Re: [金光] 天下第一剑 无剑境界 还要玩几次?

楼主: waynecode (韦恩咖啡)   2018-10-30 12:16:58
关于无剑的境界,应该除了剑气以外,还有一种意境是 夺剑,也就是漫画浪人剑客中,
只园藤次朝柳生石舟斋砍去,却被单手夺剑的意境。
另外无招,个人觉得可能是像独孤九剑那样,破掌破剑破刀各种专破敌人招式的被动技,
可以说是兵器界的返无。
最高的剑境如果来到这个层次,大概只有临阵悟招才可能赢得了吧。
作者: WestDoorJunk (垃圾话多)   2018-10-30 12:25:00
看你的解释 你不懂无招、无剑
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2018-10-30 12:25:00
其实我觉得到最后就是想像力了,戏剧呈现的表现是侷限在拍摄者的解读跟想像力上,一样的事情用不同的观点跟角度一样可以拍的有趣,老梗都是这样。只是说所谓无招有招是不是有新的角度切入;令狐冲没有内力但可以打到一堆人没办法还手,是因为他独孤九剑的无招是应着对手招式而出,抢先攻敌必救而破招,他的无招跟一般无招胜有招的角度又不一样,所以无招有招其实不是重点,是针对这样的解读有没有更新更有创意的解读观点
作者: h90257 (替天行道)   2018-10-30 12:27:00
东离的殇哥也是吧
作者: slimu0001 (鱼丸)   2018-10-30 12:33:00
觉得这样演蛮酷的
作者: rainveil (多栗)   2018-10-30 12:43:00
金庸的独孤九剑是应招变招而后破招,不是无招。无招是独立于九剑的,风清扬传九剑给令狐冲时也有提到
楼主: waynecode (韦恩咖啡)   2018-10-30 12:53:00
应招变招破招,不就是无招吗? 都是顺着对手做应变?
作者: rainveil (多栗)   2018-10-30 12:53:00
招式侷限与境界突破杨过在见到觉远时也有说到,可以说金庸默认超级高手会逐渐领悟到类似诗仙剑序的无招九剑是以招破招,判断当下变换哪一种剑法去破坏对方架势可以说九剑是附带伤害的断法技
楼主: waynecode (韦恩咖啡)   2018-10-30 12:58:00
但九剑本身不就没有剑法吗?怎么会有变换剑法?断法技对对,就是这个概念了
作者: rainveil (多栗)   2018-10-30 13:13:00
太师叔叫我使剑时须当心无所滞,顺其自然,那么使本门剑法,有何不可?甚至便将衡山、泰山诸派剑法、魔教十长老的武功夹在其中,又有何不可?倘若硬要划分,某种剑法可使,某种剑法不可使,那便是有所拘泥了。 第十章-传剑
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-10-30 13:17:00
我觉得诗仙剑序可以用类似锻春风剑绘,再加以一些变化的方式呈现就很好了。如诗如画的画面应该比剑气更符合诗仙的感觉
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-30 13:43:00
布袋戏重点还是在演出来的画面不能旁白吹一堆然后画面尴尬到死
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-30 13:48:00
让我想到八爪的言灵死刻 XD
作者: rainveil (多栗)   2018-10-30 14:03:00
scottayu大说的很好啊,我觉得可以用各种扭曲晃动切割蒙太期的手法来表现诗"仙"的意境,模糊周围景物然后特效做出来,ㄎ一ㄤ一点做出差异,非常视觉!心中想的是类似嗑到荼靡那样xD
作者: eemail (eemail)   2018-10-30 16:42:00
独孤九剑说是吹出来的其实也合理
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2018-10-30 17:13:00
独孤九剑本身是一大堆几百种变化的复杂招式,就像背解题公式一样,当然融会贯通后就可以任意出招了
作者: ke0119   2018-10-30 17:58:00
你是说无刀取吧......
作者: geniept (bear)   2018-10-30 18:33:00
用成天外飞仙那种意境我也可以接受阿
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-10-30 19:37:00
题外话,金庸病逝,一阵感慨...
作者: Iemaran (Iemaran)   2018-10-30 19:49:00
招数忘了只剩剑意的境界应更像张三丰教张无忌太极剑法的模式吧,独孤九剑属于后发先至,两者都很靠剑士的资质和领悟力,所以看?很像
作者: rainveil (多栗)   2018-10-30 20:15:00
太极剑法的精要在偏转重心,有点类似隔壁棚的衡剑,本身不需要剑招,而是以自己的内力去偏转对手架势与招式所以非常着重剑意,属于依靠内力制造破绽的剑法其实比较类似独孤求败的重剑心法(追求以力破防)
作者: antu1019 (kid)   2018-10-30 21:16:00
九剑不是很多招式吗?所以一个晚上只能勉强会破刀
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2018-10-30 21:38:00
看推文讨论就很多种表现方式了,真的觉得不是有招无招的问题,而是作者或导演用什么角度切入去描述、表现飘渺剑法跟诗仙剑序
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-30 22:04:00
唉 金庸已逝
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-10-30 22:34:00
背景用水墨风山水的蒙太奇 操偶类似隔壁红尘雪的高画质这样整体下来应该很有诗仙的感觉
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-30 23:33:00
无招剑境大概是发在意先的阶段
作者: monster815 (815)   2018-10-30 23:48:00
楼上说的水墨风山水蒙太奇,第一做新布景,第二全绿幕后制,只用一场的戏做新布景浪费,全绿幕逼死后制就是了,至于其他各种各样的表现方式......嗯......有些东西写起来轻松,要拍好要钱和时间来堆,肾上腺素和保力达B是可以弥补一些不足,但差太多也补不了啦......
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-31 00:14:00
我大台湾最强调精神战力了XD
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2018-10-31 00:17:00
哀这么多 最后戏迷就是看成品 成品拍烂再怎样辛苦看在戏迷眼里都是推拖之词 我体谅你辛苦阿 那为什么要拍烂呢?
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-10-31 00:46:00
简单一点就是用类似之前剑绘的特效方式呈现啊
作者: monster815 (815)   2018-10-31 00:47:00
嗯,蛮有道理的,那要怎么不累死员工又能有好作品呢?当然是把剧本控制在现场后制能负担的范围啊
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-10-31 00:47:00
只是讨论怎样呈现会比较好 脚色动作拍的优雅有仙气一点配上类似剑绘的特效 我觉得很够了 不用到上面举例的那么
作者: monster815 (815)   2018-10-31 00:48:00
要求领两万薪水的人做三万的事这种人叫惯老板,这样不好,而且编剧也不是老板,侠戏迷/老板以令其他人也不好啦
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-10-31 00:48:00
麻烦吧
作者: lukiya9477 (伊凡四世)   2018-10-31 00:50:00
当戏迷都瞎子没感觉吗 决战时刻到现在 武戏量缩水多少去了 我看片场一样都在喊累阿 放到全台湾谁工作是不累的 拍烂了 先检讨一下哪里可以更好很困难吗?
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-31 04:03:00
而且今天拍烂的不是什么羚罕打魏长卿之类的今天是把上档人气角色跟自己的招牌角色的对决拍烂这种可以说是戏迷都期待的关键武戏你要我用一个因为操偶师领两万不是三万就接受那同档拍枪决跟弓斗的、以前拍军师打雁王的这些操偶师是临时领了五万才想到要拍好的吗?
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2018-10-31 08:48:00
拍得好好像有特别奖金 不过剑决本来就是应该要放更多心思下去拍的一场 怎么能说戏迷要求员工太多?更别说之后的箭斗还比剑决吸睛
作者: bl0418 (夜猫型态)   2018-10-31 08:48:00
真正的无招,就是无数的招式取其精华的复合式招式,霹雳的柳生剑影就解释过,千针刺如果前几次就刺中,那何须千刺万神劫就是浓缩招式的体现
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-31 08:52:00
同楼上 大概就类似天山折梅手吧
作者: bl0418 (夜猫型态)   2018-10-31 08:52:00
就像有人会问,当兵练刺枪术有何用?真发生冲突给你步枪你有把握刺的死人吗?但有些人拿台球杆一样刺的死我说的台球杆就是"无剑"的境界,当招式熟练到炉火纯菁拿牙签也可报名天下第一枪,相信我
作者: rainveil (多栗)   2018-10-31 09:15:00
我只能说每部作品的定义都不同....金庸的无招跟你说的无招不一样,金庸的无招是达摩为标竿柳生剑影的无招霹雳解释的很好,只是"真正的xx"跨作品时还是不要用比较好
作者: monster815 (815)   2018-10-31 10:56:00
啊抱歉我表达的不好,不是戏迷要求多,戏迷当然想看好东西,每个人都想看好东西,但是能不能有好东西真正关键是剧本,如何在有限资源内端出好东西就是编剧的功力现实世界就是要考虑自己有多少资源啊,多少预算做多少事,无招写起来帅气,但是难拍无招其实是把压力通通丢给现场后制,拍烂他们被骂“没有好好呈现编剧的作品!”拍好是编剧写得好,屎缺你上,称赞我的这样不太好啦
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-31 11:15:00
不管是哪种作品的解读 任诗这场烂是肯定的丢个动画跟你说这叫无招 “??????????”我真的觉得缺舟战三天户那场更像是无招*天护
作者: argus0606 (花惹发)   2018-10-31 15:30:00
每次只要有精彩武戏文戏,大家也都会夸现场跟后制,从没看过有人说拍得好是编剧好,拍得烂是现场的锅。这次的武戏明显跟不上编剧所写的意境也是事实啊老要扯资源不足,这老话题都讲几遍了,肯体谅的戏迷是人很好,但不能把戏迷的体谅当成理所当然、资源不足也不能总拿来当借口。何况这次的武戏差根本无关资源不足吧,不然那么精彩的弓决跟枪决是怎么拍出来的?
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-31 23:10:00
没吧 老实说这场我还真看不出编剧有写出啥意境只有三流公式化的对话 但剧情走向如此也没办法但动画也是很烂 那两坨针看得眼花撩乱外没啥分别就一堆针乱撞而已 中间其实有几场过招不错 但时间太短动画和所谓的无招毁了一切不知哪时开始"无招"就表示 剑技很强的代称 莫名其妙
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-11-01 09:37:00
加个“无”听起来就又潮又强啊 无我境界 无我梵音无极剑法 风云还直接把人叫无名 多潮啊我觉得两边都有责任啦 而且也不是第一次拍烂西经的武戏就看不出无什么(不难看但没FU)诗仙剑序原本也可以发挥得很好 可惜跟任飘渺撞特效可以多跟玄狐看齐吗~ 人家的特效多有独创性啊

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