Fw: [情报] 现在很多学生从电玩中学习历史,游戏如

楼主: y2468101216 (芸)   2023-09-06 19:03:44
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作者: vikk33 (vikk33) 看板: C_Chat
标题: [情报] 现在很多学生从电玩中学习历史,游戏如
时间: Wed Sep 6 15:24:48 2023
现在很多学生从电玩中学习历史,游戏如何影响玩家的史观?
https://reurl.cc/OjbroA
“对玩家来说,P社就是历史,而真正的历史只是附属品。”—北卡罗来纳州立大学历史
学系教授布瑞特·德维罗兹(Bret Devereaux)
2021年,康乃尔大学历史学系教授尼古拉斯·穆德 (Nicholas Mulder)在网上发文,他
希望网友帮助他去了解课堂上的一类学生—《欧陆风云》(Europa Universalis)的玩家

许多热爱此游戏的学生选修穆德教授开设的欧洲近代史,但他以前从来没有听说过这款游
戏。北卡罗来纳州立大学历史学系教授布瑞特·德维罗兹(Bret Devereaux)看到了这篇
文章,他想以此为契机,解释一种新的现象。
德维罗兹是《欧陆风云》系列的忠实玩家。在他看来,非历史学专业的游戏开发商已经影
响了许多青少年对历史的认知,这种现象值得进一步研究。
作为《欧陆风云》系列开发商,瑞典工作室 Paradox Interactive (以下简称P社)旗下
很多的策略游戏深受全球玩家欢迎。你可以控制一个历史悠久的国家或它们的君主,引导
历史发展的进程。在《欧陆风云》中,玩家的平均游玩时长达到数百个小时,有些人甚至
投入了数千小时。
这些玩家对历史的理解,无可避免地会受到游戏影响,但他们究竟从中学到了什么?这仍
然是个谜。德维罗兹在部落格文章中指出,专业史学家必须面对一种新类型的学生—以游
戏来学习历史的人。为解答穆德的困惑,德维罗兹希望解释P社游戏背后的历史假设。
游戏如何影响玩家的史观
德维罗兹说:“事实上,历史游戏早已提升到拥有与历史题材电影或电视剧相当程度的影
响力,并且需要同等水等的批判性思考。”虽然PC游戏产业的规模已经是电影业的两倍,
但很少有人从影响力的角度来分析游戏的作用。
其中的困难在于,游戏的影响力很难被量化。很多教育工作者没有意识到,那些经常问鄂
图曼帝国为何没有殖民美洲?或是勃艮地王国发生过什么的学生,他们也许有自己的一套
历史观,并且是受到P社游戏潜移默化的影响。“在你的课堂上,那些听说过普鲁士王国
的学生,往往就是《欧陆风云4》玩家。”
其次,与其他文化媒介不同的是,游戏的核心是系统和机制。电子游戏只能透过这两方面
来“教导”人们学习历史,但玩家未必都能理解。辛辛那提大学(University of
Cincinnati)古典学助理教授玛丽安·克鲁斯(Marion Woodrow Kruse)认为:“最大的
挑战在于,你需要让玩家认识并明确地围绕这些系统进行思考。”
根据大部分玩家的经验,《欧陆风云》擅长向玩家介绍独特的历史脉络。如果你在游戏里
控制西班牙,将会了解联姻的作用,因为西班牙王国是卡斯提亚王室和亚拉冈王室联姻的
结果;如果你不幸选择了巴尔干半岛的某个国家,很快就会感受到入侵欧洲的鄂图曼土耳
其帝国有多么强悍;二战模拟游戏《钢铁雄心》中,如果你决定侵略苏联,就能明白为什
么拿破仑和希特勒都无法征服东方—因为他们都过不了“冬将军”那一关。
游戏是我们了解历史的领路人,但之后呢?
从某种意义上讲,P社促使玩家们培养自身对世界历史的见解。用游戏设计师兼学者伊恩
·博格斯特的话来说,它们影响玩家的方式就像“过程修辞”(Procedural Rhetoric)
,透过游玩机制产生有效的表达和说服力。
P社游戏并没有采用任何单一的历史观点,但每款作品会提供一个框架,以便玩家理解特
定的历史时期。例如,《欧陆风云》模拟了曾经闭塞落后的欧洲大陆不断崛起,直到统治
世界的过程。这意味着无论游戏采用哪条具体路线,通常都会导向欧洲最终称霸全球这一
结果。
《欧陆风云》采用了一种被称为“思潮”(Institution)的机制,如印刷术、启蒙运动
等,按默认顺序每隔50年出现一次,并且几乎最先在欧洲出现,而后逐渐传播到世界各地
。如果某个国家没有这些思潮,就只能付出更高的成本才能获得新技术。因此,随着时间
推移,欧洲在技术上就逐渐领先于世界其他地区。
玩家从中学到的知识是,思潮的普及使得欧洲国家科学技术快速发展,并积累了争夺世界
霸权所需的优势。如果你想带领某个非欧洲国家称霸世界,那么就必须要更擅长杀戮、征
服和殖民—换句话说,你得做欧洲人做过的事。与P社的大部分游戏相似,《欧陆风云》
鼓励玩家以一种残酷无情的方式争抢领地,各国之间的激烈战争就像家常便饭。
如果将这款游戏比作一本互动百科全书,那么很可能会让读者产生删掉其中一半内容的冲
动。这些设计思考方式本身也足以引起人们思考,欧洲人做过的事必须被其他国家不断重
复吗?历史的残酷性又是否应该被一五一十地传达给今天的受众?
历史游戏的侷限性
《欧陆风云》系列鼓励玩家按照一种极端写实主义的国际关系行事:在玩家们眼里,国家
安全最为重要。而为了确保这种安全,最佳做法就是在混乱的世界秩序下不断扩大自身力
量。
游戏中很少出现非国家行为的主体(NSA),玩家的行动不会产生任何真正人道主义的后
果。每当一局游戏结束后,玩家很可能会觉得,国家安全和强权政治的冷酷逻辑推动了欧
洲中央集权国家的崛起;P社大部分游戏都在传播这种以国家为中心的历史观,影响了许
多玩家对于历史的认知,可能会让他们认为,国家—而非人类、社会或思想,是历史的唯
一驱动力。
德维罗兹说,这种史观可以说是短视的,并且导致了游戏中一些尴尬的缺点。在他看来,
《欧陆风云》之前的版本中,技术进步被过分重视,与此同时,奴隶制度被降级为一个次
要的历史脚注;“钢铁雄心”系列里,一些残酷的历史暴行几乎被完全忽略掉。
近几年来,P社一直尝试将历史的复杂性和更多细节融入它的游戏中。例如,为《欧陆风
云》推出的多个扩充包系用来纠正一些历史错误,而让非欧洲国家的玩法变得更丰富。德
维罗兹表示,他曾对许多历史游戏的开发商提出批评,其中只有P社做出了积极回应。
当然,任何媒介都不可能精确地还原历史,游戏也不例外。在很多方面,P社所做的也不
算什么新鲜事。早在19世纪的普鲁士王国,军官们就曾使用专门设计的棋盘游戏来进行战
术训练;1870年代,当普鲁士王国击败法国后,那些游戏被视为“功臣”,并迅速传遍了
整个欧洲。直至ˋ20世纪,一些桌游也扮演过类似的角色。
乔纳斯·史鲁吉是丹麦驻土耳其大使馆的一名工作人员,闲暇时经常玩《欧陆风云》。史
鲁吉说,每当玩过P社的游戏后,他都不得不想方设法“忘掉”自己学到的东西。史鲁吉
发现,游戏中以国家为中心、线性的历史发展观对他的职业来说没有多大用处,因为他必
须了解土耳其历史和文化中的许多微妙之处,而非单纯的国别史。
史鲁吉补充道,如果有人想要了解历史,P社游戏是个不错的起点,但鉴于这些游戏目前
的侷限性,它们所阐述的历史需要得到更多观点与论述。
虽然德维罗兹曾多次批评P社游戏,但他认为,历史学家应当为这些游戏广受玩家欢迎而
感到高兴,因为与许多其他方式相比,玩游戏仍然是一种更好的了解历史的方式。
“与影视剧相比,电子游戏更需要玩家动脑筋与历史互动……玩家将注意力集中在那些历
史进程上,而作为历史学家,那正是我们想让他们关注的地方。”
克鲁斯也表示,游戏在传播历史叙事方面的能力非常有限。不过另一方面,他认为对历史
的任何解读都存在谬误,主流的史观里同样充满了错误和去脉络化的表述。所以,游戏尽
管不是完美的媒介,但仍然有助于吸引人们去了解历史。
“电子游戏与冷漠是对立的。”克鲁斯说,“如果你玩像《欧陆风云》那样的游戏,就会
开始关心过去,哪怕是以一种相对肤浅的方式。无论如何,电子游戏能够引起人们关注自
己永远不会遇到的历史时代,这就是游戏的价值所在。”
所以,我们面临的现实是:P社游戏为玩家提供了一种广大、详细的历史研究方法,尽管
游戏里某些内容存在争议,但确实比某些教科书更管用。那么,我们可以进一步思考如何
让玩家从游戏入门,进而更深入地了解他们所涉足的那些课题呢?
作者: shintrain (战犯分析师)   2022-09-06 15:26:00
所以现在的人学到历史人物都是女的囉?
作者: staristic (ANSI lover)   2022-09-06 15:26:00
说得好,亚瑟王是女的
作者: knight791211 (三途河的摆渡人)   2022-09-06 15:27:00
"现在"很多学生? 二十年前的世纪帝国表示:
作者: ilove640 (子夜)   2022-09-06 15:28:00
对啊 诸葛亮会卧龙光线
作者: ian115 (伊恩176)   2022-09-06 15:28:00
从银魂学历史
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-09-06 15:29:00
HOI学历史 你会发现各种倒车
作者: ainamk (腰包王道)   2022-09-06 15:30:00
玩P社游戏接触到的世界史会比AOE范围大很多
作者: FDark17   2022-09-06 15:31:00
从玩家开始操控的那一刻就不是历史了
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-09-06 15:31:00
亚瑟王是女的
作者: fetoyeh (小叶)   2022-09-06 15:31:00
我也直接想到倒车雄心 XDD
作者: clisan (clisan)   2022-09-06 15:32:00
三国志,大航海时代表示?
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2022-09-06 15:32:00
其实根本没差,以前没那么多游戏也没几个人可以整段历史没讲错的
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-09-06 15:33:00
拿光荣跟瑞典懒驴比?
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-09-06 15:33:00
从我玩的游戏才知道历史人物大多是身材很好的JK
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-09-06 15:34:00
光荣搞到信野要借鉴CK系列
作者: jeff666   2022-09-06 15:35:00
亚瑟王 虚构人物 管他男的女的
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-09-06 15:36:00
爱因斯坦发明时光机 还回到过去宰了希特勒
作者: shirokase (氧化钢刺)   2022-09-06 15:37:00
说的不错,所以司马懿会“哈哈哈哈哈哈”对吧
作者: sunwell123   2022-09-06 15:37:00
世纪帝国当年也算个吸引小孩读历史的起点,但其实也有不少东西是被省略、不精确甚至与史实截然不同的
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-09-06 15:39:00
p社影响力真强
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2022-09-06 15:42:00
在引领这部分确实起到了很大的作用 啊 只是想进一步研究史学的很快会发现需要重新检视 这种为游戏服务的史观和论点
作者: ken327639 (frostywolf)   2022-09-06 15:42:00
过去已发生的事情要再还原已无可能,历史就只是找一个相对可信的说法来解释,不然现在也不会有那么多事件被写翻案文章了
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-09-06 15:45:00
看来欧美玩欧陆风云真的多 玩家都有去选欧洲近代史的课XD 在台湾都没几个qq
作者: gm3252 (阿纶)   2022-09-06 15:46:00
多玩FGO对认识历史人物蛮有帮助的
作者: shirokase (氧化钢刺)   2022-09-06 15:47:00
知道亚瑟王是老虎钳吗?
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-09-06 15:48:00
不过eu4的线性发展的确很难模拟历史衰变 除了最近土耳其的腐败系统 很多国家往往一开始顺遂 便会持续壮大下去
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-09-06 15:48:00
黑船来袭指外星人砲轰德川幕府
作者: Tsozuo   2022-09-06 15:48:00
小心 哪天就会有人用游戏说维多利亚 玛莉皇后是黑人他阿嬷还亲眼看到过的
作者: bloodyneko (血色猫)   2022-09-06 15:49:00
没错,就像亚瑟王是女的一样
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-09-06 15:50:00
光荣对东亚玩家的史观影响就很大阿
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2022-09-06 15:52:00
真的 亚瑟王是女的
作者: shintrain (战犯分析师)   2022-09-06 15:55:00
所以关羽真的坠入魔到了 所以才有魔关羽
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-09-06 16:01:00
尼禄也是女的
作者: zero95154 (坏坏牌x)   2022-09-06 16:10:00
牛若丸、亚瑟王都是女的对吧
作者: thegiver210 (大良造白起)   2022-09-06 16:12:00
世纪帝国可以delete自己的村民快要失业的历史学者:电玩正在误导玩家的价值观与历史观!
作者: hinanaitenco (桃子好吃)   2022-09-06 16:17:00
没吧 这篇是说p社领进门 修行在个人没有说游戏对历史启蒙有负面影响啊 只说还不够全面
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-09-06 16:27:00
就称赞游戏领门阿 不然电视媒介也有逐渐少人看
作者: pdd5566 (皮卡丘的弟弟)   2022-09-06 16:51:00
尼禄超可爱
作者: xrdx (rd)   2022-09-06 16:53:00
结束日本锁国的是俗称天人的外星人
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2022-09-06 16:54:00
P社玩家:抢你老婆,睡你女儿,惩罚性劳动,死了罐头
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-09-06 16:56:00
CK3 最完美的民法继承篇教材
作者: tsairay (火の红宝石)   2022-09-06 16:57:00
亚瑟王都已经被洗到变成女的了
作者: tom11725 (奥特斯)   2022-09-06 17:02:00
我知道关羽大战过外星人拯救了香港
作者: cn5566 (西恩)   2022-09-06 17:10:00
没错 尼禄是女的
作者: BurnBurn108   2022-09-06 17:11:00
我倒觉得他提的这些游戏有点值得嘉许,就是历史有,但又不到完整复刻的程度,总是会有些奇特的状况发生让你知道他不完全是真实的
作者: KATOAKANE (GaeaSpringfield)   2022-09-06 17:13:00
赖光妈妈真棒
作者: BurnBurn108   2022-09-06 17:13:00
你会对于里面发生的事件产生好奇跟反思,而非照本宣科的全部接收
作者: godisgood (神是好)   2022-09-06 17:26:00
日本战国史也是 几乎没接触过史书 以前都靠游戏
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2022-09-06 17:39:00
雀食,就是因为游戏我才知道上杉谦信是女的
楼主: y2468101216 (芸)   2023-09-06 19:05:00
要不是P社我还真不知道瑞典可以那么强不过现在 eu4 确实很难模拟土鸡消亡
作者: wow8228 (wow8228)   2023-09-06 19:14:00
1.35版土鸡后期灾难链跑起来根本过快衰亡好吗,常常18山纪就崩解到史实上该由vic3处理的东方危机、巴尔干战争时代的程度真的要好好处理土鸡的停滞与衰亡时期只能指望eu5了,不过目前已释出的东西是让人能抱持正面期待的
作者: Comartin38 (CM)   2023-09-06 19:43:00
https://acoup.blog推荐Devereaux教授的Blog,有几篇是在比较AGOT跟真实的中世纪还有篇好像在讲AGOT跟CK3如何影响大众对中世纪的认知土鸡之前会过强有一部分原因是波斯地区不争气
作者: riripon (凛凛碰)   2023-09-06 20:05:00
CK3让大家认为中世纪都是曹贼的天下...?
作者: Comartin38 (CM)   2023-09-06 20:13:00
有说法是当初CK2一部分是靠AGOT爆红,决定了三代的走向机制优先配合次世代的AGOT模组,宗教政体靠边站
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2023-09-06 21:18:00
如果不是闇荣 我不会对三国那么熟悉也认识那么多人如果不是P社我不会知道二战欧陆那么多细节事件
作者: s8018572 (好想睡觉)   2023-09-06 21:39:00
agot不是奇幻中世纪吗? 会影响现实对中世纪认知喔
作者: Comartin38 (CM)   2023-09-06 22:12:00
https://reurl.cc/7M2lgD 可以看看他的观点
作者: s8018572 (好想睡觉)   2023-09-06 22:27:00
感谢连结
作者: ohya3838 (诠拳)   2023-09-07 00:21:00
但游戏也不得不以线性的方式去鼓励游戏世界往尽量贴近史实的方式发展,这是它们作为历史模拟游戏的原罪,也是它们最重要的目标。在我看来p社比起其他游戏商已经做得非常好了
作者: saberr33 (creeps)   2023-09-07 17:59:00
省掉了社会史
作者: ppn   2023-09-11 11:26:00
讲得不错 游戏增加学习动机跟热诚 但确实有它的侷限性而且还有一点是可玩性 如果全都拟真历史 反而有可能不好玩如果要模拟大帝国的腐败 EU4后期只会比现在玩得更痛苦
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2023-09-20 16:24:00
疴 除了美国 帝国主义时期不靠武力和侵略是要怎么发展 没教错R

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