Re: [闲聊] GGG是不是应该先改善防御机制

楼主: horazon (Horazon)   2021-09-28 21:20:53
PoE现在陷入一个很糟糕的循环
老实说,我原本期待上一版本的nerf能不能摆脱这个循环
结果演变成更糟糕的状况
防御面现在的确很多种,也有需要整理了
目前的血量/护盾大约5000-10000
但有效血量,至少是5万以上
不过这只是数字,不太算问题
这边的第一个问题,是有些防护机制建立在随机上(躲/格)
另外一个问题是回复面
假设现在受到一次攻击,直接让你的血量(护盾)剩下1点
一个良好的机体要花费多少时间才能回复
通常大概在两三秒之内吧
秒回、吸血、击回、药水、不可知论
这两个方向合起来的问题,就造成GGG只能把怪物伤害不断提高
伤害运气好挡住了,就瞬间回满血
运气不好就花掉一门
持续伤害也是越来越高,中毒、腐化之血都只能设法免疫
因为伤害通常在死亡的临界值,所以诅咒、感电、冰冻也非常致命
所以玩家还是只能追求各种免疫
既然防御面不好追求,就只能往攻击面
哪个流派比较好取得更多more,就变成毒瘤
王的血量也只好跟着上去
非主流流派就慢慢玩不下去
与其说D2,我觉得GGG应该参考一下D3
现在版本的D3在数值面调整得很好
玩家流派基本上要在防御、攻击、回复取得平衡
才有办法打更高等的大秘 (大秘的数值也是渐进得很舒服)
至于装备都是制服就是另外一回事了
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-09-28 23:18:00
我是觉得ggg目前还没开始想要搞这块还没意识到要搞这块吧而且明显ggg想要创造玩家阶级,不想要每个人都可以顺顺的农各种机制我觉得升华迷宫是做的最有bd鉴别力的很多可以爽农赛的bd你叫他弄升华迷宫,翻车率超高,反而那种大家都不爽玩的勇士毒蝎可以稳定农迷宫我是认为迷宫跟与图对BD的要求是截然不同的,这样才可以做出真正不同面向的职业,想要飞车的去刷图,想慢慢敲然后感觉我爽坦的去跑迷宫,这点我认为超级成功的问题是两种玩法的收益实在太多,加上迷宫仔出现真跑速飞车配合地雷秒boss的bd又被玩坏xd不过那个操作的要求超高也不是每个人都习惯喜欢玩。不过我想强调的是如果ggg可以再做出更多种需要特化bd的机制让玩家去农或许真正可以让玩家分工合作我自己蛮喜欢玩坦bd,可是这几季玩下来越来越觉得防御机制整个不够惹,你没办法在短时间造成足够伤害就是等者怪越来越多然后超过你能坦的极限然后回家
作者: a05150707 (Tw)   2021-09-28 23:38:00
你讲的这个有阿 PVP 元帅殿堂 凋落挂网 深层矿 BOSS杀
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2021-09-28 23:39:00
尤其是这两季的新联盟机制又特化惹联盟机制怪物的血量跟伤害to a大:我认为至少要像breach那样有一整个生产链的机制pvp我没有玩过不知道会掉落啥,元帅农镜子卡我觉得可以凋落其实也算了,只是我认为一个飞车bd的特色,高伤害大范围再打掉落图的时候算是有相当优势,所以我会把它分类在跟与图同类型深层矿boss也是一个但是感觉不是很健康xd要嘛卡瓦尔不朽,要嘛1hp300es再不然就是超级减伤喝水流感觉现在变成帮忙ggg找那些配套太猛的工具可以稳打深层的bd所用到的机制一定都是强到靠爸的
作者: SeanLynch (尚恩)   2021-09-29 00:00:00
太多平衡问题是从根本发生,只是数字上的修改根本就是滚雪球,几个防御机制烂到有剩,过强的机制互相搭配又被玩坏,GGG无差别攻击结果让边缘BD走不下去
作者: DRnebula (银河食尸鬼)   2021-09-29 00:24:00
就王战机制太烂,一堆脏地板,不然就是伤害检定坦BD连磨的机会都没有,王飞来飞去就饱了
作者: a069275235   2021-09-29 01:26:00
推文也太多字 要不要回一篇
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2021-09-29 03:06:00
爽农赛打不赢迷宫应该是操作者问题吧
作者: a7420852 (显然是不太好)   2021-09-29 06:33:00
爽农赛打不过迷宫是想表达流派问题跟操作者关联不大。能过伤害检定的玻璃大砲跑升华被陷阱搞死的不计其数啊
作者: babyalley (嶙峋)   2021-09-29 06:35:00
我上面讲的d3的部分 以我一位从d3早期开始玩到ROS之后跳PoE从精髓联盟开始玩的玩家来说 我觉得你说的那些东西 GGG是没在意的我知道现在d3伤害很浮夸以及无止境大秘境是一个很不好但是我倒是觉得d3的防御跟恢复面 的确做的比PoE还要好
作者: gkkcast (白目臭宅羊 O.O)   2021-09-29 08:13:00
D3防御机制又不像POE多又复杂 = =
作者: haveastar (有星)   2021-09-29 08:38:00
记得d3的近战角色有自带减伤buff(?
作者: wedman (維麵)   2021-09-29 10:06:00
d3技能装备可以用职业分隔开 poe就感觉明明是给A用的机制结果B拿去用超强 然后都nerf
楼主: horazon (Horazon)   2021-09-29 10:08:00
d3进战内建减伤没错 d3防御机制的确是比较单纯但主要也是觉得d3防/恢比较好..所以poe更该重整一下d3的伤害 一开始就做坏了 ros只好把乘数更夸张的提高
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死)   2021-09-29 10:42:00
倒不如说d3是放弃了复杂 不然你看它武器还搞不同属性真的有什么屁用吗 没有
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-09-29 12:33:00
poe:近战风险高所以我们做个近战专用的防御机制,护体玩家:切换武器戳一下拿20秒护体
作者: dz01h (70好遥远)   2021-09-29 12:43:00
D3就指是学不会微积分所以大家都回去学加减乘除而已D3最早也是有闪躲格挡护甲那些的,后来说有随机性所以全部统整撑护甲跟抗性,放弃复杂性就很平衡啦只有一个数值能调,玩家自然会选择他们舒服的数值这就跟EQvs音量一样,一个可调出喜欢的调性,一个就大小
作者: al78963 (焦黑玛奇朵)   2021-09-29 13:26:00
主要的问题是GGG认为玩家要有阶级这件事使他们在平衡上不可能做得好的原因
作者: sorryfly   2021-09-29 15:08:00
知道为啥d3数值调的好吗? 因为他新增的东西少到爆XD新增的少 破坏平衡的就少 他可以每季小幅改一点就好但POE东西就多 D3那样就不适合
作者: airphone   2021-09-29 20:55:00
现在POE那些高层开发跟当年D3一个样阿 活在自己世界
作者: lucifershen (黑色)   2021-09-29 21:26:00
D3平衡好调和他装好打有关 用POE来比喻大概是打两周全身镜子装POE装好坏差太多了 GGG用顶装测试平衡就变现在这样
作者: DiAbLoE (?)   2021-09-29 22:28:00
pvp从2015左右就没人玩坦build吧 那时无视防御3本柱 爆炸箭 补熊陷 闪电之捷 台服光玩到最弱的爆炸箭就几乎无敌了更不要说还有各式各样范围叠伤 散弹效应 百万血的尾王都蒸发了 3G给你的那些卫生纸遮羞布怎么可能抵得过百万血..攻守失衡或近战问题至少在1.4 1.5时就讲破嘴了 没想到7年后在这版上还是在讨论一样的东西 XDDDDD
作者: a05150707 (Tw)   2021-09-29 23:13:00
以前会给新诱因 强度也够 这两季超绝砍 诱因不够就炸裂
作者: h07880201 (Dot绿茶)   2021-10-02 08:49:00
讲好听多元化 看看现在一堆拿弓箭的玩什么lol 还我当初的物爆弓

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