[金光] 天下第一剑 无剑境界 还要玩几次?

楼主: YuChi1987 (鍵盤吐嘈家)   2018-10-05 00:16:26
这周本来要发布吐
但看了任飘渺和慕容烟雨的对话
再看慕容烟雨和星月夫妇的对话后
简直是怒火中烧啊!
又是啊~又是那种什么手中有剑 心中有剑 手中无剑 心中无剑
无剑胜有剑 剑术达到某种境界 就什么都可以拿来当剑
够了没啊?
这种样板的“剑圣”设定 在多少武侠小说、港漫出现过了?
霹雳也玩烂了 金光自己都玩了两次 宫本总司、西经无缺
还来第三位 都没感觉这种设定太泛滥了吗?
剑客好好拿着剑不行吗?
一定要在那边境界来境界去的 好像拿其他兵器的都没剑客高尚一样
布袋戏最多使用的兵器 剑与刀 待遇差这么多
剑客整天在那边高来高去 在那边顶峰对决
天下第一剑搞得好像世界第一强一样
刀客永远没有这种待遇 上一届 独眼龙轻松KO掉神田京一
有在讲境界吗?有人觉得这算是顶峰对决吗?
这一届狼主和别小楼随便干了一架 
两人还故意不拿刀 有在讲境界吗?有人会觉得这两人算是顶峰对决吗?
为什么剑客就这么重要啊?
任飘渺VS宫本总司 任飘渺VS西经无缺
现在是任飘渺VS慕容烟雨VS李剑诗
剑客的顶峰对决玩一次不够 还要玩第三次
而且还都是任飘渺 到底是有完没完?
当初的那句“宫本总司你让我这一招,寂寞一生。”
现在一点都不寂寞 玩完了西经还有诗诗和慕容老杯可以玩
顺便让慕容嘴贱一下 再踩总司一脚 安捏甘丢?
唉...本来觉得慕容烟雨满嘴干话蛮有趣的
结果又是一个他妈的“草木竹石均可为剑”“无剑胜有剑”这种烂大街的设定
人家独孤求败是真的无敌于天下 你们这些烂大街自以为可以不用拿剑的咖洨
是能够有多无敌?这么强怎么不去干翻元邪皇?不去干翻大智慧?
剑客就给我乖乖拿剑 你的剑会变形会讲话还是可以拆成两把我不管
不要在那边自以为不用拿剑 或是拿什么都可以成剑 可以一样强好吗?
境界来境界去 用刀的、用掌的 都没你们这么多出头
境界这么高 这么神 去接接藏镜人或黑白郎君的肉掌再说
人家已经把大智慧、酒吞童子打到地上坐狗爬 
你们还在那边手中要有剑还是没有剑 肖欸
 
 
 
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-10-05 00:19:00
莫名的中肯
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-05 00:20:00
编剧看戏看多了也只会朝这方面走 慕容和任飘渺的会面对谈真的让人非常失望
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-05 00:25:00
强而有力的吐嘈 只能推了
作者: FrogStar (蛙星)   2018-10-05 00:25:00
这篇看一看就笑了
作者: Arkadas (Arkadas)   2018-10-05 00:27:00
真的,太套路了XD
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2018-10-05 00:27:00
哈哈 不讨厌剧 但也同意你说的 随风起就很讨喜
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-05 00:28:00
不过 乖乖玩老哏 至少有套路可以依循 想想失败的海境狼牙棒跟东瀛拿鹿头
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-05 00:30:00
个人觉得主要是这次对谈让人觉得 以前任飘渺那些感慨蛮
作者: Koindeng (Koin_废宅一枚)   2018-10-05 00:31:00
可以XD
作者: idiotmerlin (いつかのMerryChristmas)   2018-10-05 00:32:00
好怀念天宇当年拿假剑被断头的天下第一剑XD
作者: a7880204 (Ansem)   2018-10-05 00:33:00
可笑的 逻辑之内情理之中 但就是踩以前的剧了
作者: rcf150cc (大元哥)   2018-10-05 00:39:00
剑来 超好看@[email protected]
作者: st13779 (青)   2018-10-05 00:41:00
万物天地为剑神鬼妖邪为剑 劫波万渡 宇宙苍穹尽为剑 是谓
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-10-05 00:42:00
觉得蛮有道理的 哈哈 但剑就是比刀潮一百倍阿
作者: deerdriver (骑鹿人)   2018-10-05 00:45:00
老梗没错但是还没真的比 要说是踩宫本还很难说
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-10-05 00:46:00
潮刀目前只想到隔壁棚王隐和银狐的论刀:零与万法归一
作者: shikune (影)   2018-10-05 00:48:00
推推,常常用有剑无剑的设定真的让人腻了,其他兵器就没境界之分了吗? 推要无剑之前都去接黑白一掌XD
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-10-05 00:48:00
还有欲老的刀法四境,至于那个刺绣仔就别提了
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 00:48:00
看不懂到底在抱怨什么东西有剑有招、无剑有招、无招有剑,后两个概念微妙不同,金光不少宗师级都能凝气化剑/刀,但这次讨论的是第三个境界的可能性,烟雨说的无招剑境与所持所见皆是剑都是对此境界的描述套路到底是在观众心中还是剧中,我想是个好问题开档的剑无极、任飘渺一招决,任问剑此招何名,剑说无名就算是帮无招在做铺陈,此概念承自西经无缺,他后期的剑招也都无名,而任的剑十二也无招名
作者: gundamhaha (HAHA)   2018-10-05 00:58:00
看成去接藏镜人或黑白郎君的肉球,感觉萌萌的
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 01:00:00
这可不是什么历史重演,而是在之前一切经历的铺垫下再进一步
作者: Android16 (十六号)   2018-10-05 01:03:00
中肯 但几乎无解 最被形塑出有境界的 一直是剑
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2018-10-05 01:03:00
推一下拿到假剑而死的天下一剑披雪飞
作者: daydreamer13 (daydreamer13)   2018-10-05 01:15:00
刀感觉上比较霸道,大概不像剑可以有很多形象,剑可以君子可以阴狠、可以灵巧俐落也可霸道,刀基本就是砍劈,可能在创作上或是形象上比较不好发挥?不过说回来,我一直觉得金光在剑的武戏上表现反而没有刀来的多元,大半都会变成气剑指、剑气、地图炮;相对来说刀,神田的三刀、独眼龙的伸缩刀、逾霄汉的刀平六道、或是决战时刻赤羽的双手刀、甚至小楼初现对丁凌霜俐落的反手一刀、反而有很多精彩的表现
作者: powerfans (乡民潮流)   2018-10-05 01:26:00
吐槽一下,独孤求败真正无敌于天下,这句也是小说的烂设定
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2018-10-05 01:38:00
感觉原PO一定会喜欢崎玉,拳头就是拳头没废话
作者: wsjerry (零零七)   2018-10-05 01:45:00
阿这一组不就比剑 不讲剑难道要比拳头???
作者: bbsorz (冏...)   2018-10-05 01:46:00
真的很想跟隔壁棚借一下*沾血冰蛾*,杀杀这些无剑的,至少特效华丽。
作者: newlances (lance)   2018-10-05 01:51:00
帮你先补血
作者: superjacky38 (鎗之影)   2018-10-05 01:55:00
看的太用力了吧 这类境界已经不好想像了
作者: lostbook (笑有出头天)   2018-10-05 01:58:00
嗯嗯
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-10-05 02:02:00
柳生剑影超废 等一把剑等50年...废字流就更不用说了
作者: nolineageno (☆鲔鱼☆)   2018-10-05 02:06:00
所以柳生剑影的无剑境界才能单挑弃天帝阿
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 02:10:00
忆秋年遇到沾血冰蛾照样要拿剑,不然就成八指剑痞
作者: hdw   2018-10-05 02:10:00
你可以表达意见,我也可以嘘,不觉得有啥问题阿剑没比较高尚,我也不介意各种兵器达人来秀境界阿武侠麻!!!武术追求,招式之后就是境界,没啥奇怪
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 02:13:00
无招剑境看不出比忆秋年随心所欲高明就是
作者: hdw   2018-10-05 02:13:00
当然我也推你说的,不拿剑没比较高尚,我还是希望剑客拿剑吧剑客不拿剑,我觉得去打天下第一掌似乎也没有不妥
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 02:16:00
剑指=天下第一指
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2018-10-05 02:21:00
真滴,这二家布袋戏的刀剑顶峰都是这种老掉牙的陈腔滥调
作者: superjacky38 (鎗之影)   2018-10-05 02:23:00
武侠故事里人手一剑 本来就很偏袒
作者: zshan (紫菜)   2018-10-05 02:33:00
看看要不要出一个断手的高手 说是无掌胜有掌
作者: NewCop (新警察里王)   2018-10-05 02:34:00
一般的武侠小说公认的兵器难练度排名通常刀都是最好练的,而剑是最难练的
作者: kobilly (走来走去)   2018-10-05 02:42:00
https://youtu.be/4zT2g6pO_UM?t=1154最初以为金光是走这套来衍伸拟真系风格武侠剧
作者: phantom78626 (小草)   2018-10-05 03:01:00
金光的剑哪里多元 都是动画气功砲啊 真的很腻 天下第一这么多项目为什么不能经营一下别的 真的编剧有爱最大 这一届反而不比对西剑流时来得精彩多元重点都砸在剑身上了 其他组也随便打打而已
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 03:16:00
独眼龙快出来吧
作者: justastupid (= =)   2018-10-05 03:34:00
二兵XXX 手中无剑在此抽剑
作者: poke001 (黑色双鱼)   2018-10-05 04:03:00
牙医XXX 手中无牙在此拔牙
作者: wlwet1203 (CDPROTWO)   2018-10-05 04:23:00
心中有贱 口中无贱 贱中之最高境界
作者: pilimovies (肛肛 你看不到筍筍嗎?)   2018-10-05 04:28:00
7pupu耶 对刀的境界描写的最细腻的是妖刀记 不服来战
作者: esther918 (Esther710K)   2018-10-05 05:15:00
套路,深深的套路
作者: Decembersoul   2018-10-05 06:34:00
这篇不错
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 06:38:00
我是真不喜欢对谈中把总司、西经、旻月都踩下去这种踩人捧角的方法那后面对决还看什么,旻月舖一整档要跟任的剑决瞬间变成烟任决的开胃菜= =
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 07:28:00
只能说这种对剑的重视是中华文化和武侠小说文化的重要元素,因为剑是君之子器,贵族士大夫都会佩戴彰显身份,文化意义和主要被视为武器的刀自然有所不同。你如果看孔子像,甚至会发现不少的孔子也有佩剑。
作者: errantknight (不問歲月任風歌)   2018-10-05 07:40:00
这是文化包袱,毕竟剑本来就是文人配备自然逼格高
作者: whitemist (剑邵)   2018-10-05 07:45:00
因为我们长大了 这些二到不行的设定 已经不够满足了
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 07:46:00
不过我同意这段有剑无剑的 讨论是写得有点陈腔滥调了,心中有剑手中无剑都是金庸古龙玩剩下的东西,再以此作为剑者标准的确会有点腻。 虽然如果要自行研发一套对于用剑境界的理论是有一定难度,要推陈出新谈何容易? 这段对呛内容只是 前哨战并非重点对决, 也非剑者心境 进展 的重要讨论, 在这方面写得陈俗一点我还可以接受。令我在意的是对白的质量,对呛的精准程度跟以前 真的有差, “挑衅任飘渺后果很严重” 已是几年前流行的网上文字游戏了,现在再用出来难免令人 感到与时代脱节, 遣词用字有无甚新意, 令我十分怀疑这是否三弦写的对白,还是交给别人来写了。
作者: gfneo (gfneo)   2018-10-05 07:48:00
这段虽是了无新意,但能7pupu成这样也是一绝了XDDDD
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 07:50:00
因为期望得高当然失望得大啊… 为啥认真也要被嘲讽?
作者: Ahkuang (FiFoGG)   2018-10-05 08:09:00
一个月后拿剑的砍过去,没剑的没东西挡被断头这部就神作!
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2018-10-05 08:10:00
武侠小说中真正达到无剑境界的例子极少 最有名的独孤求败也只有借由杨过在他墓冢上看到的自述来呈现而他无剑最主要归功于深厚内力 以此观点的话其实任何兵器都可以达到无的境界不过另一个例子是令狐冲 手上没兵器的话就常常落个被人狂电的窘境 但一旦拿到兵器(不管刀剑短兵甚至死人骨头等) 就能立即制服敌人 以无招胜对手千千万万招
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-05 08:17:00
你 终究是要中计..
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2018-10-05 08:22:00
两者都是独孤求败的境界 我自己是认为无剑在某方面来说可以被包含在无招中 毕竟他无剑的描述是“不滞于物,草木竹石均可为剑”
作者: R3210 (贪小便宜你会损失更多)   2018-10-05 08:23:00
蓝色窗帘万岁
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2018-10-05 08:25:00
不过在气功满天飞的布袋戏中其实也不用那么在意就是了 囧
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2018-10-05 08:34:00
天下第一木棒
作者: w31012 (飞)   2018-10-05 08:50:00
这剧又不是只他妈做给你看 不常接触的是知道无心无剑喔?而且后面带出十三器的设定 告诉你为何天剑仍带木剑斜阳互相试探对方到底练到什么程度也要气 你要不要去隔壁看
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2018-10-05 08:53:00
因为要给温皇舞台,上部快玩烂黑白,这部总要有人出来扛
作者: w31012 (飞)   2018-10-05 08:53:00
都是神仙打架了 没有成长历程了
作者: Hua0722 (引歸殺象吶)   2018-10-05 08:54:00
武力代表。
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2018-10-05 08:59:00
羽奇大这篇有化身烟雨大爆谯的感觉XD
作者: antu1019 (kid)   2018-10-05 09:02:00
西经是无招,宫本是无剑
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 09:07:00
其实我觉得心中有剑手中无剑之类的剑境理论并不幼稚或中二。换句话来说是文学中的内容与形式之争。内容为内功而形式为剑招。无奈这已经被人用得太多才会成为陈腔滥调。
作者: seawarm (屁屁密码)   2018-10-05 09:15:00
我觉得上档的旻月先问老公我打得赢吗 降格第一次这集随便给他们两个讲讲 降格第二次 但是温跟旻第一次见面铺陈很好 现在是反差到让我觉得很无聊
作者: po3203 (下期休刊)   2018-10-05 09:24:00
古龙金庸的无剑境界描写已经是武侠的极限。再上去就是仙侠了,剑气从虚空而来 五脏六腑 毛发 皮肤 五官 意念都是剑,甚至没有剑,就是龟派气功打下来再上去就是时间 空间系的超能力大战
作者: akagawa (赤川园)   2018-10-05 09:38:00
以后不只无剑,还无刀、无枪、无弓,一起境界高高高
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 09:40:00
雁王 : 我无剑无枪无刀无爪无棍 嘻嘻
作者: hdseries (孤高なる鲛の流仪)   2018-10-05 09:41:00
任飘渺对宫本任飘渺对西经无缺一场无太多刀剑相交另一场竹林剑决后者层次有比较低吗?没有啊前者当年也是被靠北动画一堆,是靠后续剧情铺陈才拉到好像绝世之招影响后辈深远层次有比持剑高吗?我看也不见得啊倒是整天无剑胜有剑的套路用腻了,看了索然无味啊
作者: lofu (lofu)   2018-10-05 09:42:00
喔喔
作者: petercjt (武告跩)   2018-10-05 09:48:00
纯嘘狼主跟遥星那段 用竹枝对决也是一种境界啊
作者: walife (哇来福)   2018-10-05 09:59:00
有中肯到
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子)   2018-10-05 10:04:00
中肯 剑的境界真的是被各种武侠作品玩烂了 搞得好像其他武器矮人一截一样
作者: supaucat (柠香牛排)   2018-10-05 11:08:00
无掌胜有掌是不是在说杨过的黯然销魂掌 用袖子打的
作者: st9131133 (球仔King)   2018-10-05 11:24:00
呛宫本就是不行 对老头反感度增加
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2018-10-05 11:37:00
就想学古龙学个四不像,另外我猜三弦应该是只剩审稿而已了。
作者: supaucat (柠香牛排)   2018-10-05 11:49:00
其实我比较偏向烟雨实力早不复以往根本不能出来争天下第一了 是喝到亡命水才回光返照 没多少时间才用这种半激将的方式逼任来打
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-10-05 12:02:00
还没看剧,但大概懂羽奇大的点。武侠作品中谈论“无剑胜有剑”及“剑的境界”最多者我觉得只有金庸。很多作品并非以剑为主。近年的妖刀记对刀就有一套深刻的境界阐述。前几集看下来觉得姜寻被金庸影响颇深,看看修儒父母的君子淑女剑。差一点以为古岳派要变古墓派了。我一直很期待对遥星的刀有更多的描写就是。
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2018-10-05 12:09:00
这...中肯
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-05 12:16:00
不过大智慧没有被打到当狗爬啊...你讲的不是完全体缺舟吧..质疑跟武力不是在缺舟身上吗?
作者: ke0119   2018-10-05 12:18:00
我也觉得在那边心中无剑,眼前都是剑,任飘渺就赞叹惊呆了说他呛得很实在,没一句假话,我看了也是醉了,也许他真的强过总司、任飘渺,但不用呛留招不如我之类的,不然你们干脆不用对打了,直接在天允山拿剑砍,看谁砍得比较厉害好了。(话说编剧自己记得总司的留招被樱吹雪毁了吗?)
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 12:21:00
慕容烟雨是几年前闭关期间中溜出来看剑痕的,时间未必在樱吹雪之后
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:23:00
刻意追求无剑反而落于俗套
作者: matthew404   2018-10-05 12:26:00
这算是风忆开启的吧?
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-10-05 12:33:00
心剑就是手上无剑啦 这很古早前就有了吧
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:35:00
而且说是无剑 有很大可能又是气功大战
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2018-10-05 12:46:00
对 所以我才认为无剑对布袋戏观众而言其实满无感的因为还是会用气功演出 这样的话反而看实体刀剑打斗还比较精彩些
作者: wufa (光合作用)   2018-10-05 12:48:00
现在是几个编剧主力都在写小说,感觉剧本画面感渐失...
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:51:00
砚寒清是拿剑当法杖 无剑连道具都省了
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 12:51:00
烟雨没有刻意追求无剑啊,是境界更高的不滞于剑
作者: geniept (bear)   2018-10-05 12:52:00
拿暗器暗算放毒之类都没问题 毕竟万物皆为剑
作者: argus0606 (花惹发)   2018-10-05 12:53:00
这篇好纾压XDDD
作者: geniept (bear)   2018-10-05 12:53:00
任: 裁判我抗议 他用暗器 烟雨:心中有剑到处都是剑
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:54:00
不是说角色 而是编剧刻意追求
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 12:55:00
任问说你已经无剑干嘛拿剑,烟雨回何必在乎有没有拿剑就知道他已经超越追求无剑的境界了
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 12:55:00
砚寒清当初是"以掌入剑" 听起来还比较有创意俏如来出海境之后的圣印入剑 不知道是不是偷学的
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 13:01:00
结果一个月后见面先丢三途蛊温皇 : 抱歉,吾也是万物皆可为剑
作者: Tassatul (Tassatul)   2018-10-05 13:02:00
应该请编剧写狼牙棒的使用境界
作者: sscck5 (oraora)   2018-10-05 13:04:00
以蛊为剑
作者: argus0606 (花惹发)   2018-10-05 13:04:00
我觉得这段除了老掉牙之外,也有点不符合烟雨老伯的设定。任在问为什么还要拿木剑的时候,烟雨老伯如果回“哪有什么为什么,你还在你老母肚子里的时候老子就拿这柄木剑,拿到现在当然还是用这柄木剑啊讲什么废话”像这样不吹嘘剑境、乍看之下是没想那么多的武夫,但是实际上已经反璞归真的大修为感觉更适合他
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 13:08:00
楼上讲得不错
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-05 13:09:00
我是觉得也不见得是踩了旻月 烟雨老贼跟任还在纠结有剑/无剑的问题上 诗仙剑序上一档就到“剑意”的高度所以两个任性鬼在那边嘴砲半天 没半招古岳剑法的古岳剑法反而天下第一也不是不可能啊XD
作者: cloud755   2018-10-05 13:17:00
俏的圣印入剑在打玄之玄就用过,应该跟砚无关。
作者: itachi0609 (紫苑)   2018-10-05 13:19:00
还满有道理的 刀客枪兵都没这些待遇
作者: cloud755   2018-10-05 13:19:00
至于烟雨呛声,如果现在就写他反璞归真,那算是先内定他天下第一剑了吗?若是之后又有人要顿悟更高境界怎办?
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-05 13:20:00
枪组都被戏称天下第一掉枪了XD
作者: ke0119   2018-10-05 13:21:00
以蛊为剑我觉得可以XD天下第一术之争也可以,万物皆可为术飞瀑怒潮可为术、苗疆大军可为术
作者: imaltar (..)   2018-10-05 13:23:00
有道理 讲那么强 还不是比不上元邪皇
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 13:28:00
要打得过元邪皇才能讲的话,九界所有人都变哑巴了
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-05 13:29:00
元邪皇这种该算是玩来重开机的剧情跟角色吧 所以最后金光把自己玩残了XD
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-10-05 13:33:00
先定义 谁规定反璞归真就一定比较高拘泥细节就不能走出自己的路吗 金庸不是一切的规则
作者: po3203 (下期休刊)   2018-10-05 13:37:00
无剑只是气量凝聚成剑的强度 硬度足以与世上宝剑匹敌,那么花大钱买剑就是炫富(喂...) 一种省力的概念。以猎人来说,就是变化系 具现化系 与实际兵器,谁高谁低,没必要比无剑比起持剑缺点,就是要花更多内力才能达到与持剑相同的杀伤力
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2018-10-05 13:40:00
殇叔表示:我用木棍就是为了压抑自身威能!!
作者: po3203 (下期休刊)   2018-10-05 13:41:00
当然有些作品是十分讲究境界高低,上克下,当然不希望金光变这样,因为那是强度膨胀的开始,而且无剑会变成国民技
作者: JOKER4936 (新泉鸩染)   2018-10-05 13:42:00
气剑如果没有在灵活 锋锐等等特性上胜过一器在手其实无剑就是比拿剑弱没错阿 这样又要推出任飘渺真的输宫本不少了
作者: haolish   2018-10-05 13:58:00
真的很讨厌无剑胜有剑的设定 是道具组太穷吗
作者: rainveil (多栗)   2018-10-05 14:14:00
把压力从道具组转到特效组而已
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:40:00
应该是想追求不同的表现方式吧,无剑的动作设计和后
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:40:00
长枪才是最被各类武侠作品低估与忽视的兵器。
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:41:00
徐浩峰的小说提到:枪乃龙技,战将凭枪法裂土封疆称王。武侠 奇幻比起满地刀剑 枪顶多是幸运E 没有很好的描写隔壁有燕归人 洛神 练习生等枪中强者 金光也有银燕
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:45:00
因为没练过很难想像耍枪的一连串动作吧作者难以构筑画面,更难以让读者脑中也浮现画面
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:49:00
枪法的大量失传是因为枪法在冷兵器战争中最为强势而被政治贬抑 不让平民学习的
作者: ashafakerose (我就是那七面鳥)   2018-10-05 14:49:00
终于有人吐槽了XDD
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:50:00
民间拳法如八极 形意 其实是在官方眼皮下传承枪法的变形
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 14:50:00
长枪是战场之王啊,但武侠走跳江湖在特殊地形的遭遇战很多,长枪相对来说不太方便,以强度、泛用性、便利度综合来说刀剑还是首选八极、形意虽然以枪为尊但都还是有传刀剑,可见一斑
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:55:00
以隐蔽性或携行方便来说 刀剑当然比长枪好我同意武侠作品少见长枪是因为作者无法描述的说法
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:57:00
↑真气化剑又比实体剑好
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:57:00
但无法描述的理由大致离不开缺乏传承 而缺乏传承的理由就是当时的政治因素了
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:58:00
同意kd兄说法。
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 14:58:00
那些天下第一拳天下第一掌搞不好练的原先都是枪法
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 14:59:00
我是觉得在金光世界观下“无剑胜有剑”成立有一定的理由。金光世界有个特色,就是把武器锋利度造成的战果影响比重压得非常低。演了几百集至今武器顶多为了
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:01:00
金光的人物如果有数值 那肯定都是攻高防低
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:01:00
特定目的而改造,刻意去追求更锋利神兵者几乎没有
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:02:00
再强的人 被利器抹脖子也是要躺的能够真正完全无视利器的抱歉 只有魔洞洞装
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:03:00
目前为止气剑(剑指)的演出又往往有很高的破坏力两个设定加起来就形成了实体剑可以被取代的结果
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:04:00
实际上 就算是黑白郎君打海境小朋友也是不会让他砍到不可能完全无视兵刃造成的伤害然而用利器配合剑气能达到的效果肯定比单纯剑气更强
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:08:00
这句话我觉得在剧中世界未必成立...虽然常理来说 1+正数是该大于1没错...
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:12:00
我真正感觉不太对劲的点是 好像只有剑客有根基、招式又有“境界”,其他兵器只有根基、招式,没有更深的描述。
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 15:12:00
其实现在大多数的编剧和观众对武术的认知观念都来自戏剧和小说而不是真实的武术才是原因啦
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:13:00
所谓剑气嘛...别忘了有位几乎什么都能收化运发的怪物在
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 15:14:00
对武术的描写我比较推乔靖夫,真正有在练武的作家写出来的
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:15:00
那我可以推个奈良原一鉄吗 (被拖走
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 15:18:00
奈良原也很好,只是不是小说,而且好像消失很久了?
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 15:20:00
奈良原几乎是一作作家... 装甲恶鬼之后就不知哪去了不过缺点是为了弥补武术家和一般人的巨大知识差距,奈良原的武打描写完全用节奏顺畅去换解说的细致度...
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 15:25:00
真真照乔靖夫那风格来写,别说烟雨斜阳了,一气化九百就一早消失了
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:29:00
我欣赏随风起的一点就是他虽是(名为杀手)的剑客 但能就地取材不拘形式的打斗 是有新意的角色(有点让我想起第二部的JOJO) 然而实力尚未见底就被新人踩了 而且编剧似乎只打算让他搞笑不给升级 其实有点可惜
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-10-05 15:32:00
好的作者不一定要了解武术,丰富的想像力足矣。不然现实中谁能真正做到飞簷走壁、踏水而行?妖刀记的作者默默侯就写了好几类的武器境界。能不能站在前人的肩膀上踏出新意比较重要。
作者: kd0079 (不告而别)   2018-10-05 15:42:00
我不完全同意这个说法 好的想像要有知识与理解为基础理解人力极限才能想像何谓超越极限 何谓境界
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 15:45:00
真不真实和精不精彩确实没有一定关系,只是虚构的东西因为没有确实的认定标准,在双方认知有异的情况下不容易达成共识结论,这种情况在讨论强弱的时候尤其明显
作者: qqqmmm (秃毛狗)   2018-10-05 15:47:00
是没错,永远都有新的第一剑,你看到老死也是有这剧情
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-10-05 16:10:00
我的理解是,只要作者在作品中自成一套理论与逻辑,而这逻辑并没因为情节更动而破坏,并且有所创新,那这套理论就是成功的。武侠也好奇幻也罢,会愿意了解实际上的知识(如武术流传等)的观众应是少之又少,只要观众能被“说服”,那就是个好作品。想像可以不必基于实际,但要在作品中画出的范围内自成一格。这一集我还没看,所以不下妄论,如果姜寻能基于之前金光的情节合理铺出天下第一剑的新局,对我来说就是成功。
作者: Muttsurini   2018-10-05 16:18:00
同意,剑的待遇一直都是最好。反观刀掌等等都没有这样,根本差别待遇==
作者: bighead003 (大头)   2018-10-05 16:20:00
演完了吗?
作者: chababa (洽八八)   2018-10-05 16:24:00
跟老爸一样,只会玩老梗
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 16:33:00
但是事实上就是没有任何作者有建构出完整没漏洞的空想理论架构过,所以常常有争议时,没有相关知识的读者观众用脑补,有相关知识的用现实知识补,然后就没有共识了
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-10-05 16:57:00
无共识不一定是件坏事。因为没有共识,才会有讨论,才越激发作品的价值。百样人看同一个作品会有百种解读,作者已死指的就是这么回事。关键是作者赋予的概念是否禁得起讨论。倘若他提出的武学概念不脱古人之作,又或者破绽太多,观众自然会遗弃它。金庸已算是武侠作品中的翘楚,连金庸的作品也有不堪理解的漏洞,但你不会说金庸的武侠世界很糟。同样的,假设金光对天下第一剑的解读,它能给出布袋戏赋予剑的新的解释,那戏迷自然会买单,即便剑已是武侠世界中最普遍的概念。
作者: bjkids (只是过客)   2018-10-05 17:10:00
也是啦,每个人都可以有自己解读的作品比较有深度不过个人觉得金庸在武侠小说是翘楚没错,但在武学描写这部分算末段班就是
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 17:29:00
青菜豆腐各有所好
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2018-10-05 17:54:00
不是不能写,是怎么写都没超脱金庸古龙,然后同一个作品又反复写,那有什么意义?
作者: castlewind (城中之风)   2018-10-05 17:59:00
维持产能 养家活口
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 18:20:00
没超脱金庸古龙这帽子会不会扣太大了
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2018-10-05 18:22:00
什么时候狼牙棒高手也能练到手中无棒心中有棒,无棒胜有棒之境呢?老是只有甩剑的这样玩确实有点腻XD
作者: whitewolf518 (白狼白狼真可爱)   2018-10-05 18:36:00
不是没超脱金庸古龙 是大部分人只懂金庸古龙
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2018-10-05 18:52:00
跟那个剑意一样,有剑意,没有刀意、枪意
作者: max52001   2018-10-05 18:57:00
就是要给温皇线表现 才一直讲剑为主 都是围绕高人气温皇
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:06:00
现在的发展剑只是天允山奥运会的其中一部分吧而且从这次呛声的对话中,被抬的角色是慕容烟雨而不是温皇吧
作者: max52001   2018-10-05 19:12:00
所以是温皇线阿 这次打完老头 八成又升级了吧
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-10-05 19:13:00
收集 九界剑魄 剑气 剑心 剑脑 剑俏 就能造出无敌战剑
作者: max52001   2018-10-05 19:13:00
过去打宫本 西经 也都是跟温皇有关
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-05 19:21:00
的确 搞个运动会 结果好像只有跑步最有深度一样真想看拿神兵进来把人辗过的戏码
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:22:00
运动会也有受欢迎项目和比较冷门的项目啊
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 19:23:00
而且我蛮好奇的 玄狐理论上什么剑法都能学,那他算是什么境界?
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:23:00
真用神兵把人辗过也不是没有,俏如来和墨苍离辗帝鬼就是
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-05 19:25:00
说的是深度不是热不热门
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2018-10-05 19:27:00
那段和西门吹雪叶孤城论剑,中间对话有87%像。要说超脱我还真不敢听。
作者: dieorrun (Tide)   2018-10-05 19:28:00
隔壁棚在那边单锋剑虽然北烂北烂的 但有新意多了
作者: killerking05 (闲人)   2018-10-05 19:28:00
要用超越金庸古龙那也太夸张的要求了
作者: sumhim (心欠)   2018-10-05 19:28:00
但热不热门直接影响电视台播放的长度,以及聘请讲解员的专业程度啊
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 19:29:00
单锋= =
作者: watanabekun (鏡)   2018-10-05 20:10:00
可以不要这种新意吗 XD
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-10-05 20:42:00
与其自己衍生出一套无法说服观众的理论 不如套路照用用得对 用得好 老套路也无妨
作者: jago (家狗)   2018-10-05 21:16:00
说真的我宁愿讨论什么名剑名招才是顶峰(俺心中最爱沾血冰蛾)
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-05 21:26:00
如果后续好看我还是会推,但希望不要浪费角色
作者: roytiu (恨长风)   2018-10-05 21:55:00
无我境界 然后三个绝招(?
作者: k011511 (吉姆王)   2018-10-05 22:04:00
XD剑变形、说话、分成两把
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 22:06:00
单锋主宰未来
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-10-05 22:34:00
补完这集了,感觉....有点微妙。一是对白写得不好,我猜是姜寻主笔三弦修改,温皇的台词真的蛮难抓的,味道一不对整个怪异。二是烟雨的不滞于剑的确是普通了点,在金光演过任飘渺、宫本、西经和诗仙剑序的四种剑理后,这段看不出烟雨的剑理特别之处,“不滞于剑”只是种境界,期待烟雨剑客的剑理诠释之刻。
作者: jamesjon (jon)   2018-10-05 22:47:00
谢晓峰表示:有种剁手指完再来说无剑啦XD~ 是说霹雳塑造出了不提剑的标示人物亿秋年、但也摆出不相伯仲的提剑高手风之痕、这是个有趣设定、且代表剑不只无的境界、在另一个面向一样能登峰造极
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-05 23:19:00
还是要看实际演出就是
作者: darkMood (瞬间投射)   2018-10-05 23:49:00
逻辑不通
作者: reexamor (gtc)   2018-10-06 00:10:00
不认同捏~
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2018-10-06 01:16:00
这篇XDDDDD
作者: cloud886 (克勞德掰掰溜)   2018-10-06 01:19:00
其实很怕到时候只用特效在那边打 会很无聊..如果都不用剑用特效互砍 改成天下第一特效好了QQ
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-10-06 01:20:00
其实当所谓的“招式”写到一定的程度难以再突破时,势必就会讲到“境界”问题,去做再一次的提升。我只是觉得拿慕容烟雨来文诌诌的解释这堆东西充满了违和感,换种台词来表现应该更好。至于特效剑指,只要境界问题控制得当,武林中达此境界的人少之又少,不那么常态性,也不武力通膨,只出现几个应该是还好。
作者: f871114 (大漠苍鹰)   2018-10-06 03:50:00
某无极用剑指很不搭就是
作者: sony1733 (我的旅程就此展开)   2018-10-06 07:44:00
所以???
作者: mojonumoon (千堆雪)   2018-10-06 09:14:00
某无极确实不到那个境界却用剑指 难怪被诟病
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-06 09:55:00
他现在剑指就是摸进了宗师门槛啊… 算了 我觉得提剑无极等等又要争起来,太强不行 太弱糟蹋师父
作者: inyoureyes92 (九剑)   2018-10-06 10:27:00
赞同羽奇大。其实除了剑无极之外任飘渺也被捧到有点恶心…重点是这种角色其实很多人认同,你说编剧该怎么办?
作者: sunstrider (逐日者)   2018-10-06 10:50:00
剑无极只要跟苍狼一样来个高手传功 强就没问题惹
作者: kimoh   2018-10-06 11:39:00
其实我印象剧中宫本总司没有特别去强调什么境界阿只有说他很厉害 东瀛四天王中最强 可当炎魔附体 到中原后更强 跟任飘渺能六四开而已啊 剑法也是也只有那三招 然后靠神魔非我心法神意止杀而已啊三招剑法简单说就是1.快 2.很多一直砍 3.更快 配合心法加乘最后一招更都是在强调传承跟自己的选择 也没特别提到境界吧话说以前好像有讨论过总司到底能不能砍最后一刀 现在重看影片 觉得他一定是故意不下手的阿 因为他为了传承还要特别把招式名字整个念一遍 八个字耶 要同归于尽 少念几个字就好了西经无缺就比较没印象 好像也只是说无招而已 不怎么记得有特别提到无剑境界等等只能说这题材在其他地方被用太次 创作者还是得小心
作者: jc13141020 (像骆驼大摇大摆穿过大沙)   2018-10-06 12:07:00
7pupu有点失格
作者: amego2017   2018-10-06 15:32:00
破体无形剑气
作者: eemail (eemail)   2018-10-06 17:49:00
剑本来就是特种兵器 还有个东西叫剑阵不是 XD
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-10-06 17:52:00
吾有一剑阵....
作者: rp20031219 (Tim87)   2018-10-06 19:18:00
练太极的别去碰那个剑阵...
作者: cloud755   2018-10-06 19:18:00
剑还是智慧型兵器,会长剑灵,其他兵器都不会XD如果有编剧想在这点突破窠臼,请务必出个狼牙棒棒灵!
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)   2018-10-06 22:34:00
挂日刀有刀灵啊...
作者: cloud755   2018-10-07 22:13:00
对吼,挂日刀好可怜,我忘记了XD
作者: aacdsee (观自在)   2018-10-08 06:32:00
万法皆剑,屎尿亦剑
作者: ke0119   2018-10-08 11:20:00
烟雨论剑那边就是复制贴上的程度而已
作者: stupidHNG (stupid)   2018-10-09 19:50:00
还好啦,天下第一剑也不代表武功天下第一)或无敌)
作者: ACRM2929 (司马娘)   2018-10-10 09:25:00
不推真的不行
作者: conanhide (让生命尽情歌唱)   2018-10-18 20:18:00
这篇超好笑

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com