"We have no jealousy of Scandinavia greatness, and there is nothing in this
program that impairs it. We grudge her no achievement or distinction of
learning or of pacific enterprise such as have made her record very bright and
very enviable. We do not wish to injure her or to block in any way her
legitimate influence or power. We do not wish to fight her either with arms or
with hostile arrangements of trade if she is willing to associate herself with
us and the other peace-loving nations of the world in covenants of justice and
law and fair dealing. We wish her only to accept a place of equality among
the peoples of the world."
- Fourteen Point
提案国：俄罗斯
提案对象：尊贵的大斯堪地那维亚
提案内容：波兰人的波兰－归还占据之波兰三省（Krakow, Poznan, Podlasie）
http://i.imgur.com/9gkT33w.jpg
波兰人日也思夜也念的就是收复故都
http://i.imgur.com/ykg4rY5.jpg
大斯治理下的波兰人仍旧备受歧视、活在水深火热之中
提案缘由：十五世纪中叶的波兰由于国王早逝，导致原先波兰与立陶宛间共组联邦的计画
也随之胎死腹中，波兰与立陶宛的关系亦随之恶化，波兰因而得与东方的俄罗斯（昔日的
莫斯科公国）建立长达两百年的战略伙伴关系，誓言共同对抗来自立陶宛与土耳其的威胁
。然而崛起于北波罗的海的斯堪地那维亚与其盟友波希米亚却趁波兰因内忧外患而衰弱之
际、在无视俄罗斯的劝告下窃占了连同波兰人古都Krakow在内的庞大波兰领土，当时俄罗
斯正忙于西化的内乱中而无法立刻对波兰人伸出援手。大斯与其同伙此举无异于陷俄罗斯
于不义、更让许多波兰人生活在水深火热之中（大斯并不相容波兰文化，至今其辖下的
波兰人仍寄望早日回归祖国。）是以俄罗斯在深感歉疚之余亦认为此等历史的错误必当要
予以修正。俄罗斯与斯堪地那维亚民族素无恩怨，俄罗斯对于斯堪地那维亚半岛亦无领土
野心、对于大斯的贸易力量也没有窃占之意。然而，基于对长期盟友的承诺与民族公义的
原则，俄罗斯仍要在此呼吁，大斯应当正视波兰人回归祖国的渴求，尽速归还窃占之波兰
领土。
倘若可敬的大斯肯明察事理、归还三省予波兰，则俄罗斯将提供以下承诺：
1.重修与大斯的关系，取消对大斯的宿敌
2.约定以大斯为兄，俄罗斯为弟，彼此建立双边互惠的战略伙伴关系（同盟）
寄望答复时间：1720年以前
望国际上重视民族公义与自由的国家响应、支持俄罗斯之提案

最新资料片波兰1605年有事件在首都冒出86只叛军,吓到了

可以选择不镇压贵族就不会有叛军，但波兰会变成贵族共和制，即便之后再手动转成君主制，那个对贵族让步的负面修正仍会一直存在....

又要开会了吗www

敝国不希望一个单纯的“波兰是波兰人的波兰”议题演变成国际纠纷。盼望各国能放下彼此之间的尔虞我诈进而体谅波兰人的处境。这次提案并不是要对大斯组成包围网、也不是要共同削弱大斯什么的，纯粹就是为了缔造一个更公义的国际社会而发想。

写这么多感觉满有诚意的xD

可是我记得波兰是你的附庸耶XD 这等于是俄罗斯的扩张

试问，如果当初俄罗斯没有进入华沙以控制恶化情势，现在地图上还会不会有波兰？我觉得不会

还是你愿意用其他省分换或单纯放出波兰? 不然大斯颇亏不过荷兰已与大斯解盟 你直接开打说不定就能拿到你要的

所以荷兰国王愿意在此议题上至少保持中立不干涉？

我是你盟友阿 只是我不想跟大斯打 开打请尽量不要拉我XD

不用开会了啦 直接打一仗XD

没有要开会的意思啊，这是一个请求，如果贵国直接表态同意或拒绝那就也没什么会好开

意思满明白的啊 都玩到这么后面的也该打一打

大北方战争终于要开打了！

我觉得我被遗忘了

楼上可以来参一咖啊

大北方战争开始！ 顺便解放芬兰当缓冲国 误XDDDD

我觉得我可以睡一觉

这两国国力相当 希望一对一对决 其他国家不要介入

可是大斯是西方兵种，俄罗斯是东方...

哪可能国力相当这都1.7版了 俄罗斯那个收入养那么多军队焦土战术打一打 俄罗斯就准备穷到脱裤子了我个人曾经在1.7版玩苏格兰打英格兰 跟银行超贷5000元还以为会跳出事件说我国主流文化变成犹太人打到百业凋敝 通膨飙涨到100% 一百万旧卢布换一元新卢布都有可能EU4改到现在 已经脱离了传统战争游戏的型态 迈入新纪元经济战的年代 已经不是我兵多战力强 造兵打人没成本的Total War形式了 已经变成一种你要打仗 除非你跟美国一样民主兵工厂 有钱有人有科技(比如说目前的荷兰)要不然就是要两两一组 一个经济强国支援另一个军事强国给他源源不绝的经济支撑 不然根本不能打的目前估计一个月补充1500~2000兵力大概一个月要多花15块根据上一篇的资料 俄罗斯顶多月收10块 打个几个月就国家破产没得玩了所以下一局最好大家自己分好组 看有哪个中欧大国要保护葡萄牙或是威尼斯之类的经济强国 确保自己有钱拿不要让葡萄牙热那亚或是威尼斯这种国家自生自灭到时候苦的就是自己 像现在的俄罗斯一样总结起来1.7版打仗三方略1.兵贵在精不在多 除非你不点人力相关决议理念连AI都赢

没想到把欧陆金融强权优势体现得这么强orz

不了 不然以强化士兵素质为主 养烂兵跟强兵花费一样强兵损失更少还更省2.一将能抵千万兵 平常就要注意累积军队传统才有机会造强将 一个古斯塔夫阿道夫杀爆比他多一倍的军队真正打仗时你有几队几个方面军就要有几支将军有比没有好 不要害怕军事点数浪费3. 最重要的 现金流的控制 你要从哪边弄钱 自己有钱还是盟友会给你钱 都要想好 没钱万万不能 平时多储蓄战时少烦恼 EU4跟EU3不一样 存钱不会涨通膨了

我原本有想下局玩拜拜耶XD

你蛮适合的阿 我是纸上谈兵大师 临阵对战你很强很多阿不过拜拜的理念也是经战一体阿

拜拜不是很稳阿北边没人帮就要一路被打成林登万啦

这年代普鲁士或是俄罗斯这种全战理念行不通了

我觉得这一局在北非没玩家干扰下 马木鲁克的崛起可能不是偶然

结果我资助俄罗斯每月400大元 情势就转回来啦

你看直到玩家介入后土鸡才敢揍马木 经济优势真的变大了话说苏格兰到底怎解 我目前解不开

没玩苏格兰不知QQ就说土鸡AI写很烂阿XD

刚用俄罗斯试打乐胜大斯 他经济没那么差 解顾问后更是人海优势实在太强 大斯虽然疯狂造兵 但2年后人力就见底

打AI很不准阿...

磨个2年就赢了 俄罗斯有创新跟防御理念 将军一堆且强

AI又不会焦土 反正大斯烂地一堆 芬兰波兰全境焦土

我是觉得俄国战斗民族AI写蛮好的 吃过亏QQ

舰队守住波罗的海 日德兰海峡跟白海

他目前有一堆东欧附庸 未来的大魔王应该会是他吧

其实我没焦土过耶

可以试试看AI打AI

刚试了AI对AI 初期大斯占优杀进俄罗斯 但俄国地损耗过重四年后大斯人力见底军队崩溃 俄人力还有一半 经济也OK同时间奥跟荷因洛林开打 结果两方打到人力皆无 不分胜负

照电脑的打法会输死wwww

建议下一局开房的人种田或是不参战不然总觉得所有资讯都这么公开好奇怪xDD

我想到一个规则 人类玩家只能打成附庸不能灭

这个不错最低三块地

我同意资讯公开过头是有点奇怪，EU4开房有一个功能是只有房主可以存盘，然后选个比较能信得过的人当房主房主可以选小国（瑞士？？？）但不能传存盘给别人thefaith说的没错啊，经济变得很重要。一个经济是我快三倍强的国家说我会变成大魔王...我玩到终局都没办法拥有那样的经济规模= =人脑反应比AI慢，真的和能征善战的大斯PK起来最多也是五五波，没被大斯屌打就不错了...

我承认我资讯公开过多 以后就只公布地图吧 其他自行判断存盘个人觉得还好 就当作连线日中间的谍报 反正游戏中也已经禁看排行榜 对于资讯的限制已非常有用了

楼上不要介意～好玩就好...我自己兵推的结果就没你推的那么顺利...只能说还很难说吧Orz....

我觉得joe便民阿 不然我还得自己看QQ

我要报名下一场!!! THEFAITH大 我回信了上次太忙没看到~

资讯都公开让我觉得很像大家都亮底牌在打牌不过或许EU4比较适合这种玩法啦xD 我也不知道^^"

其实公布公开也没差 因为人人都可以存(如果只有房主能存怕房主当机或档案有问题很麻烦) 人人能存就等于公开了所以没差 Ledger不要开不能知道即时情形就好

往史实面向走的话，就还要考虑到战争迷雾、信仰，甚至是外交程度变化，真要这样玩就连玩家间密谋都得规范~反而有额外困扰，所以还是顺其自然好了~

规则是防君子不是防小人