楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 07:32:11※ 引述《ryu740926 (沉睡摇篮)》之铭言：
就真的是这样，我觉得是楼推歪了，我一开始就说明我为什么要这样配
因为我是什么流派了，就有一堆人自以为强，一直不承认他们自己讨战
要给建议什么的，不应该是这些口气，我也说了我才刚玩，这是我自己的经验
结果讨论到最后，一个坦克哥还是没有说他的单手熔岩380+武器整体DPS有没有30000
性价比如何什么的也都不知道，还硬要说DPS赢我... 就说了支派不同很难比
算了，你们爽就好了...
这篇我一开始意思就是说要怎么解决绑四传奇，又有生存力，又是玩火穿+火化这种玩法
就不是让你们这些高端看的吼...
不然请问一下是要用什么口气跟你讲？
你的问题就是点了一个错误至极的天赋叫作火之化身。就是因为点了这个天赋，
所以你要用烂到极点的戒指，才会出现“如果绑了四个传奇，要怎么解决生存”的问题。
我一开始就跟你说 DPS 要拉上来根本就不需要那一颗戒指，然后你说什么？
→ ryu740926: 你可以去找其它戒指+3000DPS来说服我阿XD 09/28 21:57
→ ryu740926: 流派不同很难讨论这颗戒指好坏 09/28 21:57
→ ryu740926: 估计你手上戒指两边加起来给我戴都不会超过我一颗的DPS 09/28 21:58
估计我手上戒指两边怎么怎么样然后叫我说服你之后加了一个 XD 看起来口气比较好吗？
那等一下每一句我都加上 XD 你看看口气有没有比较好。
你一开始就没有搞懂问题是你根本就不需要用那颗戒指。XD
你之所以需要用那颗戒指是因为你点了火之化身 XD，所以你失去了很多的DPS XD
然后你才需要穿那个戒指（于是牺牲了血量抗性）XD，把DPS补回来 XD，
才导致你认为那个戒指就是 BIS (Best in Socket） XD
所以“绑四传奇如何拉高生存”根本就不是问题因为你跟本不需要绑四个传奇 XD XD
请问这样口气比较好吗？你比较不觉得是歪楼了吗？
我跟你讲根本就不需要绑那个戒指叫作我根本没玩过？我经验浅是真的，但你讲两句
就要讲人没玩过，战人是高端。谁跟你以高端角度看这篇文章。这个板上能讲自己是
高端的大概也就那么几个，毕竟也不是每个人都像 Dimension 这么宅要去拉高 ES
当世界纪录保持人。我不敢讲自己高端。但你的问题太显著，任何流派如果绑定多样
传奇装备若不是很强就是很烂。谁不想处理绑这么多装备的问题。
推文里面很多人都在告诉你绑定那个戒指根本多此一举，然后你就战人家没玩过、
没照你的点法走、支派不同、口气差，那这样是要怎样回你比较好？
你的支派（流派）是什么，就是野人起手必中格档熔岩打击吗？如果是这样的话，包括
我在内，David/Bnn都在跟你说那个戒指让这种流派的伤害、生存效益变低，因为你要
绑四个传奇，其中就包括那个烂戒指。所以拿掉那个戒指，你的问题就少一半，这样叫
作歪楼吗？
还是你的支派（流派）叫作“野蛮起手必中格档熔岩打击之火的化身”所以你要解决
这个流派当中必须绑定四个传奇的问题？我想这就是你一开始想要分享的经验或想要
解决的问题。但问题就是只要拿掉“火的化身”四个字，这个问题就解决一半，简单
来说就是根本就不需要点火之化身所以就拿掉这个问题了也不用去点那些东西可以把
点数省下来去拉高整个流派的效能。但你就华丽丽的说没有照你的点法玩过所以跟你
持反对意见的根本就不懂啦。
所以请问怎么回你或者分享经验比较好，加上一个 XDXD 这样吗？
不然我换一个讲法跟你讲。
关于这个问题偶个轮的想法是这样啦呴，因为偶本轮是外科医生，欧棉外科医生呴，
都是先问节狗。那这个节狗是这样啦吼，欧棉不想要绑四个传奇，因为四个传奇呴，
这个呴，会造成这个流派的生存力比较低，所以呴，欧棉就发现搜呴，这个戒指呴，
本来可以提供生命、抗性、甚至是一些这个呴，物伤，所以呴，就在想说要怎样可以
拿掉这个戒指，毕竟戒指CP值这么高，绑定传奇可惜呴。毕竟欧棉一定要有格档才有
生存，所以花格类跟花格谁都不能拿掉，那就拿掉戒指，应该是不凑的选择呴。
那拿掉那个火焰戒指呴，就少了很多，这个，DPS呴，刚刚我跟各位报告过呴，
呕本轮是外科医生，那我们都问节狗，拿掉戒指之后 DPS 下降，就是节狗，那这个
节狗不好，怎么办，找原因阿。原因就是点了这个，吼的发生，所以呕棉就建议拿掉
吼的花生，呕想呴，这样就可以拉高这个流派的生存跟伤害问题，谢谢各位。
没有人（至少我没有）要跟你战什么高端观点，毕竟我也不强。大多数你看了刺眼的
回应都是想告诉你有什么办法可以解决问题或增加效率，而那些方法可能不是你原本
想要设计这个流派时所想到的天赋走法或装备选择，但那也不叫别人没点过所以不懂
。如果你看了不悦那就真的也没办法，我每天都在跟 ahadears 因为天赋怎么点吵起
来但我们仍仍深深爱着对方，毕竟这才叫作真爱。所以如果你不悦、觉得我歪楼讨战
那我也不知道怎么说，但我不是想要战你本人而是我觉得火之化身配上那个烂戒指叫
作多此一举。所以就是这样。跟你不同意见的人不代表他没玩过或者没有点过。推文
里面很多人像是 bnn 都很熟悉游戏里的伤害计算方式
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
（他同时也喜欢圣堂的大腿）
他们给的建议都很宝贵所以希望你不要觉得跟你意见不同就叫作不懂。
就这样，希望你别生气了没人要战你，偶也爱你。
作者:
argr (Iskandar)
2014-09-29 07:40:00看完那篇的感觉是,他觉得他的点法是对的,拒绝与其他人讨论XD
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 07:49:00不要趁乱表白泄泄
作者: zeratulking (破岚月影) 2014-09-29 07:50:00
VOE大不用太认真啦~~原PO感觉就绕一圈解决问题
作者:
chshou (邱～)
2014-09-29 08:00:00我朋友也照那篇build走耶 糟了!？
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:03:00
巴哈的攻略 ～一半以上都有问题 ～希望ptt别沦陷...忘了说 ～voe偶也爱你 ！
老k攻略镜子武，dps还可以很低真是不简单忘了说 ～voe偶也爱你 ！
作者:
jefferk (lighter)
2014-09-29 08:05:00有XD有推
作者: tzungsz13 (天道总司) 2014-09-29 08:06:00
支持，别跟FDP那篇文章养成的鸟蛋溶打蛮信徒一般见识
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:07:00
他之前被其它攻略骗过 ～想报仇吧 ！
作者: tzungsz13 (天道总司) 2014-09-29 08:07:00
那篇还创下每天N健检的传说呢....护航的一大堆
作者:
cybelia (@@)
2014-09-29 08:08:00voe大偶也爱你！
作者:
dil79975 (酱汁呢(′・ω・)*)
2014-09-29 08:09:00我跟你说 这个呴 XDDDDDDDDD
作者: tzungsz13 (天道总司) 2014-09-29 08:09:00
FDP的文就几篇能看，其余看了没MIRROR武防别跟风
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:09:00
voe是在学某位市长候选人吗 ？
作者: tzungsz13 (天道总司) 2014-09-29 08:10:00
一堆武器架BUILD
作者:
chshou (邱～)
2014-09-29 08:10:00昨天实况有有声版的 很好笑 w
作者:
jasop (PapayA!)
2014-09-29 08:10:00推voe大大 我从小看他的文章长大的
(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_特地跑去看一下原文 看到拿盾就一定要玩格档就end了
作者: tzungsz13 (天道总司) 2014-09-29 08:18:00
可悲的FDP溶打蛮信徒，他喜欢火化跟火戒就给他用吧
推～老婆咸酥鸡好吃吗>///< 偶眠耶唉尼 好啦～说真的～原原po虽然昨天有些小不愉快～但睡一觉就没事了～但其实只是希望给你一些建议～真心是希望也能帮助你～我是觉得啦…其他论坛就算了～但PTT还是要顾～乡民互助才是真理呀～～说句老实话～复制武都才两万了～你还能要求什么呢？？
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-09-29 08:25:00简单来说就是他下了一百个前提 然后在那些前提上来说
火化+火穿 配火戒 菁随就是降抗 没办法用你们说的DPS比
作者:
altoaizen (ウチのこなたは世界一)
2014-09-29 08:26:00先射箭在画靶也不是这样啊
而且我也没说我这是最好配置。拿掉戒指 火穿 放近站宝石30% DPS一定比较高阿...
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:29:00火化+火穿真的ok,不适合的是憎恨.
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:30:00冰伤光环+36%不是非开不可的光环,dps用物理点出x1.36不算难
憎恨拿掉 就没有必要放火戒了 可是没其他光环赢憎恨阿
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:31:00一样可以达成火伤害与降抗的效果,还释放绑定一颗戒指给血抗开防御系光环,原本在防御的天赋点数拿去点伤害即可
防御系光环 大概防御有达8000就可以不需要开了我这样打没点防御天赋 也没什么问题防御有关的 我只有点盾牌格挡天赋而已真的没什么差 方向不一样而已 我是用戒指撑DPS
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:36:00防御8000就不需要开,嘛ok,是我会开两个单抗或1+回血就是
作者:
FayeOwO (不是飞，是废)
2014-09-29 08:36:00看起来我错过了一些东西=w=
而且我这配法依我状态DPS14000 转换成你们的点法
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:37:00甚至开回魔光环释放血魔法都是ok的作法,或暴风盾省格档点数
我实际DPS大概相当于你们的30000但是我不怕物反元反 你们的点法应该会怕物反吧
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:40:00不怕反伤的原因是dps太低这种理由就不要拿出来了XD
不对 不怕反伤的原因是因为伤害转火 我火抗满你们怕反伤 但你们的物理防御却没办法撑到40000
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:41:00多打几个需要dps的怪像是75传奇,78神主,之后的女王,超越的
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:42:00
dps仅供参考～我之前玩冰霜脉冲dps3000～那我一次打到20只怪dps不就是60000了 ～
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 08:42:00aboxoth就会知道纯坦克没前途的
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:45:00
很多流派不能看dps～不然重击可能会变主流 ～coc连参考数值都没有 ～
我目前这样已经能打78图了 只是没打过传奇图我放72图的挨打片 只是想做效果而已 并不是我只能打72
78图我这样状态可以直接跳进去奇术之庭 跟那三只王站桩
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:50:00
真正的伤害力 ～需要用公式慢慢推算 ～计算可能遇到的怪物群 ～及遇到词缀的期望值 ～很少流派是没有死穴的 ！
好啦 你很猛啦 不怕物反原反 又可以直接站桩打78图
我现在这个配置 只要没有跟降抗有关的词坠 全部爽打
作者: Jupiter1129 2014-09-29 08:58:00
你很幸福了～在巴哈跟风的到现在还找不到症结点...
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 08:59:00yo guys 我刚打到 acuity yoyoyoyoyoyoyoyyo (来乱）
作者:
gilerby (gilerby)
2014-09-29 09:00:00X,DDD,DDD,DDD
同流派76双boss+降最大抗我也打过～九成以上词缀皆可打这算AA格挡流基本…
可以屌打78地图阿不就好棒棒了，是还要解决什么问题?觉得自己没问题又要发文问
他只是没讲清楚 混抗要撑高这一方面我本来的问题 因为撑高混抗 就解决了
作者:
tinahou (请叫我苍蝇)
2014-09-29 09:04:00推说得很好了XD
我没有发问 我是发心得 帮人解决如果按照巴哈点会遇到生存力的问题
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 09:04:00最新72传奇, 没dps没人权啊
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:04:00
这么多高手愿意解答（不包括我）～在巴哈看到这种文
巴哈那熔岩打击我练到71等才知道没有上百ex的预算玩不起来QQQQ
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:06:00
连纠正都懒 ～
巴哈那偏绑一堆传奇哪里要100ex? 你不会说那把武器吧
巴哈那个我配起来20ex而已 我不懂打脸在哪XD你照这篇的论点装被点法 DPS要到30000+ 要多少EX?
我血/能量护盾=5000/1200 打78神主运气好都会一招雷拳被灌到剩200滴血～综合血量约可以看成6200……只是你的血量过低呀你的混抗可以让你低等图AFK但78神主恐怕无法正面硬抗
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:10:00原PO在被高手指导过后依然相信自己提出了有用的观点
动不动就说人宅 拉高ES当世界纪录保持人惹到你了喔
我照着练到83 dps只有4k...快玩不下去了~"~
我装备跟你的差在哪？项链盾鞋都一样～你要水银头跟六连胸甲我是用裸奔头～然后同样都攻城斧～手套两个戒指加起来9ex……在台服我看2～4个吧～裸奔头难道比六连胸甲+水银头还贵？？
我穿白衣而已耶 我这样全身26ex不到 斧头选烂点的这个配置不用20ex
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 09:15:00@educk，他每天上线我都说他宅
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:17:004K也太惨 我拿乱世走不同流派4L也有7500了
作者:
DiAbLoE (?)
2014-09-29 09:17:00我全身2ex不到 刷大师一堆人说我拿雷锤 哭哭 (乱入
voe什么时候要开大绝 先练到100再来跟我战好ㄇ菜鸟
作者:
yulinw 2014-09-29 09:20:00可恶 努力练100 不然没资格参战
恩阿那你默认极限血在4000多就不成立啦～衣服有100血～头…黄头也有30混抗的也近100血～那你说这流派血极限4000多哪里来的
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:23:00我觉得推文众大概是不能理解世上有种人是拉不下脸认错
依我的状况 是可以调整到4500~4700不成问题的
全身绑传奇为了撑你的伤害跟混抗然后说血的极限就在这……我只是把你还没看过的路告诉你～
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:24:00才有这种耐心跟他一条一条解释 也好啦 造福我们新手XD
作者:
gilerby (gilerby)
2014-09-29 09:26:00我还有近45%血点和项链戒指各一没血也是到4k血量啊
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 09:27:00有一个善良的心。
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:28:00
Life will find it's own way～
作者:
ahadears (.....)
2014-09-29 09:28:00好热闹啊!
作者: Jupiter1129 2014-09-29 09:30:00
真的卡等了 ～自然会去修正天赋跟装 ～
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 09:31:00老吴，昨天大螃蟹那比债，你要怎么还....
别说啦 ptt也一堆物爆弓被巴哈洗脑明明国际服官方讨论区就有更多更好的文可以看 XD
我熔炎贵足练到71 DPS能升到5300我就觉得幸福了QQ
谢谢 am,bnn David 给我新的见解跟想法 也许老k的文章 是一个起点 但不是范本 原po已经近乎执著的去贯彻 有点不可思议 我也是接触k的文章来玩poe但三位给的建议原比你的坚持来的好太多了 舍近求远不是好的做法
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 09:36:00我觉得每一篇攻略都是起点，但要配合各种情况调整，包括负担装备的能力、对天赋理解、操作技术习惯喜好还有对build的认知也很重要。
作者:
k8247587 (SumLock)
2014-09-29 09:37:00哈哈心得真的看看就好.. 曾经看到某篇毒箭心得说 箭矢穿透撑到100%=变相增大范围 我就笑了XD
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 09:38:00但每一个写guide的人都花了时间，所以更值得去思考一下。但请大家年底票投 xx 选情告急！！！！
作者:
sexbox (低能儿)
2014-09-29 09:39:00kerkerker
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 09:39:00我自己玩Aegis block cyclone也是舍近求远,开20AA和满回魔的
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:39:00我也有看K大那篇 结果我走完全反方向
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 09:41:00bnn 你只是想看老头露大腿转圈吧!?!?!
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 09:43:00就说了我是玩duelist谁喜欢老头了
那bnn大愿意发心得吗XDD格挡开AA我只想过但不知道如何打造XD
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 09:44:00很吃装备上的回魔,武器用的是权杖或匕首后缀也要回魔
问一下..我点法躲躲避 身穿电甲 满抗 这样后期不知道撑不撑得住QQ
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 09:46:00打从我拿到soul taker就没去看过魔力相关的了XD~对魔力这一块实在是不熟-..-
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 09:48:00就是想要解开soul taker的dps限制,结果天赋花一狗票在防御
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2014-09-29 09:48:00所以是拔火化>拔燃焰,这样是不是不用再开憎恨光环的意思
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:50:00除非魔力不够 不然赠恨位啥不开?
简单一句话 你没有要开憎恨 没有要放火穿宝石 没有火化不需要焰然戒指
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2014-09-29 09:52:00因为不点火化,他不会变火伤,意思就是不要执著火伤吗@@
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:55:00你先想想你的build为啥要绑火伤阿
作者:
r594547 (waylink)
2014-09-29 09:56:00好吧 不然你这套打下去之后卡住了 你在跟大家说怎解决吧
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 09:56:00我的玩法不绑穿透 直接加元素伤 打出来都是复合伤
ryu你为啥一直在坚持啊啊啊？三位给的提示不够吗？不懂啊 转个弯就是凯道 你非得去小路？
作者:
punkdd (æ¯å¤©æˆ’酒一å°æ™‚)
2014-09-29 10:03:00推外科世家
因为降抗的效益 使得我14000DPS相当于30000DPS这样应该没有很难看懂吧20ex造价 有30000DPS 可以在78图游走 每个人需要的不同
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2014-09-29 10:15:00我不推荐,烂dps烂到炸XD没有好武器会痛苦到死目标最终型是拿Saffell's而不是Aegis,然后开火电抗
但AA格挡+AA让我这个坦克控一直很向往XDDDanyway你的劝导我会记得的～～
作者: lovesky6022 (森林) 2014-09-29 10:27:00
所以巴哈那篇点火之化身的心得文很雷吗!?真心一问
楼主:
Ambrosius (ahadears: 关弓手屁事)
2014-09-29 10:29:00我不觉得很雷。我觉得他可以弄出自己的平衡而且写出攻略来很厉害。只是我个人在天赋跟装备的选择上，会喜欢更精简。而且我觉得也许会比较好。
同样voe~~我也是同样看法～毕竟绑装越少～自由度就越高这是一定的～相对限制也就不再那么多了同意
作者:
NoEric (にこにこにー)
2014-09-29 11:03:00传奇有好处啦 懒人可以不用整天看卖场~~
作者:
nineveh (近水楼)
2014-09-29 11:20:00干上班一直笑一直笑靠北阿
作者:
ahadears (.....)
2014-09-29 11:27:0060w 单手熔炎路过不过我是1000ex. Gan输了
作者:
dxassin (dxassin)
2014-09-29 11:33:00一直在那我有降抗我超猛 不会出耳语黑切吗
这一篇实在是wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
yggyygy (Aixiuqanei)
2014-09-29 16:40:00这篇好欢乐