Re: [问题] 当年莎木2有多好玩?

楼主: ShenMue (莎木)   2015-06-22 22:33:19
此系列至今仍被众多玩家想念,有一个主要理由是,
十五年来全球虽有各家的开放世界的游戏,但绝大
多数都是以西方文化的背景为根基。少有东方观点
为主的游戏。莎木虽是日本男主角,但其他的要角
和背景、设定多数取材自香港或中国内地,像这种
充满著东方气息的开放空间,到目前仍是屈指可数。
※ 引述《faang (昉)》之铭言:
: 说到这个就要讲一下遇到的猎奇(?!)事件
: 就是一代有一个卖便当的欧巴桑
: (有个支线就是帮她外送便当去港口)
: 我有次就站在她的店门口
: 她的店只是一个柜台的那种小型店面
: 然后时间刚好到了她的店打烊的时间
: 只见她突然立正不动、两眼发直看着前方 仿佛中邪
: 然后店面铁门就自动降下来了......
: 仿佛是贩卖便当的机器人突然被关机似的
: 所以欧巴桑也没有走出店面 而是被直接关在店里....
开发过程里面有一个更精彩的 bug:
由于所有人物都有自己的生活流程,每个角色都会从早到
晚上有特定作息。
有一天开发小组发现,为什么全部人物都消失了?怎会
没有照常活动呢?后来他们在一家店面里发现了问题:
由于人物会设定去买早餐,然后有些人卡在商店门口,
结果变成所有人都为了早餐,卡在商店的门口无法进出。
分享一个连结:铃木先生分享莎木系列的制作过程(约57分)
http://www.gamasutra.com/view/news/219314/Video_Shenmue_postmortem_
from_Yu_Suzuki_and_Mark_Cerny.php
由 PS4 设计总监 Mark Cerny 帮铃木先生作即时口译。
一些重点节录-
http://www.technobuffalo.com/2014/03/20/yu-suzuki-details-the-entire-
development-of-shenmue-at-gdc/
作者: rinsoukan (你说说看)   2015-06-22 22:44:00
香港秘密警察还不错 真希望能做成系列游戏...
作者: ozil23 (世界最强中场272)   2015-06-22 23:04:00
中国内地?
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2015-06-22 23:05:00
讲中国内地有错吗?又不是台湾内地南投,明明就讲中国了
作者: greenpeace21 (梦见街)   2015-06-22 23:08:00
中国就中国 不用加内地
作者: ozil23 (世界最强中场272)   2015-06-22 23:09:00
推楼上观念正确!
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-22 23:10:00
话说当年我是SEGA饭 莎木1有吓到我 因为期待太高但不好玩
作者: ggBird (ggBird)   2015-06-22 23:10:00
哪里正确?去政黑版啦
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-22 23:11:00
所以莎木2我就没买了....莎木那时候的概念还蛮酷的 好像想打造一个仿现实的世界结果实际玩起来的问题 节奏慢、读取长、人物做的事很平凡简单来讲就是不有趣 反而GTA3出了以后 我在想这才是FREE
作者: tsairay (火の红宝石)   2015-06-22 23:19:00
当时的制作技术不足以支撑莎木的idea啊
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-22 23:22:00
真的是时代悲剧 我本来是超任粉 被AM2的游戏吸引变SEGA粉看到青少年时期的偶像铃木裕被莎木搞到没有舞台莎木是游戏界的一个悲剧 它饼画太大了 无论是游戏性和图像都无法支撑它的声誉 最后留下的东西只是概念然后这个概念被老美玩的淋漓尽致
作者: Fates   2015-06-22 23:35:00
游戏性有这样差吗-.- 即便拿到今时今日来看还是佳作等级阿
作者: tosdimlos (Yuu)   2015-06-22 23:37:00
莎木1是不太好可是莎木2超好玩的啊
作者: Fates   2015-06-22 23:39:00
想想看2001年能玩到接近睡狗等级的游戏是怎样的感觉
作者: kuninaka   2015-06-22 23:48:00
跟sleeping dogs不太一样元素类似不代表玩法一样
作者: Fates   2015-06-22 23:52:00
是不一样 能做的事也差很多 不过战斗系统算类似只是莎木无法随时随地打人 只有event发生才能打架
作者: SGBA (SGBA)   2015-06-23 00:11:00
中国内地 中国内地 中国内地 中国内地 中国内地 中国内地
作者: arexne (R U MINE?)   2015-06-23 00:13:00
睡狗打架很好玩 但是街景模组很兼用呀 这点很可惜
作者: Wcw5504 (五月雨)   2015-06-23 00:17:00
对香港来说中国确实是内地啊 有什么好崩溃的...
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2015-06-23 00:18:00
某人先说说那个捐款证明呢?
作者: yangtsur (yangtsur)   2015-06-23 00:34:00
sleep dog 呢? 香港gta
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-23 00:53:00
莎木跟睡狗各方面比差远了 根本是JRPG的游戏性和操作性再套上现实世界的外衣+小游戏+格斗要素这样
作者: arexne (R U MINE?)   2015-06-23 00:54:00
其实睡狗能做的事情不多啦 他只是地图有开放感而已但是除了主线外的要素很少 其实蛮死的
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-23 00:55:00
莎木是小游戏比睡狗丰富 可是当初为人称道的FREE类型睡狗还比较符合莎木所谓主线外的要素 其实就是JRPG那套 一直找NPC对话跑腿 或是玩个小游戏这样 主线方面更是薄弱到不行故事和演出根本诡异 要写实不写实 要魔幻不魔幻总之作为曾经高度关注莎木的玩家 实际玩过觉得完全过誉唯一可缅怀的是铃木裕的情怀 还有不知怎么烧的70亿开发费
作者: swordsaint (空谷残声)   2015-06-23 01:08:00
很有趣啊 白天打零工拼转蛋 晚上找空地练拳根本提早14年体验肥宅人生
作者: kmwace (kmw)   2015-06-23 01:09:00
以前我还去买电击DC看攻略
作者: cash35 (Englishness)   2015-06-23 01:09:00
就RPG+小游戏要素啊....
作者: SkyeySea (南蛮人でござる)   2015-06-23 01:12:00
当时我身边不喜欢莎木的人大多这么认为:何必在游戏中做平常就可以做的事情? 他们对于那个年代的景物重现和找出老百姓爸爸被杀的真相毫无兴趣XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-06-23 01:18:00
15年前这样已经很神了吧XD
作者: SkyeySea (南蛮人でござる)   2015-06-23 01:21:00
为了推广我还借给别人,换回一句很无聊+刮伤盒子和光盘的莎木一章
作者: kimisawa (杨)   2015-06-23 01:34:00
莎木欧美红有死忠粉丝是因为可以认识日本与东方日本二代爆掉是因为场景换成香港(而且还是不正确的)
楼主: ShenMue (莎木)   2015-06-23 01:39:00
嗯,以标题所问的二代而言,修正了很多游戏流程的问题包括了时间可以快转,还有主线提示明显,主线份量也很足打完九龙城那里(第三片光盘)算是蛮不错的,已经有2010后的主线设计型式了。可惜第四片流于大量对话AVG,感觉是急于收尾而没有加入太多要素。这大概也和Dreamcast撤退有关系,DC最后一批大作几乎都销量狂跌,例如SONIC ADV2.
作者: Fates   2015-06-23 01:44:00
当然真的要比还是无法比 睡狗毕竟是2012年的游戏 吸了多少前人的经验 但莎木难能可贵的地方就是在1999年就呈现出沙盒
楼主: ShenMue (莎木)   2015-06-23 01:45:00
我个人感觉 其实最大的问题在于 free-roaming 的动机太低
作者: Fates   2015-06-23 01:45:00
式游戏的概念 加上VR快打式战斗+写实细致的3d世界(当时)丰富的小游戏(街机里玩sega经典游戏)演出和npc的行动模式也比那时代所认知的jrpg强的多现在拿出来看或许觉得没什么 可是当年来说真的是很惊为天人剧情是真的很弱很老土 这点没错 要说粪剧情我也不反对啦
楼主: ShenMue (莎木)   2015-06-23 01:47:00
支线量太少,loading 太久 都会减低 free roaming的兴致
作者: Fates   2015-06-23 01:47:00
不过我自己当时玩起来是有很强烈的新鲜感和冒险感(回忆加成总之那时代能做出这样的游戏真的就是创举了连超高评价的GTA3在很多方面跟莎木比起来都很显得很"raw"
作者: hongzero (龙门零)   2015-06-23 02:33:00
莎木就是可惜在太早出这款时代技术跟不上这游戏
作者: kevin0733   2015-06-23 04:25:00
莎木远超出他的时代 当时的硬件和技术都跟不上16MB RAM 的 DC 要做出 3D 开放空间的游戏 多不容易
作者: cjcat2266 (CJ Cat)   2015-06-23 06:55:00
自认政治正确者,去政黑板才有糖果可以拿,这里没有啦
作者: BraveCattle (勇气牛)   2015-06-23 08:40:00
嘘中国内地
作者: max78610 (小麦)   2015-06-23 08:46:00
不好意思,中国内地还是得嘘
作者: kuninaka   2015-06-23 08:58:00
中国内地评论政治就会被骂滚到政黑板,颇ㄏ把中国尊为内地
作者: j2squared (j2squared)   2015-06-23 12:31:00
二代真的进步很多,当时很期待三代再进化结果一等就15y
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-06-23 16:25:00
其实就游戏的细腻程度来说一代是远大于二带的~~看攻略本就知~~也可能是scope大小问题~~二带反而阉割掉很多一代才有有的细节~~但是二带这样反而比较好玩
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-06-23 16:34:00
二代剧情量比较多, 流程上也比较紧凑一点自然比较好玩不过很多人都是只玩过一代就批评游戏差, 很可惜
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-06-23 16:35:00
不过新作要用unreal 4的引擎作人物建模不知道风格会不会差很多
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-06-23 16:36:00
其实光是人物建模就有点走味的感觉,真的很怕风格也改了
作者: duo131 (比克大魔王)   2015-06-23 16:37:00
真的!!!!~~一代好玩~~但让我陷入15年的等待的是2代毕竟西方的游戏引擎人的骨架跟脸还是会比较西方~~
作者: Nintendou (Le vent se lève)   2015-06-23 16:38:00
来回味一下经典的莎木护照:https://www.youtube.com/watch?v=Zzo0dtk1JEc有点怕到时变成回忆最美, 要是故事仍然无法完结更惨以现在的日本市场, 看起来似乎还是会卖不好的感觉完全靠海外, 不知道会不会到最后变成只剩英配版

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