[EU4 ] 天命杯 汉堡终局杂谈

楼主: JLTChiu (随风)   2017-05-22 09:38:47
本周天命杯发生第一次世界大战,所有玩家皆参与战争,也象征著二极世界的到来。在
二极世界到来之后,后续的发展也就是两边一直打打打,或者更多玩家涌向"胜利"方
,在我看来这跟垃圾时间也差不多,也因此该轮到我写本局的综合心得了。值得一提的
是,这次进入两极世界的的时间和宅力觉醒局非常接近(1600附近),或许这也代表着
外交操作的空间随着时间发展和剩余的AI数量一同下降,当下降到某个特定临界点后,
剩下的就是站好两边打打打,胜利的一方迈向统治世界之路,失败的一方当个沙包。但
无论如何,这次连线局依然有许多值得谈一谈的地方,故以此文和大家聊聊。
*为何选汉堡?
我在板上多人连线的经验大概有四次。马王CK2不列颠,宅力觉醒威尼斯,当机局布兰登
堡,以及天命局汉堡。由于我并不是住在台湾,每一次连线我都必须要早上六七点起来
玩到下午一点(所以早餐和午餐掰),这对我的身体造成不小的负荷。因此在天命开局
前我便已下定决心这局将会是我在板上最后一次连机局。那如果是最后一次,要玩什么
国家呢?宅力觉醒我把威尼斯玩成在世界上算有一席之地并且垄断热那亚+威尼斯贸易
区的意大利,那是一段很不错的回忆。但当时我心中就有想过,如果用OPM我能够玩到什
么程度呢?也因此这局对我来说目标其实就是看看自己能够用OPM走得多远。
要选择OPM的话,游戏高品质的OPM集中在北德和意大利。经过各种研究和分析之后我决
定选择了汉堡,主要原因我条列如下:
1.共和传统可转化为君主点,这是其他正统相关数值办不到的
自从多了强化政府功能可以把军事点换成正统度之后,共和政府的君主点就默默的飞天
了。网络上有文章探讨过,透过重复选举增加君王数值,然后再用强化政府补足共和传
统,这种类似无穷循环的方式(共和传统->更多的君主点->更多共和传统)在数学上可
以让一个共和政府的君主平均三围大约在12附近(有人计算的结果)。这还是在没有汉
堡内建的+0.5共和传统理念下计算的结果。而这局也显示不管我怎么拓张,科技基本上
都算是走在时代尖端,也验证了丰富的君主点确实对于提升国家体质有很大帮助。
2.汉堡非商业共和
前面说了那么多共和传统很重要,但之前商业共和中了一刀,state限制在20个省不然会
扣共和传统。汉堡原本是自由市,若扩张后会变成Oligarchic Republic,不会被商业共
和限制。也因此基本上我这次其实也算是选了我觉得最强的OPM来玩玩看,终究如果连汉
堡都玩不起来,我相信别的OPM我大概只会玩得更差吧。
在决定是汉堡之后,我来讲讲汉堡还可以的国家技能组吧。扣掉大家都注意到最显眼的
共和传统+0.5之外,其实是个体质健康的小国。要塞防御+25%确保别人攻城会攻很烦,
-1%利息加上管理经济两个理念可以达到1%利息,让国家要破产可以先贷款相当于100年
收入,对经济也有不少帮助。海军相关理念很废,而其他的就主要是让自己多赚点钱。
这次我也体认到多人连机好的国家理念应该都是要拓张相关的,汉堡在这方面就相当缺
乏,取而代之的是国家内政更容易相对稳定,这也是后来我跟人打仗时的基本国策。
*开局
经过初步的外交,差不多订立了未来发展的国策,西南和,东北进。开局几场关键战役
有英法奥的帮忙让我在早期能够有些打底的资本。北边因为瑞典是新手,所以肯定是要
先想办法从他那边拿到些利益,而在身体健康之后开始打波兰,基本上国策就差不多是
如此。而我在吃下西泽岛之后其实已经考虑过,若英国变得太强大,我可以在长大后联
合两牙直接打击低地,这样对英国会是致命的伤害。但是若两牙变得太过强大,我便无
法阻止,所以开头并没有必要跟英国有利益冲突,应该让他全力发展去压制两牙发展。
(当然可惜的是两牙还是长得太大,自然我也没有打低地的需求)
*吕北克贸易区谈判
第一次对莫斯科包围网之后,波兰体质虚弱,而我已切上斯堪地那维亚半岛,当时是打
瑞典最好的时机,因此我有跟英法协调准备打一波瑞典,同时和瑞典要求全吕北克贸易
区主权。当时大概有几种选项:
1.瑞典不给,打
2.瑞典肯给,和
3.瑞典肯给,打
其实我当时觉得3应该是最好的,在瑞典交地之后直接宣战瑞典再切个他100分。但本着
游戏才刚开始而且对新手下手不要太重的宗旨,我后来选择了2。在事后来看如果我用3
对国家的发展应该是最好的,但如果用3的话我接下来的AE可能会高到很可怕,汉堡流北
德扩张大概也用不出来,所以最后也选择了2。而最后终局时的问题其实也不是在瑞典,
所以虽然没选择最正确的选项但对大局影响不太大。
另外值得一提的是,第一次对莫斯科包围网之后看出波兰玩家的特色:容易为了打架而
不管内政,这其实是非常值得利用的一点,我后面也会提到。当然在无限金钱的奥援下
也没有差太多,但若这次没有葡萄牙送钱,我相信事情会进展顺利不少。
*汉堡流北德扩张
有鉴于神罗内部的AE实在高到夸张,这次研发了一种让大家来帮我打天下的扩张模式。
我和A同盟,打北德神罗沿海国,切给A,A再卖地给我。这让我成功快速的完全消灭电脑
布兰登堡,而我没有受到太多AE困扰。要做到这点一个重要条件就是别人要可以切北德
的地。但刚好西欧都一堆殖民国,造核距离都很远,所以西欧诸国除了西班牙都有帮过
我忙(瑞典也有帮我切过一次)。特别是葡萄牙在这方面帮我切了两次吧,终究北德AE
对葡萄牙确实是不太重要。
*对波兰九年战争
这次是由波兰发起的侵略战争,因为我大概有心理准备所以要塞群都准备好了。在一开
始得到法国的助力下击退瑞波联军,之后其实主要是在波兰西部僵持。值得一提的是那
场战争很大部分时间我都是在50分附近,于是便送出25分不接受会掉稳定的合约,而波
兰也持续的拒绝,我相信在这个过程应该有降到他15点左右的稳定,大约1500管理点。
而这也是我觉得像汉堡这种内政国面对其他国家唯一的打法:消耗消耗再消耗。九年战
争末期波兰已经充满叛乱,而我的境内一个叛乱势力都没,其实也是预料之中。这种消
耗在敌人会获得葡萄牙无限的金援之后意义也不大,但我觉得这是内政导向的国家对外
战争最有效的方法了,靠拖延战争来让对方国家内部动乱(最后一场我也有打到瑞典动
乱,但是拉入土鸡就没办法了。)在九年战争结束之后,我有比较过两个国家的科技状
汉堡 15/14/15 波兰 11/10/14 而且我还多点了7个经济理念。我贪腐0波兰贪腐约25
。这种科技领先其实还是蛮珍贵的,可惜纯打架国家理念还是输人,所以只能用耗的。
如果在没有外力介入的情况下再拖下去我是有信心能够逐渐打赢波兰,但是人家找到正
确的大腿获得无限金钱,打不赢也就不勉强了。
*世界大战
最终盘的世界大战,我选择宣战瑞典而不是波兰,原因是因为瑞典那边波兰协防不易,
而波兰要对我有正面冲击的方法就是要去走我的要塞群,而我也准备好给他走了。打完
后瑞波方的损耗高于我方不少,应该也算是消耗的结果。可惜在无限金钱的奥援之下消
耗也没有作用了。我原本有去找葡萄牙谈过,我不干涉西欧战争换取两牙不干涉在我对
瑞波战争,这个提议被西班牙拒绝了,蛮可惜的,都已经跟土鸡谈出他不干涉了,结果
最后问题出在西欧。(土鸡表示如果是只有瑞波汉的战争,他不会干涉)让我想到宅力
觉醒最后让天平倾倒的关键也是远方的大明跟蒙兀儿,那实在是有点远也没办法。而瑞
典也成功被我打到WE20出灾难,跟九年战争的波兰有像。但最后在瑞典占的地通通又被
叛军打回去,也实在是让人相当烦躁,但那也是后话了。
另外有一点,中盘的时候其实瑞典跟我谈有一度瑞典开出35分,我说好,结果瑞典又说
他盟友说不行,只能白和平。瑞典有讲出一句经典名言:"我已经没有自主性了",我
看了也只能笑一笑。这种现象在合作型的桌游里相当常见,表面上是三四个玩家"一起
"玩,但里面可能会有几个老手,那些老手就会跟你说"你要怎么怎么做","你应该
要这样玩才会最好"。所以虽然玩家很多,但其实可能就是一两个老手的意志。我还记
得白和平后波兰有问我:是不是俄罗斯叫你要停战的?我说没有阿,我决定要停战的,
奥俄都没有表示太多意见,在这点我很感谢他们,懂得尊重自己盟友的意志。
*大国的自觉
这局我在跟人聊天的时候,我常提到这个概念。就是"这个国家到底有没有想要成为世
界最强权?"因为如果有的话,游戏才有可看性,不然就是类似官方连机局一样一大堆
人抱在一起然后观众大骂这游戏超难看。我觉得这局的英国就是最好的例子。葡萄牙有
鼓动他来打汉堡,说他如果打下汉堡线可以拉更长,钱会赚更多。而且英葡西从开局就
同盟到这局,算是历史最悠久的同盟之一。从"利益"的角度,打汉堡基本上对他只有
赚没有亏,葡萄牙甚至能再送他几千块让他打汉堡,但他还是没有打,他最后选择了跟
法国一起打西班牙,在我看来原因就是"大国的自觉"。他知道如果不打击两牙,他在
这局永远不可能成为世界第一,顶多当两牙的殖民小弟。
当然这种东西也不是每个人都有,就连P社官方局也都有一大堆人因为一些目前眼前的利
益而放弃自己成为世界第一的可能性。人的本性是喜欢站在胜利的一方,而不是自己去
打倒目前胜利的一方(有看NBA的人,看看KD就知道了,那是人性),也因为这样抱团就
是越抱越大团,然后平衡天平倾倒,游戏剩下来发展显而易见。(看看现在的NBA就知道
了,就是抱团大赛。)
*结语
我连机局的生涯也到了尽头,回头看这段路,不管是CK2的不列颠,威尼斯,或者是这局
的汉堡,总觉得永远都是在跟胜利方进行斗争。西欧三剑客联军死命挡下长生天骑兵海
,宅力觉醒和奥地利+东方联盟大战,直到这局和两牙和土鸡联盟的大战。或许我就是
反派命格吧,不过至少我还是有试着往最高的顶点前进,而不是跑去抱住他们大腿,这
点我大概也算得上是问心无愧。有什么问题欢迎推文问,我之后可以一起回答。谢谢收
看,希望这段期间所有玩家的努力有带给版上的板友们各种欢笑。
最后送上自画像一张:(知道这是什么的人,你也老了阿)
http://del.h-cdn.co/assets/cm/15/10/54f64f3408072_-_hamburglar-blog-mdn.jpg
作者: otis1713 (segayu)   2017-05-22 09:53:00
作者: Yshuan (倚絃)   2017-05-22 10:01:00
涙推神偷大师兄
作者: sartan (sartan)   2017-05-22 10:09:00
汉堡王!汉堡王!汉堡王!
作者: net46248 (Net46248)   2017-05-22 10:14:00
我在想打法国会不会是一个错误,相比法国,英国会不会是比较好的目标@@
作者: michaelxxx (abcd)   2017-05-22 10:36:00
要看法国吧,这局法国的判断都很保守他好不容易抱住奥国这个同盟,外交不容易转向没先把法国打崩西边阵线容易崩溃打错,东边阵线另外葡国愿意和英国开战与否也是个问题
作者: DRTree (DRTree)   2017-05-22 11:13:00
波兰再怎么农也顶多就是个税收很多的国家,内政不要爆叛乱就好,爆了也就算了而且这盘又打成世界大战基本上也是汉堡又各种call哭哭,我都很克制了?!
作者: johnnylin12 (MoreGreen)   2017-05-22 11:28:00
推推 汉堡神偷大师兄
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-05-22 11:37:00
汉堡王太威猛了,以后不联机了很可惜您真的是完全玩出EU4的醍醐味
作者: Yshuan (倚絃)   2017-05-22 12:01:00
奈特是没想到 一打下去 法王就换了新王朝掌权吧XD 超难谈
作者: camerachao (卡梅拉)   2017-05-22 12:15:00
最想看到的战报,真的厉害,推推汉堡王
作者: louis210000 (louis210000)   2017-05-22 12:18:00
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2017-05-22 12:29:00
推战报。奈特的状况和我当年波兰有一点像,只是角色对调,因为换人真的会有所影响不过宫崎骏都可以退休后复出了,倒是很期待哪天Hicu再次出山
作者: wayland (電波鴕鳥)   2017-05-22 12:49:00
现正觉得断线局没玩下去太可惜了,因为应该是最平衡的一局不过大师兄每次都体现这游戏的精髓就是凡事皆可谈啊
作者: ken112290 (L'estate)   2017-05-22 13:17:00
其实那边说我没有自主性只是为了继续战争的说法,瑞典是想继续打的,但实际上是否有自主性的确未知。
作者: AdwaSgibin (卤肉饭超人)   2017-05-22 13:40:00
还不至于两极世界成型吧,昨天的世界大战说到底是三场局部战争并成两场互不干涉的战争阿目前的四阵营态势应该还挺明显的吧
作者: odanaga (PixiyON)   2017-05-22 16:16:00
推个
作者: kakuj (longwinter)   2017-05-24 00:11:00
其实4阵营跟2阵营差不多尤其是实力相近的时后
作者: ihero (殉情未死)   2017-05-24 01:37:00

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