Re: [其他] 大推红盒子

楼主: yang1265 (夜)   2018-10-29 01:39:09
国片+纪录片的类型
上映第二周还能在电影院看到真的是很幸运
所以分享一下我的心得
希望让更多人有机会看到这部好片
这部纪录片有两个主轴
一个是纪录消逝的掌中戏
另一个是陈锡煌先生与他身兼师傅的父亲 李天禄先生之间的纠葛
基于这篇发在布板
我会针对第一个主轴推荐这部片
纪录片开始没多久
杨导再三跟陈锡煌先生确认
这些精巧的技艺会透过镜头让所有人都了解
可能不再只是剧团的独门绝活了
不需要留一手吗?
而陈锡煌先生的态度
一如整部片中的焦虑
他仅在乎技艺是否得以传承
得到允诺的杨导
让我们一窥戏偶的灵魂
作者: GGininGG (软趴趴)   2018-10-29 02:35:00
在电影院看得很激动,眼眶泛泪O_Q
作者: pcpcpcpcpcpc (Rogi今年请加油)   2018-10-29 05:46:00
我有看过大师兄现场演出
作者: thunpuenchu (窗台上的玛尔祭司)   2018-10-29 10:59:00
金光戏到底是延续了传统布袋戏还是消灭?如果黄家这三十年来没有用商业的手法去经营布袋戏,这部纪录片还会受到大家的回响吗,这点值得思考
作者: Gamelop (GameLOP only )   2018-10-29 11:03:00
不是消灭,是脱钩了
作者: ttyycc (小卷)   2018-10-29 11:07:00
其实我在看的时候也在想th大说的事情,为什么金光戏不是掌中戏的传承而被视为一种......异类?难道掌中戏一开始就会用导管把真人的菸引导到戏偶的嘴中吗?如果这样的改变是可接受的,为什么戏偶变大不是呢?看这不传记其实更让我深刻感受到就算戏偶变大了、多出了一特效,金光戏依然就是布袋戏。且不论在戏偶上一样有的天地通等等,光是看老师傅操偶,那些摇扇的动作、用以表达女性柔美的动作等等,电视布袋戏都是传承延续下来的所以我对电影中表达出来的没落消逝感觉很微妙,因为在我看来这好像就是先把金光戏整个从掌中戏中删除,然后再来感叹掌中戏已经没人看、没传人了更正一下上面,“这不传记”→“这部电影(记录片)”
作者: thunpuenchu (窗台上的玛尔祭司)   2018-10-29 11:41:00
就像传统歌仔戏也会觉得明华园是异类,吊钢丝用消防水柱魔幻灯光舞台特效等等,不在那么注重在身段唱腔
作者: eric7385 (eric7385)   2018-10-29 12:06:00
红盒子里面有一段是陈锡煌当评审,他就说这些年轻戏团在创新的时候都忽略了基本功,拿着戏偶甩来甩去,有什么好看?再来看看现在霹雳,在操偶、口白等等这些部分都有很明显的退化,我觉得这种担忧不无道理商业的手法我想不是陈锡煌批判的重点,而是霹雳金光在商业化之后的表现,这才是需要担心的。
作者: ttyycc (小卷)   2018-10-29 12:21:00
可是前提是“现代年轻团真的忽略基本功”吧?你要求一群业余的、平常可能靠下班后或课后时间练习操偶的人有真正靠这行吃饭的工作者的功力?另外霹雳因为赶时间的关系所以的确很多武戏不佳,但由此推论说霹雳的师傅们在操偶方面的功夫对师傅们不公平吧?当然这是记录片,以师傅的视角看来诠释,只是我个人的观点跟这部记录片的观点有落差而已
作者: eric7385 (eric7385)   2018-10-29 12:29:00
这要分两部分看,当然片中的年轻剧团在陈锡煌眼中,操偶技术是搬不上台面,连大弟子都被骂得很惨,现在既然是竞赛,拿这种技术出来当然会被批评。至于霹雳的操偶,我想师傅们的技术是不用怀疑的,但是可能在赶工或者其他因素下没办法表现,或者被迫要草率略过,那就是霹雳要去负责的啊!如果要赶工,就不要开那么多副本;如果是戏偶因素那就不要坚持用这么大的戏偶另外口白部分,长期以来版友也说很多了,不是太白话就是过拗口,缺少下功夫去写出台语口白和剧本的编剧也是问题
作者: deerdriver (骑鹿人)   2018-10-29 15:30:00
消失的是传统布袋戏 金光戏从刚出来就没被归类在传统所以才有金光戏这个词啊
作者: tsukirit (道法自然)   2018-10-29 15:49:00
掌中戏,可以两手各拿一个互打,现场抛 ,跑,翻滚。在现场表演来说,感染力是屌打金光戏的
作者: thunpuenchu (窗台上的玛尔祭司)   2018-10-29 17:08:00
刚刚搜寻文献看到一种说法是:金光戏概略上可说是传统戏的敌人,正因为金光戏崛起并且普及化,方导致传统布袋戏的快速没落
作者: wistepper (欲雨山风)   2018-10-29 23:17:00
世代交替吧新型态的确快速替换了旧型态但旧型态也能在新型态之下获得保存否则视听大幅增进的这数十年,掌中戏便宛如国家剧院上的一撇,或者乡下庙会的一项技艺
作者: ke0119   2018-10-30 11:27:00
金光戏导致野台戏的没落,这真的太牵拖
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-30 23:28:00
应该说 金光戏的诞生 造成传统布袋戏细腻的操偶不受重视 反而重点变成强调声光效果?
作者: ttyycc (小卷)   2018-10-31 00:44:00
金光戏不细腻吗?我可以接受你说他操偶方式不同(毕竟戏偶就不同了),但有比较不细腻?对我来说,掌中戏也好、金光戏也罢,他是一种表演,他就需要观众,金光戏就是掌中戏为了寻找观众中做出的应变但这样的应变(声光效果、转大的戏偶)并不改变他的本质所以我看这部片到现在都还在自我思考没有答案的,就是我依然不太明白不把金光戏视为传承的结果的原因不过这点算是我个人的纠结啦XD 就像大家吵口白吵几人配音吵台语的时候我也会搞不懂到底什么才叫做“传统”
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2018-10-31 01:01:00
多种的艺术流派并存 远胜于仅存的一系一家吧...北管 南管 布袋戏 歌仔戏 失去的愈来愈多...跟陈锡煌老师一样焦虑的 还有其他传统艺术的师傅们没有自己的语言 文化 历史 艺术...等 就会被其他文化消灭这部记录片不是在谈金光戏 也不涵括北部所有的传统布袋戏主轴就是陈锡煌老师的生命经验与对传统布袋戏的感情
作者: ttyycc (小卷)   2018-10-31 01:09:00
我知道啊,但看完之后的思考(即使跟电影主轴不同)也是可以讨论的吧?
作者: lupins (〈仙黛逸踪‧八式问剑〉)   2018-10-31 01:13:00
会吵台语这点 就是根植于台湾历史 源于个人生命经验这部纪录片里 也有提到语文=文化这点(这是另一个焦虑)当传统布袋戏消失 金光戏也放弃台语以及台湾本地的戏迷时不只是少了一项生活娱乐这么简单...
作者: wistepper (欲雨山风)   2018-10-31 21:10:00
同一项技艺,新旧型态便会同时存在差别仅在于示现程度。在视听娱乐上已经进到新型态了那么旧型态自然就隐居在视听下或者基础的表演、非主流的表演形式了要成为主要娱乐模式就不可能了。消灭也仅是不多见但这一项技艺确实保留了下来,消失的速度缓慢了许多同理,有电影了,还需要剧团吗?现在我们当然可以将电影和剧场分门别类许多不同点但对当时的冲击,剧场已灭的声音想必是不少的传统和创新我认为是相对的存在,但也是相辅的存在创新的东西久了就变为传统,传统到了极致就必然会创新主脉络不变,传统便成为基础内功,创新即是应对招式了守护传统和拘泥传统我认为还是有所差别的型态的多样性能确实能保存更久金光戏发展到极致,如果没有交替(也许是旧传统交替上)那消失速度就很惊人了而目前我们可以猜测金光戏的极致在哪里

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com