※ 引述 《thank7595 (奸贼)》 之铭言：
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: 就我的印象poe1也是出现过这种某个技能超过50%
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: 与其说技能超过使用率，不如说某个机制导致或者数值没算好导致这种情况发生。
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: 超大旋风斩好像是第一次战乱，当时为了可以爽刷战乱，有人弄出超大冰霜，一发清战乱
: 赚碎片，然后资金筹备后转旋风斩。那个时期只因为范围没有递减效应可以按下去超过萤
: 幕外，从那次以后范围大砍。
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: 在过来犯错的就是谵妄5捷光环，星团又一次没有设上限可以叠加。然后就失控了。
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: ggg最大问题就是很容易设计失控，这种失控好像有刻意为之，似乎引导玩家这样朝着帮
: 他们测试。现在poe2前面撑能力，现在一窝蜂玩茅。其他没什么有救。什么时候可以像po
: e1代n种bd拓荒？不过也是搞n年才改善这种独强技能拓荒
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电矛mvp 13.0 其他技能只是躺赢狗

我荆棘人玩得很轻松阿

能不能玩都是后话了 现在就有种无聊的感觉早期选择少又长

应该是不至于只有电茅能剧情通关吧其他茅招也能通关 这样应该不算只有电茅能通关？但其他职业我就不知了XD

我指的通关是打赢最难boss，像t4裂痕王、t18

当大家都抖M

就这么回事

Poe2目前真的很无聊，我已经连游戏都不太想开了

对 电矛强不是问题 问题是其他build连生活自理都有问题

刷图体验真的差

电茅这种强度才是正常的 问题是其他的太弱 打起来超便秘

你的刷图体验正常是乔纳森的不正常

卡一个荆棘人全通四阶王的影片 我要来按赞加分享现在通关变成剧情通关也太好笑了吧 那全技能都可以啊== 只是技术跟武器够不够而已电茅的刷图速度其他职业的5倍有XD

推完第二张尾王受不了去玩最后纪元.........我前几天为啥要花这么多时间玩答辩

小怪做的太扯了，根本就不能有交互，没办法全萤幕清图顺手清画面外的技能几乎没办法玩，就算我不是玩电矛，但我玩的电球一样也是能站原地清图清画面外

剧情很难打，终局掉大便，好好一个刷宝游戏做成粪作

就算画面外清掉怪 还是可以走过去被不知道三小炸死

今天不知道发生什么事 瞬间被小怪炸8500伤 不就还好能扛住几乎没防御机制可言 玩起来超痛苦

防御就是一坨，铁匠就算90大抗25物转火血太少还是很痛苦不如电矛直接清屏安全10倍

真的是海岛圣经

3.15我闪打玩的很开心耶

他们没有搞清楚状况传统D-L跟动作是完全两回事,前者只是数值后者是交互,一堆怪的状态下就没有交互你必须要让小怪很轻松的被秒光让剩下来的黄橘来交互,像是那个旋风转3下弹幕元素地面,招还没出一半就死了你要把D-L跟动作放一起就要让一边极度弱化放一起就是智障怪多还不能秒哪来的狗屁互动,只会被怪秒所谓的魂系只要多放几只怪就会被骂到臭头D-L是怪海捏而且黄怪也没有交互只有橘怪设计而已

武僧拿电茅 点伤冰拿满 萤幕外也冻住了 打掉全部碎光 不怎么怕地面了

上一版流派很多欸 求神以前 好多可以玩 百花齐放就算有千点的人 还是有彗星 弓 之类的能玩

上一版就有端倪了，一开始急着先Nerf一波触发超白痴，EA在那里砍平衡

其他技能：火砲砲塔，先祖战士长图腾，还有啥能玩的技能？电矛直接碾压

我纠正一下上面说魂系多放怪就骂臭头 正确是搞那种难打的精英 小BOSS甚至大BOSS一次放两只如果只是小怪 想简单清掉很多办法POE2的问题是在于 玩家机体被限制 但怪物却还是

不用太担心 很快LE就会让大家知道POE还是比较好

一代那样的快跟各种机制搞人 然后一样一代那种防御机制 导致你技术其实没太大意义我是觉得像失落的方舟 还有另一款忘了名字都可以当很好参考至于LE 服务器就是个大问题不说前面这样 还这么有信心吗= = 但我也希望新的更好

LE拓荒做装跟鬼一样轻松(?) 剧情难度是蛮低的

有信心的是游戏内容 没信心的是服务器…

讲那么多跟魂系的差别就只差在老贼自己打过...这个很明显没自己打过一轮

讲的很简单 小怪才是最可怕的 迷雾的怪直接堵在你复活点上能复活几次也没用 起来直接死==魂系的小怪很强 但是不会刻意堆叠 打王也很少放小怪闹你

不只数量 魂系小怪都是配合地形设计过的 而且都能跳过POE这种地图随机生成 海量小怪 还跑比你快跳不过魂系好玩的是第一轮探险体验英高的善意 多周目小怪直接全跳打王 POE真的能抄的只有打王的部分而已

魂系那堆的难点根本不在怪，而是没提示让你走到一处进去看看就被阴

LE章节简单 但也是图大又多又冗 看它这次endgame表现得怎样吧

魂系是有成就感在的…每个人农的装备素质都一 样 与玩家互动上还有分有主动跟被动的方式 与玩家一同并肩作战会有难忘的史诗感 强森大概是真的想创一个又搞又牢的ARPG 豪玩游戏值得一玩再玩

真要魂就把simulacrum机制照搬但是每关一只王0小怪技术够好的装不用太好也能过 我还不玩爆现在simulacrum就是装备检定超无聊 还难到靠北

现在技术好的确装不用太好也能过,所以大多数技术不够好的都在坐牢阿,我第二天A3正常打毒蛇也打不赢装上小盾专门招架他的连段,然后运气好都闪过地板才过你想要这种吗XD

poe我还没看过有人空身挑战王,看到的都是豪华神装秒王

只要记录点跟章节一样可以无限挑战应该很快就有了

剧情王早就能无限打了

poe1我记得有1血0ES挑战的，不是车过去

那还是有穿装备啊,魂系是空身挑战

想到那个3X等打尊师

越讨论越歪….到底在魂三小

因为有人要把POE做成魂系啊POE2

我也不知道到底这么坚持讨论要这么魂有啥意义

poe门票都要钱啊 当然机体及格才会打 单纯挑战就只是为了拍片或实况效果 以前的深矿打奥尔就完全靠技术 一般人碰不到

这波2这样搞真的有在帮我戒游戏谢谢GGG，再过一阵子再继续烂下去就可以戒游戏了，谢谢你乔畜

不知道为何讨论魂的话,你该去问问那个翘脚的

https://reurl.cc/lzgV6d 这影片把问题讲得很详细

靠北 看上面有人说毒蛇的地板要运气好才能都闪过虽然我知道不同人上下限差很多 只能说难度还真不适合太大众 像法环会红也是很多逃课无脑方式

毒蛇0.1我血法师有点升华+只用电弧的打法是...尝试到某一次他不会进护卫攻击那个阶段就过了反而第二轮找到撑伤害的方法+不点升华完全没困扰

毒蛇?是那只人围成方形跟你单挑还会缩圈那只吗?

二代我每天打一张图就想关游戏了，快更新一代吧～然后二代的终局说白了就是不好玩，GGG应该砍掉重做

说真的二代舆图系统怎么改我都不会觉得好玩 你永远会有垃圾图要打 一代你每张图都是好图

我也觉得2代从底层设定就不好玩后面赛季叠什么内容也改不了本质

二代从设计师想要搞出跟一代完全不一样的游戏那一刻起注定要变成垃圾游戏 跟一代越不相关的地方越垃圾 乔纳森急功近利一直想要超越光头的一代结果闹天大的笑话

这解读也太歪了吧w 乔纳森比较像是想做自己喜欢的东西

大差不差吧，二代看起来就是为了做出区别把一堆一代弃用的拿回来，结果就如现在这样了有一代的经验还搞成这样真的木汤内

急功近利就很歪吧 POE2也弄很久了吧(先不说他们弄还久进度还那么糟)然后乔纳森一代也在啊 又不可能一代功劳全部算在光头头上

我打毒蛇的血量只要吃一次紫圈就死,这不是要运气好要啥你运气好打到毒蛇血量够高容错当然就没感觉啊

“现在的”二代做的不算久 因为本来的二代是要跟一代同类型的 是他们做一半突然大转弯要去搞成要做跟一代完全不一样的东西

一代舆图真的是一大亮点。自由选择度高。别款游戏也都在抄。二代这种探塔模式就很不舒服。地图也是指定好给你选的，打图只感觉到满满的拖时间而已。

不是就说要做的东西跟一代差很多才拆成二代吗然后近利 把游戏改的很难让人玩不下去叫近利吗 XD

看到D4想要对抗才搞很奇怪二代感觉现在是想逃避一代赛季梗生不够快 要有东西顶

近利是光头退出所以新官上任三把火这样解读呢

所以说这个利在哪里?而且GGG就不是很讲求利益的公司吧不然也不会把游戏搞得这么复杂跟难

近利不是公司的利 是乔的利 刚上位想快做出成绩

利在我新上任把游戏搞得很酷，崇拜我吧？

毒蛇圈圈被秒你需要的不是运气不是混抗,不是生命,而是跑速.

利在他2代做不完但又想收钱，就搞个收费公测一样的EA出来

二代想走不同的路，只是这条路目前看起来很糟，玩家玩的很难受

那叫自我满足吧XDD要这样解释什么都是近利了

? 刚升官要做出成绩公股自己位置 跟自我满足有啥关系= =?

所以做出成绩的方式是把游戏弄的很搞人让玩家不爽吗

因为他觉得这样的游戏才很酷然后一点也不想听别人的建议，于是就这样了？

因为这么多玩家反弹本来就不是他预期内的事情 他本来理想是暗黑类玩家 魂类玩家通吃结果玩砸了 这就是急功近利看他访谈一开始情绪这么失控错愕reddit 都看出来乔纳森还是不能接受居然这么多人没办法接受他想要变困难走魂那条路的想法

要混抗要生命还是要跑速回到源头就是要装备阿

好吧 我们对急功近利的理解有很大的不同

100个人打有100种装备,把难度定成这样打BOSS好歹给个固定传奇掉落,全都掉蓝装这算什么明明剧情每个BOSS都掉固定传奇就解决的问题这样就能切开剧情玩得很魂,END GAME很有刷宝的FU

不可能让你这么爽的啦 人家可是翘脚森

他会错愕才奇怪吧 很多东西不就是被一代玩家骂爆 现在又出现在二代

有装备不一定爽阿,但是可以提供能过关的最低下限

每个人眼中的乔纳森都不太一样

=.=原来 真的很多人不会闪招改难没问题,但改难又不给玩家装备就是问题,改难不给玩家装备外,王还一堆需要DPS检定的限时战更是大问题以前面人说的毒蛇举例,只要闪那个圈圈,鞋子跑速+20所有职业都能空身闪,但闪完那个圈圈外,外面小兵还会缩圈让你没位置跑,导致你需要DPS才行.这种情况,不给装备才是问题.

等等 我以为你们说闪紫色包含缩圈,原来还包含不缩圈就要打死喔 那装备差更多了

第一天拓荒毒蛇是我唯一卡的boss 剧情阶段我打了30几次 其他都1-2次就过了那难度全身破装打真的很绝望…..然后官方有讲那绿色的是物理伤害 撑混抗也没用

绿色有好几种,旁边小兵刺,绿地板,绿飞弹,红色跟紫色有地板

只有紫色圈圈是混沌伤害的样子

要魂还要dps检定才是奇怪的地方 然后还在剧情dps检定剧情掉落也少得可怜

因为POE的本质就是用各种装备机制去堆高DPS,魂就是动作类就算是目前市面上搭的最像样的D魂,永无宁日也是会遇上装备系统的多于感你要累积辗压动作就没有意义,就看谁能想出累积跟动作的融合点

仁王:

仁王是3D的本身就是跟魂同一赛道的动作然后我个人是觉得仁王那堆累积蛮多余的

市面上最成功的动作x打宝就是仁王了 他是比较偏动作没错

动作打宝不是DNF才是真正王者吗

DNF不熟，我以为他是OLG

POE 也是OLG啊

差别还是满大的吧 DNF我记得有团体副本这种很OLG的东西

说真的魂系也有装备检定 又不是每个人都ongbal空身炫技例如法环一周目多少人卡一王margit 也是要去升级升装备二周目开始也是有玩家过强的问题 前半所有王都躺着打

你说的是MMO不是OLG吧

POE2问题是自由度太高 无法让所有人都用接近的难度通关要让玩家用设计好的难度游玩只有到a1 所以0.1大家都爱a1(至少a1王评价高 前面白怪慢慢一支一支戳是另一回事XD)进图以后要让所有人有类似体验是不可能的 强度范围太大GGG endgame真的想魂必须限制玩家强度 没有别的办法但是在地图限制玩家强度一定会被1代玩家干谯到翻过去真的要就要类似simulacrum靠机制压缩玩家强度

过A1狼王后装备跟技能落差开始加大

或是想办法让伤害递减 dps越高压缩越多 但应该很难做

不用说一代玩家干谯翻，连鼎鼎大名Qoo都干翻

或是开个新试炼 里面天赋重点但是只有70点(举例)

法环恶兆那个不同,你开始去那边是因为NPC骗你去的,实际你看怪物等级,是往南才对.问题是即使恶兆很难打,但初始装备的玩家被骗过去,依然能打赢恶兆,差别是时间长短而已.真的过不去的,就去升级后再来打而已.这差别是玩家个人技术不同,而不是装备问题.2周目则变成你拿+9,+10的武器来欺负前面的王恶兆根本不是DPS检定,因为他没有限定你3分钟打不死王,你就死了这样.

喔 我脑内mmo=olg XD

恶兆前面都可以叫NPC帮你打了,好的不学学坏的

所有王都是装备检定 技术越好需要的装备越少而已至少我魂系老玩家空身直接打恶兆还是绝对碰壁只要你没法躲过所有招 就是实质上的倒数计时 水喝完就死

=.=真不想吐槽 你这就是跟技术无关

这不算检定吧 装备不够技术来凑没问题 但现在问题是装备不够你技术再好也没用 这才是检定...

POE2能无伤过关到王没几只吧，一定会吃招的前提下就是跟装备脱不了勾有人能只拿武器（神武也没差）其他空装干赢最高难度的王吗，操作拉满也几乎不可能ㄅ

双持SAI

神威算吗?这只我有自信这只可以无伤,那个墙壁真是救星.其他那种关在小房间的我就不行了

poe满画面一放出来就要闪 不然躲不掉的设计 就不是给你无伤打得最白痴的就是即死招的容错时间超短

Es大砍又不肯放宽Hp紫圈混沌撑个10%20%应该就会过那边别是卡了快十次