楼主:
sumhim (心欠)
2017-10-07 16:25:43本人非这篇文章的原作者,因为觉得文章十分精辟地分析了海境线的一些问题,所以转贴
过来。
原文是一位对岸网友前行者的文章,原载于知乎网站,已得原作者授权转载。文章可能在
用语上和语气上与各位习惯的有所不同,但基本是一位一直热爱金光的戏迷对本档的一些
回应,有些爱之深责之切,希望金光会在将来的路上走得更远更好。
如果有繁简转换带来的错别字,也烦请告知,我会尽快改正的。
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作者: 前行者
原文载于: https://zhuanlan.zhihu.com/p/29880090
这周的魆妖纪第二十九集里,海境内战的剧情已经全部结束了。既然如此,我就在这里简
单列一下我看到的海境线中主要的问题和不足,作为我向金光布袋戏的一个告别。
在我看来,海境线的问题,主要有九点:
一、 主题方面:
问题一:大而无锋
海境线的主题是什么?答案毋庸置疑,是通过政治改革/革命创造出一个和谐的新社会(
即剧里所谓“创造出澄明如镜的太虚海境”)。
然而就武侠/英雄主题的布袋戏而言,这个主题是有一定的缺陷的,它最大的问题就在于
立意固然很大,但其内部所蕴含的矛盾不够尖锐。
通常而言,这类剧集的主题可以很多样,但受其本身的题材所限(武侠,英雄大战),不
论是怎样形式的主题,其内部的核心矛盾,却必然是一个简单而纯粹的,通常是以维护社
会和反社会为中心的黑白二元矛盾,譬如决战时刻,剑影魔踪,魔戮血战的故事是侵略和
反侵略的矛盾,墨邪录是灭世和救世的矛盾,九龙变和墨世佛劫兼具二者,墨武侠锋,东
皇战影则是试图夺取权力的野心家和反野心家的人们之间的矛盾。
海境线的主题如果是如何破坏一个腐朽的旧社会,那么它的核心可以是改革者和保守者的
矛盾,如果是如何维护一个正常的社会,那么一样可以是野心家和反野心家的人们间的矛
盾,但魆妖纪里,海境线的主题却偏偏是如何创造一个新社会,其蕴含的矛盾双方是试图
创造新世界的力量和阻碍新世界诞生的力量,那么,因为其涉及的社会性和探索性过强,
就一个武侠类型的总篇幅不到3000分钟的木偶戏而言,这个主题所蕴含的矛盾就很难被凸
显了。也就使得魆妖纪的海境线在主题的鲜明程度上天生就偏弱,缺乏在主旨层面上的矛
盾对立和冲突的强度,这是第一个大问题。
二、 世界观方面:
问题二:广而难容
我在之前的文章中曾写过,海境线的世界观包括三重,第一重是当前的“种姓制”海境社
会,即以阶级矛盾为主要矛盾,分割成王城和鳍鳞会两个阵营;第二重是海境的历史,包
括螭龙案卷,三王之乱,鳍鳞会的建立,以及更久远的龙鲲之争,四种族的成型,北冥清
涟之乱等,以及其对现实的影响,第三重是与海境有关,且在影响海境的外境力量,包括
纵横家的外境力量,万济医会,阎王鬼途,恪命司等。
平心而论,这个设计本身是非常精巧的,上下,古今,内外,这个设计分别从三个不同的
维度上,塑造了一个空前完整的复合世界观,且构筑的非常巧妙——分别从三个方向上去
拓展剧情和人物,且都可以最终溯源回归,而投影和着力在现实的人物和故事上,而有效
的丰满人物和强化剧情。
然而有得必有失,这样一个高度精密和复杂的世界观设计,加上一个高度社会化的宏大主
题,其代价就是对剧本设计,特别是线索的布设和接合无论是质还是量的要求都非常高。
对内,它不但对编剧的线索布设,连接和启线的水平提出了很高的要求,也需要庞大的剧
情空间去舖设和阐明大量的剧情线索,对外,也对布袋戏的剧集长度,以及使用的人偶,
布景的数量等有相当大的资源需求。
而在现实里,我们已经看到,金光投入了两部戏来舖设海境线,然而其结果是无论是在线
索的舖设,阐述,连接,以及解析,以及实际的剧集中的场景和人物的呈现上,都没能达
到合格水平。
总体来说,在剧情线索方面,因为已经砍掉了内外部分(万济医会,阎王鬼途,外境纵横
家的剧情线索在东皇战影后基本消失),严重削弱了古今部分(龙鲲之争,四种族的诞生
,北冥青涟的遗产,三王之乱,鳍鳞会的诞生等剧情线索都未曾收束),即便如此,在上
下部分(政治斗争,即鳍鳞会的“革命”)的剧情中还是没能做到合格收线,这其中除了
剧作篇幅难以容纳如此庞大的世界观设定外,也有相当大的一部分“人祸”的因素,即编
剧自身的能力,责任心和态度问题,而在剧集呈现上,比如几个人偶很难呈现大军的数量
,寥寥几个布景很难呈现出一个饱满的海境世界,这则在很大程度上,要归因于过度繁杂
的世界观对拍摄所需的资源提出了过高的要求。
问题三:生搬硬合
这个问题,其实是海境线关于政治斗争的世界观设定中的本质缺陷,也是很多观众所关注
和质疑的海境“革命”最终的剧情走向又偏又怪,给人以“扭曲”和“荒谬”之感的根本
原因。
其实说穿了也很简单,这里最根本的问题,是剧集中上演的“海境革命”,其实是一场封
建时代的农民起义,鳍鳞会一方的诉求“杀鲲帝,祭太虚”和“贱族为帝”其实不过是陈
胜吴广的“暴秦无道”和“王侯将相,宁有种乎”的改版。然而编剧却给这场起义农民与
王朝统治政权的斗争硬塞了一个近于现代的“民众反政府斗争”的“内核”进去,于是造
成了严重的不兼容。
正常的农民起义,其诉求通常是建立在政治经济的诉求之上的阶级斗争,因此虽然多数情
况下很难有政治创建,但其针对和要求清算的目标,却必然是从基层的乡绅向上的整个统
治集团,如陈胜吴广要的是从整体上灭亡秦国,而不会仅仅以为秦国的王位上换个皇帝为
目的(鳍鳞会的诉求)。与之对应的,则是秦国政权对关东起义的应对,立即就是释放骊
山囚徒六十万,残酷镇压,不死不休,也不会搞出章邯会为友情而私放陈胜这种狗血戏码
(砚寒清私放梦虬孙)。
只有现代的“民众反政府斗争”,才会搞出这种“你中有我,我中有你,声嘶力竭,点到
即止,只争大位”的戏份,才会搞出马封宇大灌鱼汤,王秋霜蓝皮绿骨,蒋星移开启民主
,宋皇渊自立门户,柯虬孙应运而出,郁精忠受托挺蓝,林稣浥抗争良心,一干“波臣”
小将下不满政府,上欲夺政权,于是轰轰烈烈一通折腾,各路英雄轮番出场,不断阵营转
换,最后好歹王位上换了个新总统,可惜就是不见连家郭家有所寸动这样的现像。
在魆妖纪里,海境线的政治斗争的设定,实际上就是在用一种极为拙劣的“现代反政府斗
争”的情节设计,去强行扭曲真实历史上的农民起义本该遵循的脉络和模式,因此也就造
成了诸多对现代的台湾社会可能不太怪异,但在封建时代的农民起义的大背景下就显得无
比轻忽和可笑的情节。比较典型的如两次被保王阵营出卖,还“只求政府给先父之冤昭雪
”的“三姓家奴”狷螭狂,从代理师相被逼上梁山,身为起义领袖,海境王权强宣称者,
却又被保王党二号人物“为友情而私放”的梦虬孙,被赶下海境三号人物宝座十年,试图
借卧底第三党之功再登人生巅峰的无间道政谍蜃虹蜺,当然还有“神机妙算五部戏”,为
了君主的改革大业,在相位上放任社会矛盾积累十几年,一手策动内战爆发,害的主君妻
离子亡,屡次险死,最后竟被叛军打上紫金殿的绝代智者欲星移。
三、 人物方面:
问题四:不分主次
这里指的是海境线所塑造的人物和世界观的结合问题。
如果世界观是骨骼,情节是肌肉,那么人物就是关键的心血管+神经系统,它负责将世界
观和情节贯连起来,并引导和协调其整体的运作。特别是在世界观设计极为精密宏大,剧
本空间又很有限的情况下,人物的设计就极其关键,必须用有限的人物,贯连和承载最多
的设定和引导主要情节,这其中的详略主次的分配是极其重要的。
海境线的三重世界观,社会矛盾部分里,核心的角色是四组五人:北冥封宇+砚寒清(代
表保王党),八纮稣浥(代表起义者),梦虬孙(代表从保王阵营投入起义阵营),狷螭
狂(代表从起义阵营投入保王阵营)。
古今矛盾里,核心的角色如下:
三王之乱:北冥封宇,北冥皇渊,北冥无痕,北冥流君,北冥玲姬,北冥宣,未珊瑚,欲
星移,蜃虹蜺
螭龙案卷:覆秋霜,狷螭狂,北冥宣
鳍鳞会的建立:八纮稣浥,八纮稣浥的父亲,北冥皇渊,北冥无痕:
龙的秘密:北冥宣,梦虬孙,狷螭狂
纵横家的遗产:未珊瑚,覆秋霜
内外矛盾因为砍线早,所以主要的涉入人物,北冥异和鸩罂粟在这部戏都没有过多描述。
那么,我们现在来看一下,其中社会矛盾和历史矛盾都涉及较多的核心人物有几个?
答案是北冥封宇,梦虬孙,狷螭狂,八纮稣浥,北冥宣,未珊瑚,覆秋霜,欲星移,一共
八个。
北冥封宇是历史上三王之乱的终结者,目前海境内战保王方的领袖。
梦虬孙是威胁海境王权的双龙之一,海境内战从保王方投入起义方的代表。
狷螭狂与他立场相反,且直接涉及了历史上的螭龙案卷和覆秋霜。
八纮稣浥是三王之乱的动因之一的北冥无痕造成的问题的承载者,海境内战起义方的领袖
。
北冥宣是螭龙案卷,三王之乱和鳍鳞会建立这些事件的直接制造者和导火索,前一个时代
的海境阶级矛盾的主要制造者。
未珊瑚也是三王之乱的推手之一,海境内战的引爆者。
覆秋霜则是纵横家的代表,设定中的幕后大黑手。
欲星移则是与北冥封宇同样的三王之乱的终结者,海境阶级矛盾从北冥宣时代到北冥封宇
时代的传承者,梦虬孙的第一个引导者。
既然如此,剧情的核心,自然就该围绕这八个角色,如果再加上俏如来和雁王,已经是十
个角色,五主(除了砚寒清外,代表社会矛盾不同阵营的四个角色加上俏如来)五辅,这
已经非常多了,甚至多到了有些赘余的程度。
那么,有谁是不属于这核心的十个角色,却过度抢戏的人?
首先是鳌千岁,问题在于他的追求(与八纮稣浥的感情)并没有涉及海境线主题,因此他
所该在的位置,应是辅助刻画八纮稣浥的配角,然而实际上,剧里却变成了鳌千岁凭借一
己战力抢了梦虬孙的位置,成为了海境线后期挑战王城军的核心人物,这不但压缩了鳍鳞
会的人物的表现空间,甚至在一定程度上“掰弯”了鳍鳞会一方的精神立场,把起义方的
精神主旨从“反抗暴政”给硬扭成了“为了基情”,从而彻底偏离了主题。
其次是砚寒清,他的问题是自身不涉及历史线,在内战爆发前,基本未曾涉及海境的社会
矛盾,也并非和俏如来一样,是欲星移的代行者,其在现实里的位置只是保王阵营中,位
于北冥封宇与俏如来之下,与北冥缜位置类似的辅助角色,但他却喧宾夺主,以配角之身
而在很大程度上抢了北冥封宇和俏如来的戏,成为了保王阵营的准主角,相对应的则是北
冥封宇和俏如来的地位和发挥被大大削弱,以至于一场海境农民起义,到最后竟弄出了一
个王爷作为“农民代表”而与一个代表王权的“隐士”进行决战这种“离题万里”的可笑
场面。
再之后是误芭蕉和昔苍白,他们的问题是误芭蕉是用来辅助刻画砚寒清这个配角的配角,
昔苍白则是鳍鳞会阵营的一个功能性角色,本身对主线剧情的作用和影响力都几近于无,
但编剧却不惜花心血和剧情时间给这两个几乎与妖道角无异的边角角色塑造个人背景和剧
情线。与之相反的是,与剧情主线关联很大,堪称是历史线索的核心枢纽的北冥宣的戏份
却极其薄弱,以至于在魆妖纪中,预先伏设的鲲龙之争,螭龙案卷,三王之乱,鳍鳞会建
立等涉及主线的事件线索全都没能充分展开和有效收束,对比二者,将宝贵的剧情浪费在
误芭蕉昔苍白这种缺乏足够的价值的角色身上的行为,自然更是不分主次的设计失误和严
重的剧情浪费。
问题五:以虚承实
这里的问题,指的是海境线的人物与主题的结合。
不同于通常情况下的“戏剧主题往往借助于某个人物来表达”,诸如剑影魔踪的默苍离,
墨武侠锋的俏如来和默苍离,墨世佛劫的玄狐,海境线的主题,即“缔造一个明澈如镜的
太虚海境”,是一个脱离了具体的某个人物的社会化概念。因此,这个主题的表达,也就
无法寄付于这部戏中的任何一个阵营和角色,而需要通过汇合两大阵营的诸多角色的精神
碎片凝聚而成。诸如梦虬孙,砚寒清,八纮稣浥,欲星移,北冥封宇等人,均对这个主题
有不同角度的陈述,这也就是编剧屡次提到的“相同的目的,不同的道路”。
这个设计其实很精妙,然而遗憾的是,在主题矛盾本身不够鲜明的情况下,这样的碎片化
多元设计,因为编剧对不同的线索没能达到很高的描绘组合水平,再加上在具体的人物和
情节所构成的社会性刻画中的缺陷,如梦虬孙和八纮稣浥不伦不类的政治诉求(杀光鲲帝
,却去联合雨相一党),又如砚寒清提出的“脱离实践的改造意识”这样的唯心主义答案
,由这样的不合格的碎片群所组合出来的主旨,在很大程度上,不但没能映照出“澄明如
镜的海景未来”,反而弄巧成拙,通过各种不伦不类的扭曲化情节,让这个主题充满了冷
幽默和嘲讽的味道。
问题六:前后不一
这里指的是海境线中对过往剧集中的主要人物的进一步阐述和刻画,与其原有的人设间存
在着严重的矛盾,而其中最具代表性的,便是北冥封宇和俏如来。
在墨邪录之前的北冥封宇,一直是一个行事有理有度,以国家和子民为重,敢于承担责任
和自我牺牲的贤王形像。在东皇战影之中,通过未珊瑚和鳌千岁的一些描述,其形像有所
转变,加了一些“易被蒙蔽”的负面元素,但总体上说仍在合理范围内。
然而魆妖纪中所刻画的北冥封宇,所呈现出的却是一个彻彻底底的“只顾私情而无视公义
”的昏君形像。东皇战影中北冥异为一己野心而伪造军令,使得一干定洋军将士被陷害致
死,作为代理师相的梦虬孙也几乎被害,这样严重的罪责,鳞王却一反当初拔除北冥觞太
子之位时的公正严明,而是视若无睹,甚至对梦虬孙连一句道歉都未曾说。此后,在北冥
华违令出战,害死五千将士,自己也被鳍鳞会擒拿后,他居然答允用无罪的狷痴狂去换自
己儿子,接着,在北冥异再次伪造旨意对狷痴狂公然毁约后,他却又一次熟视无睹,装聋
作哑。
因为剧情所呈现出的,如此行事不公,毫无原则的“王者做派”,鳞王过往的贤君形像,
自然也就在魆妖纪中被彻底颠覆,而毁的荡然无存。其实回头看看,鳍鳞会的主要将领里
,除了刀叔和昔苍白,余下的梦虬孙,狷痴狂,鲷命和酒螺,几乎全是被北冥家族给逼到
鳍鳞会阵营的原政权内部人员,这样的鳞王和他所领导的阵营,相较于东皇战影之前,又
哪还有什么正义性可言呢?
因此,也就诞生了另一个问题,即俏如来在魆妖纪中所持的立场。
不同于东皇战影时期,其场景主要是宫廷阴谋,矛盾主要在野心家和反野心家的人之间,
魆妖纪的对立双方,实际上是海境的激进革命派和缓和改革派,且鳞王阵营并不占据道德
上的正义性。因此,俏如来为了追查某个“还未造成实际伤害”的“墨家宿敌”,而一手
引发了海境内战,又在内战中表现出强烈的立场倾向,仅仅是因为欲星移的私人交托,便
在没有深入接触鳍鳞会,甚至连八纮稣浥都未见一面,毫无交流的情况下加入了保王方,
视起义方为敌,这样的行为模式,则与其自剑影魔踪以来的,墨家钜子本该秉持的“民本
,止战,否定权争”的立场产生了明显的矛盾与对立。这不但严重的损害了俏如来这位金
光布袋戏的核心人物本身的形像和立场,甚至正向延伸,几乎让未来的九界巡回篇的可期
待性丧失殆尽,逆向追溯,又对剑影魔踪以来的,以默苍离为代表的一系列墨家人物的形
像造成了严重的破坏和伤害。
四、 情节方面:
问题七:详略不当
主题,世界观,人物的问题全部指出后,接下来就是具体的情节设计。
海境线在情节上最大的问题,就是该详的地方不详,该略的地方不略。
这在历史背景的剧情叙述中表现的尤为明显。
诸如在八纮稣浥的故事里,缺少了他与鳌千岁决裂的具体事件和原因,以及他的父亲为何
会从为北冥无痕提供水燐烧技术的工匠,成为鳍鳞会的上代宗酋,这里的剧情缺失,直接
使鳍鳞会和八纮稣浥反抗皇室的动机大为虚化。
在鳌千岁的故事里,缺失了对北冥流君的形像刻画也与之类似,直接使鳌千岁造反的动机
显得虚无缥缈。
龙的诞生和海境四种族形成的故事的缺失,使得海境双龙占据海境线中核心位置的理由,
丧失了一定的合理性基础,譬如如果只是为了扶一个贱族登位,那八纮稣浥为何不选身边
的昔苍白,而非要在两条出身皇城的龙中选一个当王?
对北冥宣的剧情,以及三王之乱的爆发到结尾的关键剧情的缺失,直接削弱了海境线社会
矛盾和可能存在的纵横家对海境社会的干涉力的存在性,以及北冥封宇,欲星移和未珊瑚
的人物丰满度。
螭龙案卷中对李真岩入海境的过程的缺失,导致了纵横家对海境线的影响力未能充分呈现
。
此外,海境线还有一个致命失误是给底层波臣的剧情太少,只有对寥寥几个人物的几个短
篇幅的描绘,且这些“被采访的波臣代表们”除了一个对过去所受的苦难交代不清的惭参
外,其所持态度基本都是不愿反抗,并不太认同鳍鳞会,这就导致鳍鳞会代表海境下层反
抗政权的理由和必要性变得异常空洞化,进而削弱了剧情矛盾的存在性。
在忽视了这些对主线故事和人物有重大意义的剧情的阐述的同时,海境线中却又加入了相
当一部分与主线关联不大的无意义分支剧情,典型如昔苍白的身世与误芭蕉的感情,又让
一些边缘性的剧情占据了过重的位置和过大的空间,诸如鳌千岁对八纮稣浥的感情,这与
人物塑造中的主次不分一道,共同造成了海境线的剧情,人物和想要表达的主题的脱节,
于是最终便弄出了一个半遮半掩,荒腔走板,不伦不类的结局。
问题八:故弄玄虚
这是金光从墨武侠风时就开始日趋明显的老问题。可以分为剧情和人物两个层面,在剧情
,是为了激发观众的好奇心理而刻意遮蔽关键信息,以制造剧情悬念,以及对一些情节进
行突出性的渲染和煽情,在人物,则是使用过多的“描述性高评价”来塑造角色,强行抬
高角色的“身价”。
它本身其实只是一种取巧的点缀和渲染手法,而之所以会成为问题,则是因为很多时候编
剧将它用的过滥过甚,以至于造成了其名远过于其实,从而给观众造成了一定的心理落差
。典型则是在剧情上,一味注重悬念,却因遮蔽缺失的信息过多,不但没有强化剧情的吸
引力,反而破坏了剧情本身的正常叙述,例如欲星移的谋划,蜃虹蜺的卧底。又或对一些
情节过度煽情,反而扭曲和破坏了主题,如鳌千岁的一些个人情感方面的煽情情节。在人
物上,则因为把人物“吹”的太高,而剧情里人物的表现又配不上这些评价,以至于人物
难承其名,不但没被成功塑造,反而因为名与实之间的落差过大,而严重破坏了人物在观
众眼中的实际形像,类如蜃虹蜺对自身武力的吹嘘和被鳌千岁暴揍的事实,北冥缜“神将
”之称和后续战场上的平庸表现,砚寒清对雁王两次说出“无根水深,鹅难存活”却毫无
作为,以及雨相此前的定位塑造和最后智硬的“主动自认失败”。此外,此前舖垫许久,
却在实际剧情中毫无表现的所谓“诗仙剑序”和“纵横一刀”,也都属于吹捧过度,实则
难承其名的例子。
问题九:硬插设定
如果说前面的八处死伤,还勉强还能算做是客观限制下的“技术性失误”,那么最后的强
插设定,便是一个性质极为恶劣的,甚至可以说是编剧极不尊重剧本本身的完整性,以及
观众的观剧感受的“主观作死”。
其特征就是编剧不做任何预先的舖陈,却不断在最新的故事中以“打补丁”的方式强行加
入事前未曾交代过的临时设定,以强行控制/扭曲剧情的走向。
在魆妖纪的后半部分出现的几个突兀的设定,龙族+镔铁死尅鲲帝,蜃虹蜺的卧底,以及
欲星移的布局,就是这类问题最典型的代表。
龙族+镔铁死尅鲲帝的设定虽然扭曲了北冥封宇对梦虬孙之战的走向,然而这个设定却不
但事先毫无伏笔,即便在剧内剧外也因为无法解释“为何直接被威胁的鲲帝一族不知此事
,鳍鳞会的宗酋却知道这个信息”,以及“狷痴狂拿着混天拐,却被鳌千岁轻易打死”的
事实,而显得毫无合理性。
蜃虹蜺的背叛也类似,而且相较镔铁,这个设定要更加恶劣,因为它不但在逻辑上说不通
(蜃虹蜺竟甘愿忍受十年的不公和沦落而不生怨,且在鳌千岁险些被鳍鳞会杀掉时还背离
自身目的的出手救人),且除了卖弄玄机之外,根本就没起到任何控制剧情走向的作用(
蜃虹蜺亮明身份后,被鳌千岁暴揍,不但没能拿下对方,反而要靠狼主救命)。
欲星移的布局更是彻底的瞎写一气,本来东皇战影的主脉络是制造海境动荡的野心家和俏
如来,砚寒清等反野心家,试图维护海境稳定的的人们之间的斗争,正邪分明,然而到了
魆妖纪里,编剧居然“神发挥”到颠倒阴阳,把本该由纵横家承担的罪恶,粉饰成了功绩
而扣到欲星移头上来为海境线点题,面对这样的剧情,我已经不想评价了,因为面对着这
样一坨东西,无论说什么,这都是对我自己的侮辱。
剧情和人物固然是诞生于编剧之手,但在诞生之时起,它便有自身的生命力和存在性的,
因此,即便是编剧本人,也只是赋予其生命的父亲,而不是将其随意扭曲操控的主人。用
临时硬插设定来控制剧情这样的行为,在本质上,无异于把一部自有生命力的作品强行改
造为死气沉沉,任由编剧摆弄的傀儡,这不单是对编剧自己的原初剧情设计的完全否定,
更是对认真看剧的观众投入的热情最大的践踏。
之前我曾写过一个回复,说霹雳在动机风云以来的一些剧情不值得观众用心去看,因为这
些东西根本就是编剧在不断扭曲修改设定以强行拼凑剧情,来应付和糊弄观众的劣质品,
作为观众而去认真分析这样的东西,这纯粹是自辱加自虐。今天,我一样把这个评价送给
魆妖纪的海境线,拜这最后一个缺点所赐,魆妖纪这部戏已经毫无疑问的刷新了金光自决
战之后的剧情下限,并首次在剧本方面完败给了同时期的霹雳,这并不是因为仙魔鏖锋2
的剧本非常好(但也已达到了九轮天以来剧情反弹的一个新高峰),更多的只是因为魆妖
纪海境线的收尾太烂,甚至烂到了足以毁掉整部剧作的程度。
平心而论,天地多媒体作为一个不到百人的小企业 ,自决战时刻以来,能和从资本,经
营水平到人员数量都占据绝对优势的霹雳多媒体在产品影响上做到分庭抗礼,在布袋戏市
场中开拓出属于自己的一片天空,其凭借的无非是两点,一是其质量出色的剧本,二便是
制作者们认真创作的心态。然而在墨邪录最终烂尾,东皇战影颇为平庸,魆妖纪又以如此
刷下限的方式结束之后,所谓事不过三,我以为天地多媒体是该到了好好反思一下,想想
自己长期以来赖以存身的两个比较优势是否仍存在的时候了。
我对于金光的制作者,一直是持着一种“能力不足可以改进,只要态度端正就好”的观点
,因此,长期以来,我对于墨武侠锋,魔世佛劫,墨邪录,哪怕是东皇战影都持着一种寄
以希望的积极态度,并相信金光的制作人至少在主观上是愿意对观众负责,用心去好好拍
戏,让金光越来越好的。然而在魆妖纪的海境线后期,我所看到的,不单是编剧能力的不
足和心态的失衡,同样也包括再明显不过的敷衍糊弄,对观众不负责任的态度。因此,我
怀着愤懑和失望的心情,写下了这篇剧评,也是我为金光写的最后一篇剧评,以纪念我与
金光布袋戏的暂时告别。
最后,我由衷的希望金光在下一部作品中能痛定思痛,重现九龙—剑影时期的精彩,尽管
在这一刻,在一而再,再而三的残酷事实面前,我已很难对此再生出足够的信任和希望。
作者:
kdi (none)
2017-10-07 16:32:00最受不了的就是三王之乱跟螭龙案卷这两个事件一直拖到中期也没一个明显的故事,大部份都是用猜测的想营造出之前跟苗疆线一样的剧情,结果编剧的功力太差反倒让这两个明明能让剧情精彩的事件,变成屎一样
作者: clala 2017-10-07 16:43:00
要演出太为难了。金光戏偶不是很充分吧 哈哈
这篇也写得很好,该说的都说了果然是时候差不多可以盖棺论定了吧,这几天精彩的海境线总评或整理一篇篇冒出来
作者: clala 2017-10-07 16:47:00
但应该要尽可能的早点 陈述 醨龙跟三王的事件跟影响
作者: s123999015 (S12) 2017-10-07 16:48:00
不充足就不要出这种需要大量资源的戏码啊...
作者:
mn435 (nick)
2017-10-07 16:51:00把那个杀小革命团体删掉安心宫斗应该能好很多
作者: clala 2017-10-07 16:52:00
看看海境打到这样 都快被推倒了 其他皇子都还没出来
作者: clala 2017-10-07 16:53:00
哪像霹雳。看看阎王十八子
作者:
piano1004 (piano1004)
2017-10-07 16:55:00写得真好,推最后一段(尤其是对霹雳的剧本那段)
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-10-07 17:16:00看前面想说这篇还蛮客气的,看到最后根本悲愤心死爆气
作者: daphne05018 (Daphne) 2017-10-07 17:17:00
推
作者: weiduo 2017-10-07 17:20:00
说真的,最近我也到了临界点了
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 17:22:00这篇说的真好 最近金光真的让人受不了尤其是最后 戏中一切都是师相的伏笔 看到这我都要晕了
前面写得有模有样,第九点硬插设定,会说这样一看就知道智商不够,没来被我们高智商将军洗脸过
作者:
ffdqfe (苦恼)
2017-10-07 17:26:00这篇大推
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 17:27:00我看巴哈 贴吧都是哀嚎遍野
作者: Matsumotoout (松本~OUT!) 2017-10-07 17:29:00
好文,推!
呜呜呜...看到故弄玄虚这边,庆幸原来不是只有我这样想
作者: may60524 2017-10-07 17:33:00
这篇好赞说到心坎里
作者: NightSoul 2017-10-07 17:33:00
会是为了闪对岸的地雷坑吗?
作者: zerobroken 2017-10-07 17:42:00
说的好
作者:
yuizero (14)
2017-10-07 17:45:00真想把这整篇拿给总边看
作者: dieorrun (Tide) 2017-10-07 17:55:00
高智商将军 怎么那么好笑XDDDDDDD
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-10-07 17:58:00第九点就是最大的问题,偏偏脑补王总是替第九点辩护
第九点大将军会说之前对话已有透漏讯息只是透漏太少+观众都快转以致无法接招
作者: muscleless (小腹人) 2017-10-07 18:30:00
看到后面 完全能感受作者心中的痛与怒
作者:
melzard (如理实见)
2017-10-07 18:45:00这篇批的有理阿
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2017-10-07 18:45:00推 分析的真棒!
作者:
melzard (如理实见)
2017-10-07 18:46:00鳞王从贤王变昏君 超惨
作者: muscleless (小腹人) 2017-10-07 18:46:00
墨家和俏俏也跟着海线陪葬QQ
作者:
melzard (如理实见)
2017-10-07 18:47:00老实说这引爆暗流事后来看说不定比想像中还要糟糕
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2017-10-07 18:48:00让人好奇该作者如何评价之前的作品 还有教授墨家也算是陪葬了没错..这种咖要怎么巡回九界..
作者:
Malthael (瑪瑟爾)
2017-10-07 18:50:00这篇真的才是内行的分析文 屌打某些人脑补护航文
作者:
melzard (如理实见)
2017-10-07 18:51:00话说整个海境线到现在 好像只有砚的人气比较高一些?另外顶多再加一个娘娘比较有趣
记得王骨e大很久以前就质疑过 俏如来/墨家在海境的
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 18:53:00到是把鳞王给毁了
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2017-10-07 18:55:00这篇很多问题在东皇时期就开始有人在讲了...不过貌似没好转还更严重了...
作者:
melzard (如理实见)
2017-10-07 18:55:00我本来印象中的鳞王应该是个明事理 治国有方的贤王结果现在被搞成嫌王 帮QQ
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2017-10-07 18:57:00推,看得出来作者写到后来真的是恨铁不成钢
作者: muscleless (小腹人) 2017-10-07 18:58:00
对俏俏的表现 也从心疼他吃土 变成干嘛不去吃大便QQ
推我想海境写的时候肯定也一波三折,仔细回想最初的部分,感觉很多东西都有被更动的痕迹
作者:
dancepop (æ²æœˆå‚¬äººè€)
2017-10-07 19:02:00简单讲就是资本没霹雳厚,却在学霹雳唬弄戏迷。
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2017-10-07 19:04:00其实我真的很希望老马俏可以消失一阵子的 不是非他不可吧?
作者: yadohime (君莫愁) 2017-10-07 19:07:00
大推 !
作者: muscleless (小腹人) 2017-10-07 19:08:00
俏俏休息个一档,智者的位置暂时交给银牛吧!
作者: j0800loli (菸花易燃) 2017-10-07 19:28:00
人物的不分主次那边讲得真好
是说我都忘记北冥缜有个凶猛的外号"守关神将"了....一开始从他人的叙述还以为锋王是皇子中战力最强那帅气的偶也很有叶孤城的霸气 后期别说霸气更是毫无主见 只沦为打手 而且还不是主要打手戏份都拿去捧俏跟砚了
楼主:
sumhim (心欠)
2017-10-07 19:55:00俏还算捧?俏在海境无论是戏份和智谋都被大幅削减了。
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2017-10-07 20:06:00说真的 结局这样还不如由老二去
作者: s123999015 (S12) 2017-10-07 20:17:00
人家鲲帝一打二而且两个是龙+镔铁死克,叫神将刚好而已(哎呀头痛
作者:
lou8697 (一ˇ一)
2017-10-07 20:34:00偶不充足还会有杂鱼被拿来刷战绩?
作者: catsbank (猫岸咖啡馆~) 2017-10-07 20:34:00
好文推推
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2017-10-07 20:36:00俏可以参加最后的围攻就只有可笑好吗..ˊ_>ˋ俏的武力水准有狼蜃?!狼蜃都被打成那样了。难道说止戈流对魔有加成,在墨狂里的始帝鳞对鳞族也有加成?!不是只有内息通畅,原来还内建另一死克加成系统~好的~克好克满,这很金光~(σ′▽‵)σ
作者:
melzard (如理实见)
2017-10-07 20:38:00如果最终战俏没出现 是鳞王双持海皇戟+墨狂单挑千岁用海皇戟打出破绽时突然化出墨狂插爆战甲会不会比较好
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2017-10-07 20:42:00不会,因为战甲跟皇渊战力被搞太高了,怎样都突兀。还不如狼蜃集中破坏让他们倒的有价值,让星辰变威一次、某王将相对决不落下风的武将(笑)好好表现一番。才不会一个总被笑飞高高战力单位、一个被笑没能力。
配角怎么努力都没用 最后要靠主角飞出来救援海境这几集一直有死神的影子 应该不是我的错觉吧
作者: ISASRAY (远河直堕 殁雷江) 2017-10-07 21:00:00
这篇要大推!!写的太好了
真的 事不过三,墨斜算是最低标了,后两部都60分以下
作者:
aacdsee (观自在)
2017-10-07 21:19:00不要问大将军高智商的事,会被兵…
下一部再一样烂金光真的没救了,花时间不是为了看烂戏
作者: applebirdcat (苹果鸟猫) 2017-10-07 21:40:00
推一个
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2017-10-07 21:41:00大推~
作者:
hdw 2017-10-07 22:22:00推~~~好文魑龙案卷、三王之乱至少完整交代一次,大家才看得懂吧瑯琊榜的赤焰军案提了N遍,真假情报都有,但就是贯穿主题
作者: chochoorz (在妳眼中我始终是小孩子) 2017-10-07 22:37:00
说的太好了 希望黄大侠跟三弦可以看看
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-10-07 22:55:00追根究底,觉得是少男中途救火又on档压力,所以一切乱了套。
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-10-07 22:59:00三弦不是神,在on档外加现有架构就已经有点鸟的情况下写失败了,也不是太意外的事。只是这个失败对目前的金光真的是蛮伤的。
其实这篇提到的一些问题 在上次三弦来本板开编剧问答时就有人提出了 可是三弦的回答...那时就觉得很微妙
作者: muscleless (小腹人) 2017-10-07 23:13:00
三弦流万用回答法:要是那样演的话,又会有戏迷OOXX...
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:14:00王的部分 还有那雷包儿子的处理 以及俏俏选择帮忙王的原因 我当初就有问三编 但三编的回答 就万用吧雷包儿子 叛军正名等等 没办法当下处理 王还是贤王等等俏俏帮王 则是俏俏目标是止戈 王是仁君 有想改革 因此就帮他
鳞王不知道帮中原几次了 金雷村战玄狐还差点死掉不帮他才说不过去吧
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:22:00我那时问是 为何不接触反方了解海境革命派的实况背景就那么武断的帮忙至少和八爪接触 了解理念 背景现况 而不是因为旧情就循私
俏如来初来海境 莫名其妙就被贴一个外境之人不安好心的标签
我也记得jojo大的问题这篇讲得很清楚了啊 俏在没有认真了解八爪和鳍鳞会的情
况下 为了跟欲星移和鳞王的私情 就直接站到了保王派
俏如来所在的环境是无法直接与鳍鳞会接触的 只有梦虬孙有机会跟他讲鳍鳞会的事情而且俏没有鳞王协助 也很难铲掉纵横家
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:27:00俏的目的是找出纵横家 在决定如何应对 不是铲掉对纵横家的处理都是找出 看对方如何在应对 为何 对反抗军
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:30:00却是直接站在敌对面 接触都不接触
安排俏如来认真去了解反抗军的想法本来就来就是必要的
剧情安排上 俏如来一直都没什么机会跟鳍鳞会有接触的机会就是了
就看编剧想不想安排啊 自己想介入他国内政 却又不安排了解对方的剧情 那请问俏如来凭什么站队?
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2017-10-07 23:36:00
希望这篇金光能看到
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:37:00介入他国内政 却专门服务权贵 协助打压平民 这....
难道墨家锯子以后就要这样到处凭著私人感情到处介入别国的内政 凭私人感情 凭自己心情 看谁跟他交情好他就帮谁
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:41:00三弦回我时是回 俏如来的目标就是止戈,不是由他决定怎样的政治环境才是好的 后面则是鳞王也有改革的想法等等这样不就很容易解读为俏俏只是想维稳 因此比较请倾向
在俏如来决定帮助鳞王打压反抗军的时候 就已经是决定了
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:43:00服务权贵 帮忙执政 比较有成功可能的一方
作者:
scottayu (å½è£æˆç†Ÿå¥³æŽ§çš„æ£å¤ªæŽ§...)
2017-10-07 23:43:00金光真的需要认真思考如果三弦不在要怎么办的问题。
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:44:00三弦那时候的回答 完全不能说服我
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-07 23:46:00要维稳就不应该先引爆乱流吧XDDDDDDD现在说的是俏发觉师相的遗愿(?)所以引爆内战引爆内战的必要性这篇已经吐过就按下不再赘述当初俏当钜子的时候面对现存的九算是什么态度?是打算先把人找出来,若是不为恶九界那就相安无事结果面对纵横家、面对鳍鳞会直接把对方当反派处理根本就不符合他一开始当上钜子的初衷
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:49:00维稳就三弦说的阿
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-07 23:51:00所以觉得说法跟行为不符啊 说引爆乱流是维稳还满奇怪的
作者: bsunset (阿闲) 2017-10-07 23:53:00
推上天~最认同问题6~9
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:53:00引爆乱流是师相委托 内战帮王是为了止戈维稳(笑
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2017-10-07 23:54:00黑暗兵法 先乱后治...郭嘉4ni
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:55:00先乱后治 会选择帮八爪那边吧 先把既得利益者砍光在把八爪方的砍光 捧出第三势力(啥帮鳞王 结果原先利益阶层还是存在
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-07 23:56:00阿他就只认识鳞王阿,所以先帮任事的 可以,这很儒家
作者:
jojoway (FATE)
2017-10-07 23:56:00看看那雷包儿子 和几个儿子 如果雷包儿子没死
写得真好 好到我的心都被写死了 曾经期待海境的我是笨蛋啊!T_T
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2017-10-07 23:58:00捕捉茶君!!!!!!!!!!!!!!!!!!茶君是我的!!!!!!!!!!!!!!(扑倒)
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2017-10-08 00:00:00围起来围起来!!
作者: shuangsnow 2017-10-08 00:13:00
推这篇! 俏哥在海境的立场一直看不懂,狼主也是
东东大怎么也能这么及时出现?XD我来晚了,茶君,妳在等我吗?(被大小王骨推倒踩踩)
不知道 ,这是个神奇的偶然 XDDDDDD耶~~~ 推倒V大 ~~~~
引爆乱流是维稳,莫不是水镜八奇逻辑屠一城降十城,俏如来炸一境降六境,原来原来是水镜门下
作者:
huangin (大黄)
2017-10-08 01:32:00转贴的原PO写完的结论是跟金光道别,真的感觉的出心痛
作者: Xbet (冷焱) 2017-10-08 01:48:00
这个爆是属于我的
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-08 01:50:00不容客XD
作者: muscleless (小腹人) 2017-10-08 01:51:00
难怪不容客一直没出声 原来在等惊天一爆
作者:
huangin (大黄)
2017-10-08 01:58:00娘娘为了捧欲星移特别担任解说役真的让人想哭这篇作者讲的很中肯,同期霹雳比金光好看真的不是乱说
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-08 02:03:00霹雳如何其实也不是重点,主要还是金光自己的问题真的好看的话,我以前也是当过两边双修派的只是一个不小心被淘汰而已XD
作者:
huangin (大黄)
2017-10-08 02:05:00我现在还是在双修派,但是真的会思考要不要省一点钱/_\
这作者应该就是贴吧上的九天吧, 连九天都退坑了XD
作者:
arsia (陈阿生)
2017-10-08 03:03:00这一部的贴纸快贴满了,贴满后寄去抽看看有没有戏偶,下一部暂时不想支持这种剧情等级的金光了..
作者:
kimimaru (爱情无差别攻击)
2017-10-08 09:17:00讲的好,再用心评论只是自扰及自辱
也许是主题有改过,本来并没有要把宫斗、阶级、墨家纵横家派别之争那么多且庞杂的东西全放入。这些东西可能是在编剧存在心中的一些灵感,但如同食物还没煮熟就端上桌,根本只是浪费食材而已u_u
这篇看完好难过啊,金光这几档每况愈下仿佛当初从刀龙传奇开始剧情各种爆炸的感觉
作者: Tassatul (Tassatul) 2017-10-08 10:16:00
三弦回归引爆剧本暗流
作者: gfneo (gfneo) 2017-10-08 11:16:00
阿9真的是太不应该了呀~~~~
作者: littlemk (littlemk) 2017-10-08 12:37:00
超级精辟
作者: rttr82 (镜子) 2017-10-08 13:26:00
推!! 我看了篇论文,必须回去对照一下...已经失忆的差不多
作者: alleninwar (新星) 2017-10-08 14:26:00
看不出什么“民众反政府斗争”的影子,其他都很中肯如果海境线只演党争,鳍鳞会只是主张鲲帝一脉没有顾及他们的权利,这种类比才比较合适。杀光鲲帝,另立贱族混杂复仇与反对三脉的用意,但此后的政治秩序会是什么并不是很清楚。
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-08 15:05:00八爪要的只有证明“鲲帝是可以拉下来的”没其他实际诉求反正鳍鳞会造成内战都算到师相头上去了,注定会失败(误)
党争/民变那段的意思是中国传统的民变绝对不会是鳍鳞会这样的演出模式。从中国史来看,如果一朝惨烈到最底层起民变,这群人会比土匪还狠,烧杀掳掠奸无一不做。这才是绝望的底层决定不当人的样子但是整个鳍鳞会革命却是只换头,不砍既有统治架构(计画跟雨相合作),以民变的角度这是不合理的,因为这批人才是实际上霸占生存资源的人。编剧丢出的解释是八爪想用贱族成王打破心理枷锁,反正角色动机编剧说了算但是用历史上实际存在的样板来看,不管是中国史上那些出于活不下去的民变还是出于思想的法国大革命,不会出现像是雨相这么悠哉的贵族门阀。这批人都是会被杀掉/上断头台,财产被烧光/充公的在这个阶段讨论事成后的秩序也不是民变的特征。民变是一群如果不变成野兽就要活活被生活逼死的绝望鬼,李自成杀了多少蜀人,杀到清朝成立后要从广州拉人去蜀地填补人力,杀到吴三桂请女真人入关抵抗李自成,鳍鳞会如果是民变,根本不会有三脉还在扭扭捏捏考虑拉着鳌千岁威胁北冥封宇的情节。也不该有北冥封宇砚寒青喊话民变头头梦虬孙回来既往不咎的情境。这种民变是打着推翻既有制度为号召,在古代,这个意思就是'我上台你们全都得死'。是整个贵族阶级的共同大敌,既往不咎?开什么玩笑。当然海境这种权力逻辑死的地方太多了。伴风宵计画杀代掌王权的北冥异,竟然没意识到这在朝廷等同造反(就算他的动机是报仇,在这种权力架构下等同造反)后路一条都没安排,我是不清楚这个宫廷里到底是按照什么规则运作......
作者: LWAUSU (兼善天下) 2017-10-08 18:07:00
只能推了
作者:
boreguy (无聊男子)
2017-10-08 18:37:00以中国往例来看伴风宵被诛十族都不意外,雨相直接BE
没有啦 看看脸书我也是昏了 根本鳞王就是弹涂鱼自己只要还是只愿意待在舒适圈内给人骗也骗自己一样没救
作者: alleninwar (新星) 2017-10-08 22:54:00
大敌当前,雨相仍乐于权力斗争,这一点不是很写实吗~至于鳍鳞会胜出后,雨相凭什么认为自己能大权在握,剧中没有明说,他的筹码包括与他“情同父子”的狷螭狂(至少能保命)、鲛人一族累积的治理经验与他那张嘴。鳍鳞会不单纯是一般的民变。如果目标是夺取政权,那么重点在于那个王位,其他的反而好说(马上夺天下,不可马上治之),鳍鳞会的目标在于改变政权的组成,这才显得雨相的底气值得探问。而对于鳍鳞会,因应时势联合次要敌人,对付主要敌人是完全可以想像的。后期各种反转不就是在玩敌我关系重新划分的把戏?可惜除了背叛八爪那次外,其他每次反转都让人想吐槽=_=不然应该精彩的原Po提出的框架现代“民众反政府斗争”,争的是权利能够获得政府承认(通常是宪法所赋予)。这意味着当代的政权更能够容纳骚乱,即使有社会冲突,我们仍能说社会是稳定的。就这一点而言,鳍鳞会与当今的社会抗争无关遑论他在文中各种(颇为滑稽的)类比。最后伴风宵的问题,可以视为自杀的行为,或者唆使者有允诺其安全,直接视为剧本编写的错误,恐怕也不公允吧
作者:
KiRAcat (在世界的游戏骄傲的玩耍)
2017-10-09 02:43:00这篇真的只能推了。把几乎一面倒的乡民反感疑惑以非常冷静清晰的逻辑解析前因后果很多点都是这段期间多数观众的纳闷不解。连小众ptt之外的对岸戏迷都有相同感受可见不只是单一特定群众的偏见观影心得
伴风宵那段彻底反映海境线编剧的根本问题:如果有保证,演出来啊。什么都没有演出来,又要观众吞下去,海境宫廷的规矩呢?理论上这种封建架构最重视规矩,尤其是宫廷这种地方,理论上是个连服装穿错都可能会影响政治前途的场合结果这个宫廷,皇子造反假装不存在,朝臣谋杀皇子假装不存在,作为观众,我除了不带脑还能怎么办?阿不对,也不能不带脑,因为还有很多洞需要脑补嘛写出来的效果是苗疆这个尚武的朝堂还比海境这个阶级严厉的朝堂更有规矩。把这些背景架构通通无视,海境线作为故事我最不爽的地方是付出与收获/报应的不等值真实人生常常有各种没有逻辑的事件,好人没好报坏人长命但是故事的逻辑并不是真实世界的逻辑故事内部必须有非常明确的付出-收获/报应并不是说好人好事一定会导致好结果,但是就算导致恶果也要写得非常明确 (表示这个角色很虽小之类的但是海境各种付出放水流,得到好处的人什么也没做作为观众,我都没法认真看戏了,反正这群演员拿到剧本自说自话,他们的付出/没有付出跟故事无关编剧说背叛就背叛,卧底就卧底,认真看岂不是自取其辱
作者: Weihnachten ( ) 2017-10-09 12:58:00
中肯
作者:
huangin (大黄)
2017-10-09 18:12:00不认真看又会被说没资格批评Q_Q
拿法国大革命做举例不恰当,革命初期还是处于君主立宪派占上风的阶段,没有逃到外国的王室成员和贵族都和革命人士合作组成新的议会、政府。而且当时路易16虽然失去实权但人民大多数是同情他,而不满贵族阶级,直到路易16脱逃外国失败才让风向改变,使得罗伯斯比能够推动投票要求杀掉国王。在这时投赞成票处死路易16的有不少是特权阶级的议员,甚至连一样是王室成员的腓力公爵亦投赞成。用俄国共产革命会比较符合。
作者: suhwanjin (冬阳) 2017-10-10 23:09:00
故弄玄虚,真是说到我心深处。