楼主:
Cubelia (天空の夜明け)
2015-07-04 10:29:37网页好读版:
https://goo.gl/2hmXEL
这消息的话台湾这边应该还没有太多人知道
转po和翻译一些资讯过来和大家一起讨论...(本来PO在巴哈, 现转到PTT这里)
先附上原文的Reddit,以示尊重
https://goo.gl/xaOqm9
=====
在Reddit上的analogueboy爆料了当年的SFC-CD(超任光驱套组 *注1)的实体原型机
有乡民指出可以到assemblergames.com那边问
(专门研究稀有or少见甚至开发秘辛的游戏or主机平台的网站...
总之那边神人和专业人士很多就对了)
接着原po也在Assemblergames.com发了一些消息(ID为Dnldbld)
http://goo.gl/VR9axk
然后亮点是...
"My dad worked for a company, apparently one of the guys
he used to work with, I think his name was Olaf,
used to work at Nintendo and when my dads company went bankrupt,
my dad found it in a box of "junk" he was supposed to throw out."
简单来说原po的父亲以前是在某间公司
很显然的应该是与名为"Olaf"的一起工作(在任天堂上班)
在公司破产后就在本来是要拿去丢的一箱"垃圾"中找到它(超任光驱套组)
译者注:
难道"Olaf"会是指Olaf Olafsson吗?(Sony Interactive Entertainment的前CEO)
"I have not had a chance to boot her up, I don't have a power cable at the moment, but it seems like it's a pretty common DC cable. I'll have to get one and see how it goes. "
我目前还没机会启动它,现在手边还没有电源线
但看起来挺像常见的DC电源线,会找一条来试看看
*更新
Polygon.com对原po的采访中的其中一段
http://goo.gl/ZJpnpR
Techspot对上面那篇采访的新闻文章
http://goo.gl/KqQhgp
From Polygon.com:
Terry Diebold, Dan's father, worked as a maintenance man at a company called
Advanta Corporation from 2000 to 2009.
As chance would have it, Olaf Olafsson, a then 35-year-old physicist and
best-selling novelist, was the president of the company.
Olafsson also happened to be the former CEO of Sony Interactive Entertainment,
a unit of Sony created in 1991 to, among other things,
create and bring to market the PlayStation.
It was during Olafsson's time that Sony worked to establish a relationship
with Nintendo to create a peripheral that would allow the Super NES to play
CD games.
The company also worked on creating a Sony-branded device that would
play both SNES games and SNES-CD games.
译者简单解读:
原po (Dan Diebold)的父亲(Terry Diebold)当时在Advanta Corporation当维修人员
(有点像工友那样,原文是"maintenance man")
刚好Olaf Olafsson就是那时Advanta Corp.的总裁
(同时也是SCE的前CEO,在离开Sony后才到Advanta Corp.)
在Olaf Olafsson那时Sony和任天堂合作开发能够让超任(原文为SNES,北美那边的超任)
游玩光盘游戏的套件
该公司也同时在开发在Sony品牌下能够游玩SFC和SFC-CD的游戏主机
接着在Advanta Corp.破产时原po的父亲被指示要去清"垃圾"
然后就在其中一间房间的某个箱子里找到它
(同时还有一堆其它的"东西",他老爸将所有东西都保留了下来)
^^^^
译者注:
以上的解读有省略不少地方,有兴趣可以去看原文
目前是有找到:
主机、卡带和光盘(资料没错的话当时是用像MO片那样能够保护光盘片的外观设计)
(就缺电源线)
原po表示会带回去给丹佛那边的朋友看看(他朋友是开怀旧游戏店的)
-
http://goo.gl/nfscni
Engadget在吉田修平(1986年时加入Sony,现为Sony电脑娱乐全球工作室的总裁)
采访时也顺便问了这台的"八卦"
吉田修平表示在1993年那年加入久多良木健的团队时有玩过(不是原文的那台)
是能够游玩超任游戏和支援一些光盘游戏的主机(名为"Play Station"<<=P S中间是分开的唷)
译者注:
最有趣的大概就是最后一句了吧
没有直接承认或是否认这台到底是不是真的~
"Somehow, I think it's more fun to keep it kind of a mystery."
(我想呀,总觉得把它维持为某个谜团会更有趣吧)
====
影片当然不会少
原po是称为"Nintendo Playstation Superdisk"
https://youtu.be/dCV6RusogAk
图片当然也是有啦
http://imgur.com/a/Ll9kS
译者注:
就差拆解图了!!
====
其实和后来报导出来的原型机设计非常相似呢(主机背面贴了"2", 很有可能是版本差异)
http://goo.gl/GnidRq
值得注意的几点:
1.
卡带和超任的卡带设计相似(*是否能和超任相容还是不确定)
上面是写"デモ用"(展示用),标上的时间应为1992年10月6日
而后来Sony自己开发的PS1则是1994年12月3日发售
2.
手把上有SONY的logo和超任的logo(上面的按钮也还是A B X Y)
甚至连背面都还是超任手把的标示
3.
后面的输出端子很丰富,还有个"NEXT"的端子(有人推测和PS1的Serial I/O的用途相近)
且电源输入是要用变压器来转成DC7.6V(没内建变压器)
4.
最底下有扩充接口
====
简单讲一下历史:
当年Sony和任天堂合作开发超任的CD-ROM套件
后来任天堂就不爽和Sony合作
跑去和Sony的对手,也就是和飞利浦合作
Sony在CES 1991年七月时发表了"能和超任主机相容的卡带/CD套件的主机"
并且取名叫Play Station
然后隔天任天堂就发布要和飞利浦合作的消息...
====
还有更新的讯息我会再补上
虽然也是有人怀疑是造假的...但还是很令人兴奋呀
很期待真的开机起来的画面
*注1:
没有确切的翻译与官方名称
直接以SFC-CD照字面上来翻译成"超任光驱套组"
老任那时候在CES上, Sony发表后隔天公布跟飞利浦合作直接羞辱Sony到极点. 永远看不起任天堂.
作者:
Kyosera (佚名)
2015-07-04 10:42:00推 … 七年级生的记忆 …
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-07-04 10:44:00那时继续合作下去现在就没有任天堂了XD
两家分道扬镳走到现在也有不同取向的客群了 其实也好那时要是真的合并 现在的任天堂或SONY的游戏大概其中一边会消失 而且很可能是SONY这边的 因为有MS竞争所以会演变成 SONY跟老任合并开发老任类型游戏的结局
原来任天堂这样婊过别间公司喔...只是他想也想不到被他婊的Sony现在是世界强权了
如~果~电~话~亭~ 我先去看看其他平行时空(大误
作者:
ccucwc (123)
2015-07-04 11:04:00捡到宝了 那台以后是天价阿
作者:
Ambient (Ambient)
2015-07-04 11:15:00作者:
hu6111 (HU0402)
2015-07-04 11:20:00任天堂要是没婊SONY,现在主机大战只剩老任微软二分天下
作者:
aterui (阿照井)
2015-07-04 11:25:00不一定啊,搞不好FF7就出到SEGA那里去了,当时老任也不是只婊SONY
明明是任天堂VS SEGA XD没PS PS2 就SS和DC天下XD凶盒就不会诞生XD
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-07-04 11:41:00当时合作的合约可以让SONY吃下整个任天堂主机市场,不婊SONY的话就直接跟电玩产业说再见了
作者:
peatle ( ̄︶ ̄)/\( ̄︶ ̄)
2015-07-04 11:48:00并不会喔,因为sony本来就有计画推出相容SF的游戏机,以任天堂的气度当然容不下这种事,所以后来转向飞利浦,sony自主开发游戏机的结果可以说是注定的了。
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-07-04 11:55:00PS的WIKI上面有写,合作计画若持续实施的话,任天堂会完全丧失合作的主导权,并失去游戏跟主机市场
后来跟飞利浦合作最后也没成 最后飞利浦自己出了CD-i游戏还向老任拿了授权 这和维基上写的和SONY的合约有啥差别 最后CD-i下场怎样? 老任自己事前没看清楚合约事后疑心暗鬼 不再次谈判片面撕毁合约 SONY后来要推PS还被老任拿那份合约告不履行以阻挡上市
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-07-04 12:15:00只能怪任天堂傻到没发现SONY要偷婊他吧XD
作者:
ccucwc (123)
2015-07-04 12:18:00看上面叙述 感觉任天堂在业界观感不佳阿
不管合约是否有模糊地带 老任片面毁约是事实 Sony没有告他算他幸运. 有讨论说Sony如果拉到美国告, 老任会输到脱裤. 但Sony因为还想挽回, 所以就没告了
作者:
aterui (阿照井)
2015-07-04 12:38:00老任没毁约啊,跟SONY合作的同时跟飞利浦合作不冲突啊当时飞利浦就是SONY的死对头,算逼SONY自己不爽做
作者:
scott032 (yoyoyo)
2015-07-04 12:40:00不过要是我是老任,看到这台主机一定会气到抓狂XD上面只写了满满的SONY,谁知道这是合作出来的呢
楼主:
Cubelia (天空の夜明け)
2015-07-04 12:44:00依照卡带上面的日期是1992年十月,那时已经和任天堂分开了也有可能是Sony自己还在摸索时做的原型机
作者:
j2squared (j2squared)
2015-07-04 13:10:00有人有看过当时的合约吗?怎么每个人都那么清楚?
谁知道 现实发生过的只有SONY被表而已 哪有合约啥的
作者:
q0325 (A0号:)
2015-07-04 13:17:00是真的 可以卖很多$$$$$
从接口上看起来是日SFC卡匣而且有当时所有接口(含卫星)SONY当时野心也不小就是,成与败可能世界真的会不同...是说 背面那个AV端子左边的孔 很像PS主机的输出接口?
作者:
alfread (春日恭介)
2015-07-04 14:36:00这台真的是梦幻逸品,见证历史的关键证物就影片跟照片来看,应该是真品,搞不好 Sony 自己也还有上面会满满的 Sony 一点也不奇怪,因为这台是 Sony 品牌当初任天堂卖的是扩充套件,Sony 卖的是整合机
作者:
llwopp (hotdogroll)
2015-07-04 16:48:00结果没有人提到当初超任设计遇到技术瓶颈 是sony提出芯片技术支援超任才得已上市 而约定让sony推出相容机则被老任婊了 变成义务帮超任作技术支援
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2015-07-04 17:25:00任天堂的确是事后才反悔的没错 不管合约对老任有多不利 当初签约不提反而是事后才反悔 根本过河拆桥
好险撕破脸~这样才会有PS 1 2 3 4 !不用如果电话亭~至少PS 1 2 打脸老任好多年了 ! 这台应该真的卖很多$
作者:
ShenMue (莎木)
2015-07-04 21:09:00wiki好像是写 超任CD的软件权利多数是SONY的。不过事后觉得老任真的想太多,外接CDROM根本卖不起来看看那个MEGACD PCE-CD各型号 有一台算爆卖的当初就放给SONY做好了,超任CD的威胁其实还比较小 然后变SONY自己出PS之后 反而变成比超任CD还更强捍。
讲实在的那个时代一堆副厂主机 我也不知道老任在想啥也不是只有这个playstation会作相容机 其他厂就不怕被吞掉吗?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-04 22:29:00卡带的关系吧,老任好像很在乎卡带的收益
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 00:40:00任天堂记得有一段时期,对卡带的利润非常执著,任何会威胁到这一块利润的,他绝对全力阻挡,超任CD应该是这样才被老任直接婊掉的吧
如果制作一块卡带的利润是2K日元,那我想无论哪家公司都不会轻易放手的
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 03:30:00其实不是制作的利润喔,制作费是另外算的,这2k等于是纯利的权利金
作者:
ocean11 (深海)
2015-07-05 19:18:00我怎记得卡带制作费跟权利金是分开的
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 20:30:00游戏厂商要付制作费,但制作费归制作费,2k是制作费之外要另外缴的权利金,任天堂抽这个税太爽,所以不肯放弃即使之后,NGC,wii,wiiu,也都用特规光盘,硬是不用标准规格就是还在打这块的主意
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:40:00完全没搞懂权利金的意思就别说得振振有词权利金指的是任天堂替厂商生产卡带所收取的费用而任天堂主张保有那个权利, 厂商不能私自生产卡带当时收取的费用是一千六百日圆扣掉卡带本身的成本价七百日圆, 任天堂约可赚九百日圆这是单一片卡带的价格而厂商一片约可赚一千零五十日圆, 只多了一百五十日圆
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 21:43:00来源?
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:43:00所以对任天堂来说, 收权利金比制作软件还好赚任天堂也不只是执著在卡带, 不然磁盘机是什么?磁盘片虽然更便宜, 但厂商的利润其实也变少了来源是书里写的, 自己去找书看, 作者高桥健二中文翻译书名, 记得叫任天堂的阴谋另外, SONY从红白机时代就是任天堂的第三厂
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 21:49:00数据兜不上啊,成本就要七百日圆,那VIP优惠价500日圆是怎么来的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:50:00当时子公司名称是 Epic Sony, 久夛良木健就在里面大量采购可以降低 Rom 的成本, 原价还是九百日圆呢
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 21:51:00不要说笑话了,卡带能生产多少是任天堂决定的关大量采购什么事
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:52:00VIP五百日圆的价格应该是没有加上 Rom 的部分采购卡带的是任天堂, 也负责帮厂商把游戏烧录上去
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 21:53:00任天堂就算成本降低,他收费也不会降低的成本降低关游戏商什么事?讲道磁盘机,任天堂可是要求在上面发行的游戏,要享有要想有一半的智慧财产权,真是颗颗
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:56:00所以说根本没搞懂权利金的意思就是这样自己把前面说的看清楚, 稍微想一下可以吗?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 21:57:00你讲的是你讲的,我又没有义务要相信
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:57:00权利金是包含制作卡带的费用,任天堂赚的要扣掉卡带成本
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 21:58:00你讲两句话就要我去"自省",你也太傲慢了吧权利金就是权利金,不可能包含制作成本,这是常识不会有哪家公司会把制作成本跟权利金混为一谈的
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 21:59:00哪里来的常识?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 22:00:00工厂生产成本是工厂生产成本,这是BOM cost,权利金的支出
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:00:00不然任天堂要以什么名目收取权利金? 不就是制作卡带
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:05:00对厂商来说,就是任天堂给一块卡+游戏收1600,称为权利金而厂商不能自己生产卡带, 就是这样而已
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 22:10:00那种不叫权利金...你有含实际的价值交换就不是权利金权利金就是单方面给予的纯利,不会有内含代工费用这种事任天堂只是取巧门,自己把这种东西叫做权利金
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:12:00那是你自己那样认为, 有什么根据可言吗?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2015-07-05 22:13:00我又没有要你相信,你不相信就算啦
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:13:00当然任天堂这种赚法, 确实是暴利上面说的只是关于权利金的事实, 有书可证
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:15:00光用记得是不准确的, 请提出来源
查了一下,2000是包生产没错,但老任给一些大厂只收500这就兜不大起来,500太低了,亏钱?老任没这么佛吧
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:40:00当然那也是有可能,但权利金的概念是从FC就开始的总没错当初指的权利金就是包含卡带的部分
结论就是老任很贪 被3厂联合推翻现在wii u是光盘 不知权利金怎么收
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:44:00那确实没错, 不过商人, 总是能赚就尽量赚, 谁会客气呢新机应该过个几年还会有人继续再写内幕吧
超任的权利金是2000 制造委托费1000看来Sfc 时老任更狠
作者:
Nintendou (Le vent se lève)
2015-07-05 22:50:00对了,S社开发这台相容机时,同时也有独立机的计画在进行久夛良木健应该很早就想自己做游戏机了吧
作者:
alfread (春日恭介)
2015-07-06 01:00:00早期的 CD-ROM 大都是 Caddy 设计,要把 CD 装进壳里我第一台 NEC 3 倍速 CD-ROM 就是这种设计