[闲聊] 乔纳森理想的刷宝游戏

楼主: thank7595 (奸贼)   2025-04-10 10:14:46
poe2测试到现在充满他个人理想中刷宝游戏
章节要有趣,他的有趣是难度要高。
用我的印象D2感想对乔纳森猜测,一个人物成长要慢慢打过章节,过章节之后慢慢刷宝培养到理想中的样子。
从poe1发展到现在章节speed run 怎么高效率过章节快速进入后期内容,开季第一天几小时内开始刷图,玩家开始计较效率问题,这季赶快结束去玩其他游戏,不在享受游戏过程,而是竭尽所能缩短过程,类似看影片要加速。
poe1效率至上应该多亏影音发展,各种影片分享策略,一小时赚多少。该怎么说呢,
底特律变人这游戏被影音实况害到,大家都看影片不买游戏,变成叫好不叫座。poe变成效率摆第一,效率=好玩。
乔纳森不想要poe2变成效率概念,地图加大没有好跑地图,章节怪物数值调高,人物成长放在非常后面。
我相信玩家回馈会把poe2调教的
作者: kenntrf (kennt)   2025-04-10 10:34:00
快把乔纳森换成马克
作者: skyrain1234 (skyrain)   2025-04-10 10:36:00
boss难可以 但是不要那种一言不合就秒杀,无敌完全不跟你交流;正统魂系可以靠技术精准格挡,你poe格挡像笑话
作者: Jimmychan (詹屁屁)   2025-04-10 10:38:00
乔大概就是会蹲点一直复活农金怪或王,刷到比地图等级高+3和有万全准备才继续过进度不过我朋友这季入坑,没看攻略慢慢走到一路到a4,就开始卡装了,数值不好,或是能力值不够,商店也只更新一堆烂装,变成又刮痧又玻璃
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-10 10:42:00
想教育玩家怎么玩游戏最终都会被制裁大不了不玩而已,跟不上时代是你的事难道因为觉得飞鸽传书很有趣就不用email了吗老子只想下班找个游戏放松玩而已而且这根本缝出一坨屎,魂系的缺点+打宝游戏缺点混一起,优点没半个,直接酱爆了
作者: is1128 (想不出来)   2025-04-10 10:45:00
我觉得很好笑的是,他如果不想要效率,应该要把交易场关闭
作者: jardin611328 (甲丁)   2025-04-10 10:45:00
我甚至有个猜想,会不会之后每版章节Layout都会变,就是不让你记地图效率跑图
作者: is1128 (想不出来)   2025-04-10 10:46:00
因为现在掉落装等都烂,但怪物强度过高,逼着玩家去交易场交易,也不想要自己洗装备,因为交易场卖的都好很多根本都跟他想的方式截然不同,这种四不像的游戏模式才导致玩家怨声载道,然后制作人还觉得都是玩家问题
作者: IE80 (IE80)   2025-04-10 10:48:00
玩SSF有够痛苦
作者: is1128 (想不出来)   2025-04-10 10:48:00
我玩巫妖,甚至A3进入森林后,就觉得装等有问题了想要玩家自己洗装备,那就把通货掉的更多,但又怕通膨造成经济失衡,根本就是没有先想好POE2该如何设计就上线了到底是要玩家边玩边刷宝,还是玩完再刷宝,要先想清楚
作者: nicayoung (大觉屋.师真)   2025-04-10 10:50:00
玩游戏求的是爽,不是被虐
作者: DonDonFans (我好可爱)   2025-04-10 10:54:00
只能说时代在变 大方向还是这样poe2走不远
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-10 10:54:00
更何况2的通货还相较于1被弱化了超粪
作者: byjiang (byjiang)   2025-04-10 10:56:00
ARPG的爽在于我独自升级屌虐众生 魂系玩家愿意慢慢磨是人家地图精心设计 poe2这种随机生成本质上就无法模仿能模仿的只有打王 剧情学魂系完全搞错方向
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2025-04-10 10:57:00
大方向还是这样我敢非常肯定的跟你说几赛季之后2代人数绝对比1少 你这次2代吸引多少暗黑难民心理没数吗?结果你搞的难成这样 那些轻度玩家受到了,然后2内容+舆图又不讨好一代老玩家 两边都得罪直接死去
作者: wolver (超级大变态)   2025-04-10 11:09:00
剧情要魂系难度没问题,但打完剧情王能像魂系喷的装备每个人都一样吗?
作者: MoWilliams (骑士总冠军)   2025-04-10 11:12:00
刚好他是没在玩poe的那位
作者: jackyu (孙权)   2025-04-10 11:13:00
说到挡格, 有谁亚马逊到后期玩parry吗?
作者: song7775 (凛透)   2025-04-10 11:21:00
别说通货问题啦 剧情阶段基底也不好弄阿要丢通货也要有基底可以丢阿掯每次升级看商店 卖的东西也不是全部更新
作者: aby0d6q5n (懒人猫)   2025-04-10 11:26:00
难道只有我觉得这个方向不错?? 问题只有掉落低吧...和某些太强的BUIL真的D需要砍 不然超过50%都玩一样...
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2025-04-10 11:29:00
超过50趴玩一样是因为这只有这几样能玩其他都是坐牢 你还想砍强的技能不知道怎么想的...
作者: aby0d6q5n (懒人猫)   2025-04-10 11:30:00
大概是因为我2季都只玩大家所说的坐牢build吧www
作者: fff417 (天璇)   2025-04-10 11:30:00
是其他的太烂结果正常体验的BD就变成过强了 笑死
作者: zseineo (Zany)   2025-04-10 11:33:00
你会打出只有我觉得就是问题所在了
作者: jardin611328 (甲丁)   2025-04-10 11:35:00
现在忍者上亚马逊都快超过50%了,0.1没忍者不知道,但肯定比一代还不健康
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-10 11:35:00
其他人都在玩强的,你也可以不要玩强的阿0.0一直都觉得这种想法很奇怪,你不加入就要砍?砍到众生平等?你怎么不是想说Buff到众生平等BD强跟经济也没直接关系,也没啥好剥夺感的
作者: zseineo (Zany)   2025-04-10 11:36:00
他确实不玩强的啊w
作者: stormNEW (再也不信人)   2025-04-10 11:39:00
变人我是因为敢给epic独占那我不要了
作者: t73697 (鬼萌)   2025-04-10 11:40:00
把游戏做难不是问题,辛辛苦苦打死之后连个金装都不给???一地蓝白毫无正反馈,谁回觉得好玩…
作者: hua2022lien (想回花莲)   2025-04-10 11:42:00
我觉得最大的问题是 他们做的麻烦的东西根本不够强像是格挡后触发效果的那些技能应该要强到值得多做一件事
作者: marinecrane (NaM)   2025-04-10 11:46:00
作难可以但反馈要好+1
作者: allin2609   2025-04-10 11:52:00
不玩最大
作者: byjiang (byjiang)   2025-04-10 11:52:00
要难度可以做新试炼学只狼连战 心中的章节王巅峰王跟白怪跳恰恰我只觉得浪费生命
作者: is1128 (想不出来)   2025-04-10 11:59:00
基底烂就是给够多通货,通货少就要给够好基底,这是互斥的
作者: westwade (秋思化刃)   2025-04-10 12:06:00
不要在魂系了 没有魂系这样做 而且打宝游戏本质上和魂系游戏也冲突
作者: funkD (放可)   2025-04-10 12:20:00
你现在在玩的就是心中的乔纳森难度啊
作者: mylove0617 (敢PO 就不怕被嘘)   2025-04-10 12:23:00
赛季游戏。不提效率怎么玩?翘脚森不知道有七成以上玩家都是上班族?
作者: max0407 (有吉)   2025-04-10 12:25:00
一代不是都有低等精髓 大量掉落有限制等级的通货不就好第一章打完三颗富豪 20不到的增幅蜕变 怎么可能不玩毒瘤
作者: yabeeboo (秃秃)   2025-04-10 12:28:00
翘脚森就最会翘脚
作者: Beersheep (一心不乱)   2025-04-10 12:30:00
ninja 上现在 standard 就是 0.1 啊
作者: gustavvv (他夫)   2025-04-10 12:32:00
难可以啊 但不能惊心动魄史诗王战后掉一些垃圾吧
作者: amsmsk (449)   2025-04-10 12:35:00
听你的讲法我觉得他很适合去台积电轮班
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2025-04-10 12:50:00
都拿两把sai在测游戏了 你觉得测出来不会是屎?
作者: meowcat (喵猫)   2025-04-10 12:57:00
目前从社群能看出喜欢乔理想游戏是少数,等新鲜期过去人数肯定会大幅下降,就看到时候会不会跟营收妥协
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2025-04-10 13:10:00
要不要干脆改成法环玩法算了
作者: zseineo (Zany)   2025-04-10 13:22:00
魂系刷宝就仁王啊
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2025-04-10 13:28:00
我觉得二代蛮好玩的
作者: jimichang (伐伐伐伐木工)   2025-04-10 13:29:00
暴雪派来卧底的吧?!
作者: wedman (維麵)   2025-04-10 13:31:00
亚马刷起来蛮爽的 梦回d2
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2025-04-10 13:34:00
我和朋友也都不是啥老手 玩起来也没啥难度问题 只觉得第三章地图太大很烦当然有些王的机制是可以改 像是灰烬那机制根本搞还有圣所4的王的机制根本初见杀很白痴
作者: mjmj58747 (紅毛臘腸)   2025-04-10 13:37:00
对2代很差的感受是,七早八早就在筹备min-max;整个天赋与装备的互动视野不换,终局能做的事情,只有把同件装,从1词拉到6词,仅某几升华才有质变的机会
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-10 13:41:00
这次看steam人数是不是跟3.25差不多了?
作者: mcpsmcps (Restia)   2025-04-10 14:28:00
继续教育玩家阿 二代做的真好 赶快给我3.26好吗==
作者: c871111116 (废文死北七)   2025-04-10 15:10:00
讲难听点 从POE1到现在玩家给的”回馈”还不算少吗?结果还不是吧0.2.0搞成这样一堆核心想法不改 资深设计师陆续跑路怎么会觉得POE2就会被玩家调教了呢
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 15:18:00
上一篇还有人说好玩 我觉得可以改再难一点 伤害再砍低一些
作者: leooelleooel (Yoyo)   2025-04-10 15:19:00
很棒继续做 反正poe2继续烂 这样才会重视poe1
作者: zseineo (Zany)   2025-04-10 15:20:00
反了吧 POE2没弄好他们不会去弄POE1期待POE1更新的是要祈祷他们把POE2搞定
作者: hh123yaya (KID)   2025-04-10 15:21:00
要GGG重视POE至少也要poe2 1.0后才有可能
作者: ayufly (.)   2025-04-10 15:23:00
可是这是赛季游戏又不是一轮单机剧情游戏,同样剧情玩多轮就腻了啊,还在那边拖玩家时间,干脆就不玩了
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 15:25:00
我自己是玩铁匠毒气弹啦 第四天到T15 之后就没开过游戏了 这版本本质上就是来为难人的 真觉得有种就再难一点 反正某楼还是觉得很简单:) ~ 对我来说就是一代没得玩拿来打发时间的 ~ 扣掉标枪跟战士这游戏基本没别人了 生态有够健康原本想再练一只召唤 转台到召唤神那边看他打t15王在刮痧 我就完全不想玩了==
作者: wolver (超级大变态)   2025-04-10 15:31:00
召唤从第一章刮痧到end game,我好佩服没buff前用Dps2X~3X召唤怪过完前3章的我,王战场场20分还没被摸到.
作者: ayufly (.)   2025-04-10 15:37:00
看忍者网电矛已经40%了 好期待电矛被砍喔
作者: ayler88 (ele)   2025-04-10 15:41:00
通常玩招唤就是想轻松刷,打不高 但能轻松剧情与初阶但这版已经砍废 https://reurl.cc/Z4Wava
作者: ayufly (.)   2025-04-10 15:57:00
我0.1+0.2总共练了六只 然后我昨天用召唤过主线还能卡关就知道这版有多屌 绝对让你细细品尝BOSS的每一个招式
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2025-04-10 16:32:00
现在万物电茅亚马逊 白僧 甚至都看到巫妖在丢电茅了笑死 可见得其他技能多蠢 ggg其他技能设计就是你去玩就是坐牢
作者: ray811209   2025-04-10 16:37:00
难可以可是王打死掉蓝装真的超像羞辱人 毫无反馈跟成就感==然后第一季我只打一张图就关了 一门设计白痴致极
作者: zerro7 (Tree)   2025-04-10 17:11:00
很多技能真的需要buff ... 拉高到跟电茅一样就好
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 17:28:00
我是真的不懂只有电茅能玩是三小 把其他的伤害Buff到跟他一样不好吗 甚至有的机制联动直接被砍死我觉得下一版拓荒我一定超强 第一次把所有章节王看得那么清楚 招式吃好吃满
作者: a856445 (就是我)   2025-04-10 17:30:00
一直做重复的事情,自然会去追求效率有什么问题吗?
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 17:31:00
召唤上一版也是秒王啊 只是刷图手感因为AI很差所以很慢而已 ~都牺牲掉刷图速度了还要把伤害砍成狗
作者: a856445 (就是我)   2025-04-10 17:31:00
speedrun还是他们自己希望的,不然在那边办什么竞速的活动
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 17:32:00
竞速现在看来根本就是官方的阴谋 看有什么技能跑特别快 我要砍死他心机外加小肚鸡肠的强纳森
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2025-04-10 17:44:00
游戏够丰富到你很效率还是可以黏很久不就好了
作者: lovehina9304   2025-04-10 18:09:00
游戏丰富到让你玩很久 vs 难度调高或需要很农到让你玩很久,做法来说一定是后者简单太多了
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2025-04-10 18:16:00
没这能力就还不如死抱着已经成功的作品
作者: fatkeboy (外星蓝白拖)   2025-04-10 19:32:00
刷宝?我看是制作人翘脚欣赏玩家们耍宝吧~这样很酷!
作者: jedimull (草莓口味薄皮嫩鸡)   2025-04-10 19:46:00
我觉得他想法是对的 就不要让剧情变的只是想要赶快跑过的鸡肋,目前章节的雏形也都还不错。但说真的他太执著要技能连携,但怪物的设计还是跟一代一样快节奏,根本不爽这边就有很明显设计上的矛盾。早期的游戏雏型节奏还是偏一代,但这一两年开始加入魂系慢节奏连招拆招的想法这种模式我觉得可以用来让玩家弥补装备不好时的差距但是不要强迫玩家玩你的设计。目前招式连动就那几种变化多玩几次一样也是腻,而且也是按一个钮变两三个这样而已
作者: nahsnib (悟)   2025-04-10 19:53:00
我也挺认同的,但问题是章节难度提升奖励也该提升这游戏已经不是古早时代还在农神主农派蒂了
作者: kill466 (kill)   2025-04-10 20:04:00
虽然D4人人喷,但说实话我很喜欢D4那种通货自农方式组BD买装备不用看对方有没有空要不要卖,自己农不用农到天花地老应该说组BD不用买装备才对方脸色才对XD
作者: Cishang (辞..)   2025-04-10 20:41:00
是说这种D-Like要掺魂可以看看永无宁日,那才有味道另外以往我是不骂平衡的,但这次真的不能接受你一堆东西都还没做好在那边东平衡西平衡是干啥屁事,有这功夫为什么不快点把其他东西做好
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 20:51:00
159楼你可以玩自立啊 poe1 自立要全通不难 二代目前仍在会痛苦的阶段
作者: fantasybard (零式幸村)   2025-04-10 21:05:00
好了别废话什么时候要修正翘脚这个BUG
作者: jedimull (草莓口味薄皮嫩鸡)   2025-04-10 21:07:00
同意Cishang,赶快把东西做出来,丢给大家玩玩比较实在平衡又有够抠,掉宝跟伤害都调这么低,这么不想让玩家爽玩游戏就是要爽要开心,玩到满肚子屎,POE玩家到底多贱
作者: hh123yaya (KID)   2025-04-10 21:59:00
其实永无宁日本身在装备上也没弄好 但以靠近魂系来说弄得比poe2好不只一点半点
作者: ken1825 (咪咪教授)   2025-04-10 22:09:00
乔纳森观点没问题,做出来的2代也是朝这方面发展就是我不玩而已XD
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 22:11:00
同意 玩家玩不下去怎么不找找自己的问题
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-10 22:21:00
我就烂,玩不下去被排毒了
作者: ken1825 (咪咪教授)   2025-04-10 22:29:00
1.2代明显做出差异了,真的不适合别勉强
作者: fatkeboy (外星蓝白拖)   2025-04-10 22:33:00
做出区隔?二代明显拖到一代进度,一代没新东西可玩啊
作者: yabeeboo (秃秃)   2025-04-10 22:34:00
做出这种区隔只会让人不想玩二代
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-10 23:30:00
对 做出差异了 一个有新赛季 一个没有www 同时出 我傻了才玩二代
作者: ken1825 (咪咪教授)   2025-04-10 23:35:00
2代赛季要等下次更新,访谈的时候有说到这点这也是老P这次玩标准的原因之一吧
作者: kojo1234 (kojo)   2025-04-11 04:27:00
那两把一千点伤的武器拓荒 你怎么不找找自己问题
作者: michaelfat19   2025-04-11 08:14:00
二代剧情要说难 其实也没到超级难,但这是Poe 大家跑剧情会跑很多很多很多次偏偏剧情又不是刷宝游戏的重点剧情做的再有趣 跑个几次之后大家也只是想方设法快速度过这个流程而已
作者: wolver (超级大变态)   2025-04-11 08:20:00
0.2刚开始剧情真的很难,尤其选错职业跟技能的,你看看那堆实况主
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-11 12:22:00
又一个不难仔了 你有第一天3点开拓吗 你几天到舆图啥时到T15 又用了什么技能 还是看完攻略才拿强势技能说不难?明明8成以上技能拓荒被改的超难受= =
作者: michaelfat19   2025-04-11 12:41:00
如果你看到我第一句话就高潮到这样而忽略后面我想表达的重点的话 就这样吧
作者: bill403777 (squatting corner)   2025-04-11 12:45:00
然而玩家想要的是主线缩短 一键刷图
作者: ayler88 (ele)   2025-04-11 12:55:00
看YT说今早新版有降低难度
作者: c871111116 (废文死北七)   2025-04-11 13:34:00
其实我好奇说是想往魂系作 但就像法环打不赢大树守卫还是可以绕路或是一些王也都有逃课打法但POE2来说整体不是还是线性的吗... 打不赢有办法绕吗
作者: zseineo (Zany)   2025-04-11 13:35:00
有魂又打宝的成功范例就仁王那样
作者: quen6788 (奎恩溜鸡掰掰)   2025-04-11 13:52:00
作者: su4vu6   2025-04-11 16:04:00
我拿着盾冲 撞过去的 王就没啥动过 一直倒地 算难吗
作者: metroid0104 (无)   2025-04-11 16:10:00
我只知道这绝不是腾讯想要的游戏,再不识相一点人数一直掉难保腾讯会改变想法插手拔掉乔
作者: zseineo (Zany)   2025-04-11 16:16:00
腾讯应该不太管他买的东西吧?
作者: su4vu6   2025-04-11 16:22:00
造型有赚钱 他干嘛管你怎么改
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-11 16:39:00
腾讯对这种收购进来的,不太会干涉项目内容难产都没有直接在中国建办公室征人了这更不可能下来救
作者: wang50005 (笑笑)   2025-04-12 00:14:00
年少不知光头好,误把翘脚当成宝
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2025-04-12 19:03:00
我剧情王打不赢 都会在家里附近绕个几圈 拿瓶可乐回来继续 供参

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