:58:00
产品不需要网络 是XBOX360 SONY应该不会自爆去推纯数位来搞砸现在的领先
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 15:58:00
所以我要说阿,我一开始说的是在讲第三世界那种国家不是日本欧美这种地区只是后面OscarShih回应有些地方被带歪就混在一起谈了
作者: dan1984 (Dan)   2016-09-12 16:00:00
换硬盘一般应该用外接硬盘备份 重新下载太慢了
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 16:00:00
反正网络还没有这么普及 END STORY
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:00:00
欸,见鬼了,自己射歪还怪我...
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 16:01:00
我一直都没有射歪阿,我前面就有跟你说第三世界国家了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:01:00
我换硬盘时好像还不能备份,忘了
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 16:02:00
另外家机 跟 PC不太能混唯一谈 家机是专门玩GAME用
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:02:00
哪个老板白痴到会放掉这种销路
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 16:02:00
我也没说落后国家,而是单纯的说,像是非洲这种日薪几百元台币的地方,他们会有能力买游戏?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:03:00
所以是你定义的?
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 16:03:00
很单纯就是这样而已,也没有要不要放掉这市场而是这些人本来也就没能力消费
作者: akilight (OWeeeeeeeee~)   2016-09-12 16:04:00
恩,那等到非洲卖破一千万台PS4时你再来打脸我好了
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 16:04:00
PC大部分会接网络是因为除了玩游戏还有其他的作用
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:04:00
你可以很清楚定义哪些地区不用卖吗?还是指明非洲?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:06:00
很多不能上STEAM的游戏也不用上网,卖的结果就.你也知道
作者: howerd11 (时间永远不够)   2016-09-12 16:08:00
有时间吵2小时....不如去打炮或玩游戏
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 16:09:00
你这次那么中肯干嘛
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-09-12 16:39:00
难得想推howerd
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 16:52:00
某些人的想法:“我不需要实体片,我也不在乎为什么他们为什么要”。得了吧。实体片爱好和有没有拥大频宽网络或是不是够有钱根本没有关连性。
作者: danlove (danlove)   2016-09-12 16:56:00
没有人说不需要实体片啊只是凋零,从电影,音乐到游戏都是
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 16:58:00
我的意思是,每次扯这个话题,就会有人误以为有的人选则实体是因为网络问题。微软在Xbox One发售前政策大转弯前也是一副没搞懂为什么那么多人讨厌连网认证,他们的回应就是一副误以为反对的人网络不稳或无法使用网络的观点。实际上唱片、家用影碟的实体销量还是非常高,黑胶唱片的销量从2001起还逐年升高。最麻烦厚重的书籍在美国也还是和方便又不占空间的电子书各占一片天。
作者: kuninaka   2016-09-12 17:08:00
实体游戏片哪有凋零
作者: kouyakushi (黃老邪)   2016-09-12 17:08:00
翻译:Xbox系根本不是对手
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 17:09:00
XB1那样还有3成市占已经大成功啦
作者: kuninaka   2016-09-12 17:09:00
实体媒介在电影和游戏没有凋零阿XB如果没转弯还有三成吗
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 17:10:00
没转弯大概我们已经看到XB2了 XD
作者: Diaw01 (Diaw)   2016-09-12 17:25:00
奈雅子里面 好像有说全面数位注定失败~ ~
作者: centaurjr (QQ)   2016-09-12 17:27:00
看看GS板就知道有没有凋零了,PTT还是小众而已
作者: peter193991 (23xx)   2016-09-12 17:29:00
大多数玩家两边都玩吧很少只玩家机的 真的只玩家机的应该都轻度玩家然后sony前阵子还锁mod 这样上古跟异尘的玩家就在pc玩啊
作者: kuninaka   2016-09-12 17:30:00
只玩家机的不是轻度玩家
作者: peter193991 (23xx)   2016-09-12 17:30:00
然后玩独占作品再回家机玩
作者: hu6111 (HU0402)   2016-09-12 17:31:00
只玩家机的玩家不在少数,谁说都是轻度玩家
作者: kuninaka   2016-09-12 17:32:00
不知道什么叫轻度? 小游戏吗
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 17:33:00
这年头Light User、Hardcore Gamer之类的名词早被搞到一个名词各自表述了。
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 17:36:00
console可是吃了大半市场轻度玩家是那种light user,可能连indie game都不见得玩
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-12 17:44:00
呵呵 原来我是轻度玩家
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2016-09-12 17:44:00
轻度玩家不是指体重低于60的游玩者吗
作者: centaurjr (QQ)   2016-09-12 17:54:00
indie game应该不是拿来判断轻中重度的吧?而且不要说只玩家机,一天玩10小时宝可梦的叫轻度玩家吗
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2016-09-12 18:04:00
ps4没吃到的市场就两个:玩xbox的人、玩PC的人意思就是不买xbox 人家也会玩PC 微软怎样都双赢Sony现况就是1打2 还不好好反省反省
作者: cocowing (wing)   2016-09-12 18:08:00
哈哈对阿都没在反省,还把PS NOW出在PC上 哈哈哈Sony大概是疯了呢
作者: haoboo (萨伊克斯)   2016-09-12 18:09:00
玩PC跟微软赢的相关性在哪里...?
作者: Giovani (Giovani)   2016-09-12 18:10:00
PC权利金都是给steam吧 微软也有拿到权利金?
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 18:14:00
任天堂又被遗忘了。而且是把多机制霸者把哪了?摆
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2016-09-12 18:16:00
实体在欧美大卖场 会比数位还容易推60镁首发价吧 买卖场东西顺便带片最新游戏回家 数位版有种大家都在等50%off 的感觉XD 开发者哪会爽 都爽到抽手续费的平台商
作者: Waterpig (waterpig)   2016-09-12 18:23:00
影音出租被线上串流打趴 但实体影音碟可没有被串流打趴
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2016-09-12 18:25:00
身旁一些朋友都是看到实体包装才会想起游戏叫什么..很少在上PSstore网站预购拼预载的 实体也是赢在这里
作者: kuninaka   2016-09-12 18:27:00
微软赢是说UESR也要买WINDOWS拉除非OS用STEAM OS
作者: eric81123 (安安)   2016-09-12 18:28:00
还是比较喜欢实体 有收藏的感觉真的很爽而且像gta这种的实体还会送一些东西 也是额外的乐趣
作者: unorthodoxy (啡垫辛)   2016-09-12 18:30:00
佛心厂商里面还附感谢卡 贴纸 原声CD 地图感谢你用首发价购入初版
作者: kuninaka   2016-09-12 18:39:00
我好喜欢以前实体版的说明书现在只有中国和台湾的游戏会这么用心现在都给一张纸片去年买侠客风云传有感谢卡
作者: patrickleeee (派脆)   2016-09-12 19:05:00
喜欢有说明书的游戏
作者: jior (大J)   2016-09-12 19:20:00
不这样出真的不行,会被PC拉很远,而且现在PC更新也越来越快
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 19:28:00
跟以前的年代比是越来越慢吧……。也没什么拉很远的问题,就只是试图保留客源,并试图增加硬件销售总量以及利润的尝试吧。
作者: kuninaka   2016-09-12 19:38:00
PS3称太久了看错 PC除了显示卡之外都缓慢进步
作者: iso90024 (dian)   2016-09-12 19:54:00
全面数位化只会把玩家赶去玩PC吧!
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:03:00
显示卡也蛮慢的,厂商锁住你每元买到的效能这代的显卡效能进步,价钱也进步XD结果你买到的只是更省电的卡
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 20:06:00
所以老实说我觉得世代周期只会更长,而相应方案就是PS4Pro和XB1天蝎这样的半世代性能强化相容款主机。
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:07:00
这次PRO卖的怎样就可以看的出来画面到底还重不重要了人对画面的需求,烂到好,好到更好,更好到超好是不太一样的,如果PS4已经让玩家不满,PRO一定大卖SONY也在试水温吧,因为PC那里主流还是200美金的中阶而不是打爆PS4的300~400美元那块
作者: jior (大J)   2016-09-12 20:08:00
显卡提升都满明显的啊,倒是cpu没对手,都只有规格提升,性能还好
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:09:00
http://i.imgur.com/Zho0xgg.png 显示卡的每元效能你看一下2年前的970和最新的1060在哪里,早就被锁死
作者: kuninaka   2016-09-12 20:10:00
这样看不出来,要每一代都拿出来比才能
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 20:10:00
绘图性能展现的差异跟以前的世代更迭还是差远了。而且
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:10:00
再上一代就太古远了,那要谈进步当然有XD
作者: jior (大J)   2016-09-12 20:10:00
这图要怎么比?都是最近的卡啊
作者: kuninaka   2016-09-12 20:11:00
我倒是不提每元效能,我要提的是台币一万元买到的效能价格和效能再漂亮的卡,效能很差一样没意义RX460 性价比高,但是我就不会买
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 20:12:00
督在上个世代后期就说过次世代的画面进步会变很低,因
作者: jior (大J)   2016-09-12 20:12:00
如果这代没有出pro你看看ps4~5会跨几代
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:13:00
不管怎样,重点还是想看PRO到底能卖的多好
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-12 20:13:00
受到游戏平均成本难以像以前那样再大幅上升的影响。
作者: kuninaka   2016-09-12 20:14:00
画面如果上不去的话,那显卡再往上冲要干嘛开一堆血轮眼特效现在大概就是开看不出来的特效和往更高分辨率冲
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:16:00
所以不是有DSR这种浪费效能的东西跑出来了吗XDblizzard也知道自己游戏画面很普通,还内建这功能
作者: jior (大J)   2016-09-12 20:19:00
画质进步就先不说,但是有没有到60P真的差很多至少这点可以先做好
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-12 20:20:00
确实, 60P应该要是标准,买PRO大概就为了这个
作者: ksng1092 (ron)   2016-09-12 22:15:00
要知道一件事,美国与欧陆网络的城乡差距比台湾大好几倍实体的东西与之前的荣景相比是持续衰退没错,但现今的趋势很明显不如过去的预测,实体并非凋零而是走向实体数位并存。当然能并存多久很难讲,至少实体凋零派目前被打脸中是确定的xd
作者: tsairay (火の红宝石)   2016-09-13 02:25:00
大陆型国家其实只有都会区网络比较发达而已
作者: BraveCattle (勇气牛)   2016-09-13 08:34:00
其实从音乐和影视推论游戏实体终将消失不是没有道理,CD和DVD、BD确实被打趴,以数位内容为主的游戏为什么经过了十年还有不少的占有率,收藏、二手在音乐和影音市场应该也会有,目前唯一能想到的就盗版难易和族群特殊性,不知道有没有其他的可能
作者: ksng1092 (ron)   2016-09-13 09:26:00
音乐和影视也一样是共存的局面啊,看看美国一年可以卖出多少片BD就知道了。当然如果是去看台湾能卖多少BD,那就非常难看了XD
作者: centaurjr (QQ)   2016-09-13 09:57:00
与其说实体被串流打趴还不如说正版被盗版打趴吧
作者: kuninaka   2016-09-13 10:21:00
BD哪里被打趴?哪个国家?台湾BD也不叫被打趴阿 是本来就没起来过鼓吹实体消失论到底是?我十年前就看过实体书会消失了,现在有吗整天乱吹
作者: ksng1092 (ron)   2016-09-13 10:23:00
台湾很接近BD沙漠,当然卖座好莱坞片的BD都会出,但以外的就...然后影集BD出的状况更是惨兮兮,除了几部最火红的,其他根本不必妄想,买美版实在
作者: kuninaka   2016-09-13 10:25:00
台湾BD比DVD贵两倍以上
作者: tsairay (火の红宝石)   2016-09-13 10:55:00
价格问题
作者: BraveCattle (勇气牛)   2016-09-13 10:56:00
其实1个数字各自解读,不认为实体被打趴我也不反对就是了,不过以比例来看,音乐产业数位加串流已经超越实体,和电玩产业目前的比例还是有明显的差别
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-13 11:13:00
别忘了音乐产业的付费下载几乎已DRM-Free化,这是很大的不同。
作者: kuninaka   2016-09-13 11:20:00
打趴的定义到底是什么?
作者: ksng1092 (ron)   2016-09-13 11:24:00
从老大变第二就是被打趴(误)
作者: SansSouci (U r (not) alone.)   2016-09-13 12:11:00
还在讨论啊?
作者: BraveCattle (勇气牛)   2016-09-13 12:41:00
目前业界认为串流应该会取代付费下载,这点PSNow倒是满契合驱势的
作者: mindsteam (24fps狸猫任务)   2016-09-13 12:48:00
取代?单一选择是种产业自杀,除非是非常小市场的东西,否则多元选择才是应该且可能的事情。我不知道为什么XX好像很多人都一副一次只能有一种方案,其他都应该消失的模样。(上上行的"XX"是赘字。)
作者: kuninaka   2016-09-13 13:06:00
取代??
作者: BraveCattle (勇气牛)   2016-09-13 13:48:00
产业追求的是经济规模和边际效应,而不是多样的选择,这里的取代当然是指主流,有如黑胶唱片,一直都活着,但不会为了给乐迷选择一直发行
作者: kuninaka   2016-09-13 13:50:00
你的打趴贞特别
作者: BraveCattle (勇气牛)   2016-09-13 13:52:00
特不特别让时间来看囉市场变动随时间一直在变,现在在这吵打不打趴也没什么意思,就如我前面说,你认为实体不会趴,我也不反对
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-09-13 15:07:00
断水流大师兄:
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-13 15:22:00
很多人都被媒体的二分法思考污染了想法非黑即白, 非我即他, 所以不是第一,就是垃圾

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com