楼主:
jackyu (孙权)
2025-04-18 13:33:15放心 只要现在的游戏制作人是40x-5x上下的中坚中年人
然后又是骨灰玩家
这种事情会发生很多次
D4干过一次
当时D4被扁多惨POE2笑得多大声, 现在就在重复一次
LE若是完全没有认知这类严重性 会再来一遍
D4或许有DEI口水去干扰整个团队的hiring和人力品质
但是GGG嘛...
不能说GGG 有一大部分的中年人轻老年(包括我), 尤其是很缅怀D2时代的人
都会觉得现代的游戏"速食 累积的游玩时间缺乏价值感"
当然不是说游戏的问题 或是年轻人的问题
这是时代变了 娱乐和人际关系有太多事可以做
我会忽然发现以前的带状娱乐节目 节奏很慢 主持人很多废话
渐渐的看影片的偏好都转为动画与影集 综艺性的反而以短影音为主
POE2初次玩确实给我魂系的惊喜和刷宝的双重感受
而且累积通货的感觉并没有让我觉得很速食的感觉
只是这种主观因人而异, 现在各种人对娱乐应有的期待和感受分布太广了
到底要多有挑战性才不会搞走刷宝&构筑(养成)的玩家
到底掉宝要多难才会让人觉得我的装很有价值 不像D4 D3远古满地如垃圾
但又不会农整天一件装都换不下来便祕到自我怀疑浪费时间在干三小
总之服务型游戏就是这样
我宁可他变订阅制 让我通货每季都能保留然后快速换到快速拓荒的装来起手
后面再慢慢享受当季的新feature
每次经济重制我才是觉得根本把以前花的心力当北七的做法
讲难听, 跟D2一样 会重制就是因为每一季新东西根本不够多
玩服务型就是已经在手游和单机的模糊地带
想要经营养成刷宝动作魂系兼顾
就要好好思考是否能让玩家有所选择
J胖的感性就是觉得诸位的玩法太速食了, 我大POE2 xxxx(以下千字略)
另外昨天升华四被尾王一拳敲死 干你乔纳森
※ 引述《jedimull (草莓口味薄皮嫩鸡)》之铭言:
: 目前zizaran跟fubgun都做影片宣告退坑了
: 很多其他实况主也都有做影片表达不满
: 我觉得0.2真的是大砸锅,体验比0.1还要更差
: 看了真的很难过,但从这次patch就可以感受到GGG很慌,patch内容几乎可以说是
: 膝反射式的砍,导致开幅第一周的剧情体验极差,很多机体不强、对此类游戏不熟悉
: 的玩家卡关严重。我卡最久是卡在normal A2的尾王,那时没有更新武器,无畏队
: 每个小怪都用飞的贴你身,加上后方火力支援根本秒死。好不容易磨到打王,
: 要打20分钟水不够喝。最后只好交易买了一把弓顺利推过。
: 这几天看了大部分网络上的反馈,我觉得在游戏设计面上GGG有许多矛盾点
: 第一是魂系玩法的拿捏
: 首先魂系玩法大致上是指战斗强调出招时机点、操作技巧及有一定难度。
: GGG想要改变的是一代一键刷图、autobomber、飞速移动等脱离现实感的玩法
: 这个我某种程度上是可以理解的,我也喜欢让画面看起来更拟真更有战斗感
: 但是毕竟POE一代成功之处在于它是一个构筑及刷宝的游戏
: 构筑意味着机体会不断的成长,一个成功的构筑威力完全要展现在刷图打怪的过程
: 要有速度感、爽感,渐入佳境感。刷宝游戏意味着有总体经济、有通膨、有资源竞赛
: 还有交易买卖,讲求的是绝对的效率以及赚钱策略。稍微认真的玩家一定会花一定的
: 时间做重复性的刷图动作。他不是单机游戏而是赛季制,意味着每三四个月玩家就会
: 再次重复性的刷同样的内容。这样大量时间做重复的动作,势必要简化,不然会非常的
: 疲劳。每清一个萤幕的怪就要连4-5招,这样没有变强的回馈及刷图的效率
: 很快玩家就想退坑了。这是魂系游戏跟diablo-like ARPG底层逻辑上的矛盾点
: GGG在游戏设计的走向上让我很担心他们是不是很多东西没有想好整合好
: 凑在一起变成一个四不像
: GGG为了限制玩家的机体强度 做了非常多的努力 例如天赋点 装备 宝石 甚至升华上面
: 都加了很多负面效果,深怕你的强度逆天 0.2.0甚至砍爆一堆build
: 一些有创意的连动机制也都直接拔掉不准你玩 导致游戏就是一整个便秘 玩起来就是
: 很卡,整个放不开
: 还有画面还是跟一代一样 令人眼花撩乱 后期刷图很多细节都看不清楚 例如怪的攻击
: 地板效果 甚至连金怪的位置 还有能够走的地面都看不清楚 我不知道因为被地形卡住
: 死了多少次 他的地图设计得很恶意 一堆卡人的障碍物 请问画面这么不干净
: 我是要怎么闪招躲招做反应?
: 还有就是掉宝率也太低了 当初承诺的要让玩家充分体验做装到哪去了
: 游戏刚出 做装的方式很有限 导致好像都在赌博 这我勉强可以理解 未来可能会更好
: 0.2出的合成器 说要改善玩家做装体验 我觉得立意不错
: 特别去买了两个T1词缀的装要来合,放上去一看成功率17.9%....再也不碰了
: 整体的感觉就是很怕你爽 很怕你开心
: 最后很多玩家爬梳开发过程的内容 发现两三年前释出的实机影片里面 玩家的动作飞快
: 招式流利迅速 推断是这两年内 Johnathan的"魂系"想法,导致整个玩家节奏被大幅
: 调慢,包括走路速度、技能施放速度等等,让玩家有"挑战性",可是他们忘记的是怪物
: 的速度跟强度没有跟着调整,白怪的移动速度、追击速度都比玩家机体还要凶猛凌厉
: 所以有人戏称玩家玩的是POE2,怪物玩的是POE1。
: 我个人是觉得...GGG你不要在那边玩数字了 乖乖先把游戏做完 东西丢上来
: 不要怕玩家爽 这只是open beta而已 等你东西都做好了 肯定又有一堆东西要改
: 到时候再来大改也不迟 0.1有几个build让玩家爽到,就在那边恐慌乱砍
: 是有多怕玩家爽,多想要用魂的名义折磨玩家,啊问题是这样又不好玩
: 玩家是什么很贱的东西吗,玩个游戏一点正反馈都没有
: 有人说他第一次玩POE觉得上班还比较开心,真的很好笑,GGG是不是走火入魔了
: 结论就是POE2的游戏架构设计其实还是一代的形状,但是为了加入魂系元素,
: 把玩家机体强度强力压制,导致玩起来有严重的冲突割裂感。
D4鉴定远古还是有期待感而且就算很烂但还是能用反观...
楼主:
jackyu (孙权)
2025-04-18 13:43:00反观poe2的大多都机会石碎片XD
作者:
is1128 (想不出来)
2025-04-18 13:43:00我始终觉得微妙就是,想要做成赌博游戏,又不给筹码到底何德何能觉得用户会六日两天全泡在游戏当中
作者:
is1128 (想不出来)
2025-04-18 13:44:00然后刷玩一张地图只掉两个崇高能用这到底是怎么想的,我搞不懂
作者: jardin611328 (甲丁) 2025-04-18 14:08:00
通货保留就会变成开始战力膨胀,像MMO那样开始追装等,赛机制还是有其意义在
我体感 把所有打到的通货换算成崇高平均下来刷一张图超过2个崇高吧
作者:
fbos139 (Rick)
2025-04-18 14:20:00没有赛季重置经济就完全不想玩了
作者:
zerro7 (Tree)
2025-04-18 14:23:00没有重置经济完全玩不下去+1
作者:
c121125 (宝特瓶)
2025-04-18 14:27:00我自己一张图最低2,最高10崇高(去除10裂痕的情况)
同上,标准还是有留着让不愿重来的玩家选择,但不重置经济会完全不想玩+1
经济不重制早崩了 现在开一下3.25就知道经济多崩
作者: nanjojo5 (杂瓦鲁多酒肆屌) 2025-04-18 14:29:00
升华天赋搞得这么复杂困难真的没必要
3.25不崩吧?反而人人都有机会玩到顶级BD毕竟运运船就能发大财,跟吸粉打宝那季差不多爽
作者:
DiAbLoE (?)
2025-04-18 14:36:00poe1刚开时也蛮多人这种想法啦 甚至还会去攻击玩新联盟的玩家 后面大家才理解改善
作者: ljh109 (Hankse) 2025-04-18 14:38:00
新赛季目的就是要经济重置,但是掉落率不改高一点真的很瞎,现在二代一点打宝的感觉都没有
作者:
wolver (超级大变态)
2025-04-18 14:46:00要做魂系没问题,但有些设定跟做法却背道而驰,就很有问题,譬如剧情要让你自己用通货点装备,但是却不会掉通货,这问题就很大了.要你跟王做激烈交流,结果打完2章完全没装备可用,直接被王甚至小兵用数值碾过去这根本没整合,单纯路人A觉得麦当劳好吃,于是拿出一杯麦当劳美式咖啡,路人B觉得炒面好吃直接拿出朝天椒,混在一起做朝天椒咖啡,对着你说,这个肯定好吃.
作者: su4vu6 2025-04-18 15:07:00
经济不重制 那就是吃老本就好 我干嘛要农新的东西谁仓库没有个两三条魔血 对吧
我是觉得稍微pay to win卖个pass章节70等脚色=100点还不错
作者:
amsmsk (449)
2025-04-18 15:15:00D4是真的新团队做 POE2是旧团队接着做更烂吧= =
你重制 流派小砍就好 还改装备天赋珠宝 等乔纳森被踢走 我看迟早改回来本来的珠宝槽就很多流派吃不到范围了改完装备 掉落率这么低谁要玩新的经济也崩了啊 xddd祭祀有一些人科科
作者:
hankstak (guahao)
2025-04-18 18:46:00翻滚很魂
作者: michaelfat19 2025-04-18 19:20:00
连Qoo哥poe2卫兵都玩不下去了
不重置就要很认真的debug了,不然随便一个复制事件就可能毁了一切
昨天有更新一个160M左右的东西 不知道是不是我自己上去刷个两小时还是差不多就关掉去看小说了靠北要回上面那篇回错了
LE的剧情很多明显还是机翻 但勉强看得懂能力、天赋和装备说明部份 几乎是统一正确翻译了
作者: hiugundam 2025-04-19 03:40:00
经济不重置会从一两个礼拜的游戏变成一两天耶而且通货会膨胀到什么程度完全无法想像
掉落率太烂是最糟糕的经济重置我个人是无所谓啦 反正我就爱自己慢慢农游戏内享受经济重置可以爬到第一梯度享受最多经济成果至于现实..科科..反正这季就烂成这样..我继续慢慢农..毕竟我也不是全职实况主 天天8小时以上在线上农GGG最让人失望的就是掉落率太低这点..以前在PoE1代就犯过这种错误..到2代还要继续弄..只能说是故意的故意收到原本你该有的 先让你痛苦 然后再一点一点还你然后还要你感恩戴德谢主荣恩 马的不说我还以为___执政
经济不重置真的会崩到新人玩不下去 而且这跟传统mmo又不一样 你会花时间跟通货去尝试各种流派 等你看到换一个流派要付出那么多成本就待不下去了
我觉得基本的掉宝应该要像D2, 好宝难打, 打到有成就感, 其余的靠交易互动补足
作者:
aeolusbox (aeolusbox)
2025-04-21 09:15:00不要经济重置有一款十三月,后来也改了,经济不重置根本没人要玩好不好
作者:
fatb (胖逼=口=)
2025-04-21 11:06:00其实最好玩的游戏模式一直都是勉强通关太难或太简单表示平衡没做好