Re: [霹雳] 霹雳淘汰台湾人?

楼主: ke0119   2018-07-16 01:51:41
关于电影这部分,我不觉得霹雳是抱着赔钱也要做的心态下去做的,
相反地,从那时候的新闻稿看得出来,霹雳对奇人密码的票房是非常
乐观的。中国那边如果可以上映,总票房破亿应该不是难事,也就是说
顶多小赔,殊不料台湾票房暴死,中国也没机会上映。
如果他真的不在乎赔钱,那也不会圣石大赔之后整整十五年都不拍电影。
而对于拍电影是为了提升技术而不得不为的说法,我也完全不以为然。
圣石传说当时确实有些正剧不会出现的拍法,但那也不是因为拍电影才
提升的技术,或者说,你给正剧两三个小时的集数用两三年去拍,那些
所谓电影的拍法跟技术,正剧一样办得到,而那些所谓的电影的拍法跟技术,
很多都不能在常规剧中呈现的。讲白一点就是没这个美国时间。
那么所谓为了提升技术不得不为的电影-奇人密码,赔了好几亿留下什么技术呢?
动画?-花钱买的上一部戏就没的动画?那一直都是别间公司的技术,还是你要
常规正剧每集都花钱找工作室帮你做动画?
操偶技术?-前面就提过,霹雳本来就有这个人才,不是拍圣石之后
蹦出来的,而是圣石前面十几年,后面十五年常规剧累积的经验跟人才,用至少
数个月的时间成本呈现出来的技术质量。
不然现在奇人密码上映完快两年,这一年常规剧的操偶技术有提升吗?
我们知道有电影组没戏拍的时候帮常规剧拍的高画质武戏,但电影组的人力其实
本来就是常规剧分出去的,说到底,那些操偶呈现都是用人力跟时间做出来的。
不拍奇人密码,你给霹雳摄影棚半年拍常规剧两章,那两章的操偶一样可以屌翻天。
戏偶?-圣石传说之后十五年没拍电影,戏偶都没进化?
摄影器材?-哪来的奇葩厂商规定你不拍电影就不能买的?
但我觉得霹雳拍电影这个方向是正确的,拍电影有机会打开市场,进而扩充戏迷基数。
有人说,拿正剧相关去拍基本盘稳稳的,没错,但就像圣石传说一样,基本盘稳稳的,
就算很多基本盘戏迷进场刷好几次,一样得赔钱,其实你自己拿电影票价跟常规剧
租/买片的价钱比较就知道了,电影票不过就常规剧一周的售片收入,就算全部基本
盘都进场刷两次,也不过就两周的售片收入,你筹备一年多花了好几个月拍的电影,
两周的售片收入绝对不够本,只能靠周边跟授权收入补洞。
我们再拿霹雳上柜的财报来看,六月份营收大概5000万,剧集发行收入占约58%,
也就是说一个月剧集营收约2900万,半个月(两周)营收约1450万,靠基本盘拍
上亿成本的电影基本是稳赔的。
圣石传说还卖中国 韩国 日本版权,奇人密码就只有台湾,海外版权几乎卖不出去。
但奇人密码海外版权卖不出去主因不是他用原创剧情,主因是它的原创剧情太平凡
无奇,比动画你也比不过专门在做动画的,何况你一堆动画场景都外包的,没什么
稀奇。
圣石传说则是第一部布袋戏电影,算轰动有话题性,海外版权比较好卖,
重点它是第一部,人家买去试水温结果发现有够冷,之后更难卖。
那怎么办?拍电影好像很难,每拍必赔个上亿?
没这回事,谁跟你说拍电影一定要花上亿,还是布袋戏电影。
布袋戏的产能远高于动画,也不需要演员夸张的片酬,不用频繁的出外景,
你要知道,一个剧组出去拍个外景就是拿钱在烧,你没拍好要多住一~两晚?
保证你被制作人干翻天,演员也未必有空跟你瞎耗。
场景动画很贵?有人逼你买这么多外包动画吗?
东离剑游记从筹备到开拍花多少时间?它花了几个亿吗?
日本一堆日剧养出一批观众之后同样剧组演员多拍个一集半剪一剪就拿去
电影院上映了,拍个布袋戏电影真的不用动不动就上亿。
以上,就结论来说我还是期待布袋戏各棚推出电影的,但是一些为了提升
技术的五四三理由真的听不下去,拍电影终究还是要赚钱或是拓展市场,
就算赚不了至少要拓展戏迷并缩小赤字。
作者: tindy (tindy)   2018-07-16 02:09:00
我印象东离有花到一亿左右,不过我看不出来怎么花的就是
作者: argenttw (Argent)   2018-07-16 02:29:00
霹雳可是真的为了奇人自己创一个动画公司东离的动画也是交给自己的动画公司做的圣石才是外包出去 其实拍奇人的经验对霹雳留的比较多
作者: asity   2018-07-16 03:50:00
东离要考虑日本的人力价格啊,而且豪华声优跟配乐也很贵
作者: Zenxiety (Zenxiety)   2018-07-16 03:56:00
台日来回沟通都是成本啊。 东离才花1亿左右@@? 意外地低我只好奇霹雳拍之前到底自己有没有做过市调和焦点团体XD
作者: poke001 (黑色双鱼)   2018-07-16 03:59:00
布袋戏拍电影也没那么简单吧 不用外景问题你也是要搭戏棚
作者: tindy (tindy)   2018-07-16 04:00:00
也可能是乘以二,因为台日各出一半,当初新闻也没写很明
作者: poke001 (黑色双鱼)   2018-07-16 04:01:00
阿 不用演员夸张片酬 问题操偶师也是人 一场武戏要拍到电影水准 那时间也不会少到哪边去...
作者: worldark (達克貓)   2018-07-16 07:31:00
圣石光偶就进步很多吧 正剧也是慢慢跟上
作者: ffdqfe (苦恼)   2018-07-16 07:46:00
奇人没看,但圣石当时很多动作是正剧看不到的,就算原本有这技术没用也会生锈,何况你也提到,偶变大难度就有差,那圣石真的就对技术没帮助?
作者: NewCop (新警察里王)   2018-07-16 11:56:00
电影水准的定义其实也有待讨论奇人的很多拍法是必须对操偶有一定了解的人才能看出有多累但是对观众的震撼度不一定比的过正剧的经典武戏
作者: cs9947g (拉兹安格利夫)   2018-07-16 12:00:00
当年在电影院看的感觉,真的比正剧更令人印象深刻~
作者: NewCop (新警察里王)   2018-07-16 12:05:00
或者可以这么想,今天布袋戏已经是用戏偶拍的情况下到底是该追求把偶拍的像真人?还是拍出一些真人难以办到的高难度动作?就像如果日本动画都只会要求画风要贴近真人,那很多动画根本红不了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-07-16 12:17:00
技术又不单指拍摄 主要是指硬件提升吧 像拍圣石 偶灵活度就大增了
作者: blue1234 (聖僧穢)   2018-07-16 12:21:00
也不太需要要求布袋戏戏偶演出太像真人吧?布袋戏有布袋戏的样子这样就好
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2018-07-16 12:22:00
不管是追求像真人或是追求像动画 我都觉得是脑袋破洞了看到霹雳官方或老板这样说我都翻白眼
作者: sumhim (心欠)   2018-07-16 12:54:00
其实圣石传奇不算第一部布袋戏电影,黄俊雄大师1958,1967,1968年拍过《西游记》,《大飞龙》和《大伤杀》,不过年代久远,现在的电影拍摄也跟以前差别很大了。
作者: alleninwar (新星)   2018-07-16 13:21:00
楼主: ke0119   2018-07-16 14:29:00
特殊拍摄手法、偶的进化、拍摄器材的升级,”拍电影”并非发动的必要条件。偶的可动关节进化就是在没拍电影的期间改良的,难道我可以说:不拍电影才是提升技术的必要手段?说穿了,那些拍摄器材是随着时代演进的,它一直都在推陈出新,你就算不拿拍电影当口实,一样可以做硬件升级你甚至要用既有器材拍电影其实都是可以,那么拍电影跟器材提升有什么绝对相关吗?并没有,想不想花钱提升硬件才是主要因素。
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-07-16 18:49:00
...因果反了。偶的可动关节和手指是因为拍电影才提升的。圣石传说上映左右对应的剧集是雷霆到风起1,去对比当时的偶就知道了。放到大萤幕细节就会被捡视,如果没拍电影,霹雳进化的时间不一定这么快研发需要成本,要投入高成本要有高动因,电影是一个很好的动因,这是少数我认同黄天的想法。妙的是很常在布版看到把拍电影讲得很简单一样。仿佛把作品丢到大萤幕骗钱是个很快的手段。那霹雳和金光直接把每档最后一集丢到电影院播不就好?省事事省啊
楼主: ke0119   2018-07-16 19:33:00
东离电影版成本不太可能超过一亿,有个三五千万就很屌了前面一堆例子,不只日剧sp当电影上映,东离电影版就像你说的弄个特别篇就上了,所以你怎么会产生拍电影很难的错觉了?想要把布袋戏电影当好莱坞或迪士尼大片在拍就是根本上的错误,以为到处烧钱,烧上亿元成本票房才能上亿而且问什么放大萤幕上映叫骗钱?那你要每周花220元租片的观众情何以堪?花的钱都一样,请问一下每周花钱买片的观众朋友,每周都有观赏电影级的享受吗?讲难听点,整个原封不动的片搬上大萤幕跟观众自己买片在家看,哪个会看得比较爽?
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-07-16 22:19:00
误区真多。我只回你两点1.日本的日剧SP和东离的生死一剑不是电影,不是把作品放到大萤幕上播就是电影。不然欧美习惯把影集放在大萤幕宣传,我也可以称作电影。2.我之前就有回过你po的文,大萤幕和小萤幕的镜头语言完全不同,而要呈现大萤幕的质感是需要烧钱换来的,因为它需要时间和人力去磨。你要上大萤幕,该有的成本就是要花,不是好莱坞才在烧钱,做电影就是烧钱。一个国家的习惯不等于电影的标准,霹雳和金光要拍的不是SP,不是剧场版,他们要拍的是电影,我很庆幸他们没有小觑大萤幕的考验,反倒是你一直在质疑电影该具的份量和专业。随便拿个电视作品就想放大萤幕播,你是在污辱电影这两个字。我想回你只是因为你一直在用奇怪的标准去讲电影,我不想理会你对影视作品的理解如何,你可以说霹雳之前的奇人很烂,但想要从技术面去指摘霹雳?save it.
楼主: ke0119   2018-07-17 00:23:00
你觉得不是电影,阿人家就拿去电影院放啊~你硬要说在电影院放映,或者说生死一剑不是电影版,我也是醉了呀那你要定义什么才够资格称为电影呢?照你标准生死一剑就是污辱电影,那奇人密码就很对得起电影吗?你说霹雳没小觑电影,又指责向生死一剑这种”电视作品”是污辱电影,那我请问你,生死一剑是哪间公司发行的啊?不就是你口中的霹雳吗?说来说去你只是单纯拿制作成本去评断一个作品够不够格在电影院播放而已。或者你可以说说照你的标准,什么才够格称为电影作品如果你用同一套标准说生死一剑这种假电影是污辱电影,发行的霹雳这样污辱电影真该检讨,那我还觉得你的标准如一而不是前后矛盾
作者: szdxc17 (平民阶级)   2018-07-17 09:17:00
是你在用制作成本衡量电影。你一直没看懂我的说明。那随你吧,我也只是为电影界工作的朋友澄清而已。然后,生死一剑不是电影,它就只是个拿到大萤幕上播的SP作品,我也没说生死一剑污辱电影,你一直把我的话重新组合延伸解释,那没什么好讲的,你请便吧
作者: Malthael (瑪瑟爾)   2018-07-17 13:51:00
我也觉得不是为了提升技术去拍电影而是在拍"更困难的作品"时 自然会学会新的东西所以不单是奇人密码或圣石 霹雳宜兰的3D剧场 东离或是高画质武戏 都让霹雳有学习到东西 所以应该要用经验法则来去看 不断尝试新的拍摄 才是霹雳提升技术的事实上去看东离的访谈霹雳也说因为东离的拍摄让团队学习到很多 可以观察到对比4.5年前的3D剧场 霹雳在灯光场景后制跟镜头都有显著的突破
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-07-17 23:27:00
觉得就是要搭配电影才下重本去作硬件及技术更新没错呀电影赔归赔 但如果没电影票房加减补不是花更多 只要票房能高过拍摄等人事成本也就算有补到了 (当然奇人卖这样应该是补不到XD当然不是说非要电影 但总是要利用那时间点额外弄个东东来卖比较好 单纯只是作本剧感觉赚头不多 w
作者: poke001 (黑色双鱼)   2018-07-18 01:21:00
会说电影才能提升技术应该是指拍电影就是直接把压力往脸上砸下去 你不想提升技术都不行
楼主: ke0119   2018-07-18 17:19:00
为了推出电影,所以用时间跟金钱去呈现常规剧之上的技术跟质感是可以理解的,因为这是为了让电影成功的一个手段。而非是为了要提升技术而不得不拍电影。那霹雳为什么心心念念拍电影呢?因为它只要成功一次,打出市场之后,之后就轻松多了。不然国内外的电影,哪个发行商会说我是为了提升拍摄技术去拍电影的,把手段当目标这种想法不改,你怎么赔都不够本。单纯要提升硬件直接买就好了,像奇人密码花在筹备、外包动画、人力成本、行销上的钱有多少,那些钱可以让你的硬件更上一层。
作者: tsangerh (*~小月~*)   2018-07-20 10:29:00
搭景很贵= =戏迷眼睛又刁,搭烂了又要被靠北。

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