Fw: [闲聊] Dark Souls3 小感

楼主: takase (............)   2016-05-16 02:18:06
※ [本文转录自 RealPlaying 看板 #1NEBkZlH ]
作者: takase (............) 看板: RealPlaying
标题: Re: [闲聊] Dark Souls3 小感
时间: Mon May 16 02:10:40 2016
※ 引述《takase (............)》之铭言:
: 5.韧性的取消,或者失去功能恐怕是在众多考量下不得不的取舍
: 大概就是如果不关掉韧性,整个游戏的平衡会崩坏的程度也不一定
: 最初的原因恐怕是 追求像血源那样的高速化,爽快化
: 在敌人攻击速度/武器攻击速度/翻滚的判定上 都做了调整
: 只剩下体力这个属性当成平衡的中枢轴,结果导致了意外脆弱的平衡性
: 最后剩下的时间来不及调整,只能先把韧性关掉这样
: 这是以小人之心度君子之腹
: 当然,也有可能现在的黑魂三 韧性的作用方式不是字面上看到的那样
reddit 有高手测试出了 强韧度 真正的作用机制
相当的反直觉:影响的是 翻滚时,无敌时间的帧数,下面简称iFrames
另外 没有无敌时间的帧数 简称 vFrames
iFrames会消耗掉,也需要时间补充
敌人在你翻滚时攻击,会削减掉这个iFrames
而强韧度越高,敌人一次攻击,被削减掉的iFrames的越少,回复的时间也越快
想必已经有人想到了 关键的两个道具:卡萨斯血环和卡萨斯乳环
卡萨斯血环能增加iFrames的比率,乳环 则能"视觉化"iFrames
iFrames和vFrames加总起来,就是翻滚 这个动作动画的总帧数
初始的总帧数依装备重量而有差异
轻量级 (30%以下) 总帧数 23,初始iFrames为13,vFrames为10
中量级 (30~70%) 总帧数 24,初始iFrames为13,vFrames为11
重量级 (70%以上) 总帧数 26~27,初始iFrames为12,vFrames为14~15
整个翻滚的过程大概是这样的感觉
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 02:22:00
如果是这样,强韧瞬间变成最重要的属性了
作者: kray7277 (K.Ray)   2016-05-16 02:41:00
大推 惊人的发现 大大要不要改个标题 让大家更容易检索?
作者: wxwxwx123tw (宪兵通缉中)   2016-05-16 03:02:00
真是惊人的发现.....这设计也真的是够不直觉的
作者: u1153353 (阿哲)   2016-05-16 06:59:00
所以要玩翻滚流反而要搭配重装堆强韧度,真的是有够诡异的设定
作者: OscarShih (Oscar)   2016-05-16 07:10:00
听起来有点像2代的适应度
作者: log56 (君主建山川)   2016-05-16 07:29:00
负重就不只是"不用点" "只要维持70%"这样了
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 07:38:00
所以结论是…?我还是雾煞煞(刚睡醒脑带不清楚…
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2016-05-16 07:39:00
强韧类似于二代适应的玩意越高越能滚
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-05-16 07:48:00
强韧增加闪避的无敌时间 XDDD 我崩溃
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2016-05-16 07:51:00
不知道要堆多少才明显有感@@
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-05-16 08:01:00
不过以PVE来讲还是不如一代的好用
作者: sillymon (塑胶袋)   2016-05-16 08:10:00
功能完全不一样了为啥不换一个新名词...
作者: cloud7515 (殿)   2016-05-16 08:13:00
强韧增加无敌时间…强韧!无敌!最强!
作者: korsg (酒禁解除)   2016-05-16 08:39:00
海马:要决斗吗?
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2016-05-16 08:41:00
大武器不是更难消减别人iframe吗
作者: sinfe (阳菜一生推)   2016-05-16 08:49:00
不要被打到就好了拉 (挖鼻孔)
作者: moritsune (君をのせて)   2016-05-16 08:54:00
真的很反直觉...闪避需要强韧,硬挡反而不需要?
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-16 09:08:00
2代被骂的点用另一种形式回归?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 09:15:00
适应力还有影响喝水速度,超机车这样的话这代轻甲真的完全没有优势了....减伤率低连翻滚性能都低
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2016-05-16 09:28:00
可是重甲滚的慢 无敌时间长有用吗?除非把负重撑高
作者: lishaoalox (Phthonus)   2016-05-16 09:31:00
这个强韧变成肢体的强韧度了吗XD
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 09:31:00
原始负重加跟哈戒可以穿到重甲了
作者: eric20601 (static)   2016-05-16 09:32:00
You thought it was poise, but it was me! Agility!
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 09:32:00
就算不加哈戒也有中甲穿,无名骑士,多兰等都不重,那堆衣物类真的没市场了 囧
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-16 09:33:00
造型阿 有些布料装还挺好看的XD
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 09:37:00
所以压70%以内,强韧撑越高越好囉? 70%以上翻滚太慢应该还是不好吧
作者: srx1170405 (123)   2016-05-16 09:46:00
不死队套装万岁
作者: furey (森田智)   2016-05-16 09:55:00
那狼戒+2 有用处了吗......
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-16 10:05:00
装备获得的数值较强韧,战技中获得霸体的技能说明也叫增加强韧。两者完全不同的东西,却都叫强韧,太扯了两个性质完全不一样的数值,名称却要取一样...
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2016-05-16 10:12:00
不死队+1,不死队套装+李奥头 超帅
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 10:15:00
不死队的各项减伤率跟抗性其实都很优秀
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2016-05-16 10:16:00
不死队套装(X) 伪雅南猎人装(O
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 10:22:00
不死穿起来修长,而且披风飘逸感觉就是不简单的人物一般铠甲很多穿起来很杂鱼感XD例如银骑士之类的XD
作者: robo3456 (冽影)   2016-05-16 10:28:00
不死队捏余火超帅啊
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-16 10:41:00
银骑士就是杂鱼阿 银骑士保护协会表示:
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 10:45:00
黑手套,佣兵套和亚尔特留斯套装的重量强韧比也都不低
作者: korver4 (小艾)   2016-05-16 10:59:00
疑~没人是舞孃派的嘛?! 那头冠后面的薄纱超潮der!
作者: andy3580 (嘴砲系型男)   2016-05-16 11:03:00
还是继续玩重武的超级装甲吧.....轻装翻滚反而不利 太诡异了不死队燃烧的披风 配上狼大剑街舞动作 根本就是表明我就是主角
作者: moritsune (君をのせて)   2016-05-16 11:23:00
稍微想想,这诡异设定或许就是后来官方没开强韧的原因
作者: victor5517 (CompileError)   2016-05-16 11:31:00
舞孃派+1
作者: a40091010 (古都随想)   2016-05-16 11:35:00
强韧度官方的讲法就是有作用 ,但是不解释
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-16 11:47:00
FS的说法是强韧一直都有开 而且正常运作 也不想改
作者: a860204 (小平)   2016-05-16 12:17:00
超级体骑登场!
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2016-05-16 12:21:00
还是觉得很废,我全裸那也够滚根本没差滚对时机,不要无脑连滚就好
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-05-16 12:31:00
还是看技术,老外都有人全程不滚不挡只靠走位打全部的王但对凡人来说 机体性能强一点多一点容错还是有用的
作者: sai911 (轻轻的伤心是最后的贴心)   2016-05-16 12:34:00
玩女角,喜欢希里斯套装XD
作者: sujner (纸与蜡笔)   2016-05-16 12:42:00
希里丝+1
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-05-16 12:44:00
不过轻装滚比较灵活 装像是摔猪肉 这点无敌时间真的比较有优势吗?
作者: koiopolo2 (K)   2016-05-16 13:13:00
连滚在被很多人追杀很有用啊轻装还有个距离优势 同样翻滚 距离就是远
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2016-05-16 13:30:00
细微侦数的执著对PVP比较有差就是了 PVE觉得废是当然
作者: tyifgee (pttnoob)   2016-05-16 13:41:00
震惊!
作者: k70709 (嘎肉)   2016-05-16 13:44:00
想穿法汉,但是法汉的披风被烧光了QQ 只好穿多兰
作者: Hateson (曾经沧海难为水)   2016-05-16 15:15:00
原来是增加翻滚无敌时间比例阿~
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役)   2016-05-16 16:26:00
2代适应力才是真正有差,3代我看不出来
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2016-05-16 17:12:00
靠北阿 那增加负重变超重要了......
作者: twin2 (猫熊)   2016-05-16 17:13:00
衣服只挑外型,帅是一辈子的事
作者: embezzle (居家少年)   2016-05-16 17:30:00
这样说起来,狼戒指有用了吗?
作者: Lizus (不亢不卑)   2016-05-16 17:40:00
轻装如果要滚的远 要压在30以下 其实等于裸奔我觉得要不要称体 和你攻击手段比较有关如果是靠拳套这种短武器 要切入都要靠滚 强韧高很重要反之 武器超长 可以远尻不常滚入 就比较没差
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 17:53:00
还有武器重量也要考量吧…重武要压30%又要压等应该不可能
作者: Snowman (人生大老马.....)   2016-05-16 18:15:00
压等烙人帮打2 3轮 拿+1 +2哈维戒再宠爱戒就行
作者: wfsh30918 (pytonoe)   2016-05-16 19:12:00
我很确定强韧的作用不只是他测试出来的这样我全身脱光只用戴狼戒跟不戴来测试,不管武器的种类戴狼戒可以把攻击动作做完,不戴会被中断就像当初这人测试的一样 http://goo.gl/2yvmHr回来聊他测出来的这个机制,这设计实在也是蛮奇怪的把iframe跟poise混在一起
作者: ffAkiyuki (Akiyuki)   2016-05-16 19:56:00
可是官方似乎不打算对强韧做说明
作者: Devarena (愤怒的葡萄)   2016-05-16 20:35:00
影响有很大吗 强韧低翻滚有很容易被打断吗
作者: educk512 (Duck)   2016-05-16 21:14:00
绘画使者套装也很好看阿 只是很薄皮
作者: log56 (君主建山川)   2016-05-16 22:37:00
不管撑多高还是会被老鼠中断真的很@*&%
作者: koiopolo2 (K)   2016-05-17 01:24:00
我觉得是被打后马上翻滚的速度欸今天穿到强韧度30 被猎龙斧砸一下就跑了之前拿柴刀或斧头砸人家 都可以黏到两下
作者: leo79415 (Meega)   2016-05-17 07:47:00
感觉有可能是楼上说的那样
作者: ShenMue (莎木)   2016-05-17 18:55:00
有详细的数值分析吗?不然看不出多少差异。

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