Re: [金光] 想起金光以前对剧情的编法

楼主: derekhsu (華麗的天下無雙)   2017-10-07 11:59:14
※ 引述《jojoway (FATE)》之铭言:
: ※ 引述《amateratha (保险的小朱)》之铭言:
: : 其实最近对三弦的一些坚持点开始感觉到,或者需要有点改变了。
: : 三弦对编剧曾说过几句话,我记得大意是这样:
: : 能用10个字写完的就别写11个字
: : 同阵营之间有接触过的话,就视为他们之间已经完成情报交换(而不会全部都演出来)
: : 有的地方不需要说明的太过明显
: : 第二点曾经让我很怀疑到底俏如来之前怎么知道胜邪封盾怎么被找到的,
: : 因为梁皇无忌当时在剧情演出上根本没有足够的时间对俏如来说明....
: : 结果三弦当初这样回答我@@
: : 是了,这三种原则,如果用的超过了某种限度,
: : 我想应该会产生某种问题....
: : 一定有观众会看不懂啊!!!
: : 如果一件事情的真相出现前曾透露出10个线索,有的人或者只要抓到五个就能发现真相,
: : 但是有的人可能看到十个还是无法理解....因为他们光看到这十个线索还是觉得不够啊!
: : 也许自称智商143的三弦可以理解他在写什么,但是观众呢?
: : (这个智商群是全人类前2%左右的人....)
: : 金光的剧情对于‘情报’的透露,也许应该要在平易近人一点,
: : 有时候多几秒画面、一两句话、感觉就会更不一样。
: : 虽然剧组可能要更累一点就是了....(几秒的画面有时得要拍几小时)
: : 如果金光的客群要更加拓展,有些地方可能真的要改变一下了。
: 这个问题其实以前就有过 只是那时剧情还不错 因此不是问题
: 像墨武侠锋时期 俏俏如何得知风月的一些情报 知道月可能清醒
: 也是在与老忘对峙 俏透露出是他在与修儒交流后 从修儒那得来的情报
: 而那时戏中 也没有演出俏和修如有交流
: 而你自己也有提到 梁皇当初的问题
: 掩饰情报 情报透露 金光一直以来都有 只是为何以前没有成为问题 让人不耐
: 现在却整个都炸了 这根本就不是你说的要在平易近人或是多拍
: 现在戏的问题不是理不理解的问题 而是好不好看的问题
: 好看 人才会想花时间去理解
: 不好看 看完批和吐与抱怨浪费钱都来不及了
: 像经典的教授用止戈流电帝鬼 墨狂 止戈流也是忽然间跑出来的神兵神功
墨狂,止戈流不是突然跑出来的神兵神功。
在第十一集的时候,剧情就透过步宵霆,冥医之口,说过诛魔之利是什么东西:
步霄霆:诛魔之利,是始帝对抗魔世最后的防线,但一直到始帝挂了仍未完成。
而将这项东西,交给墨鲁两家继续研究,可惜直到元邪皇入侵人世为止,
诛魔之利仍未完成。
燕驼龙:诛魔之利到底是什么?血之禁印、渡世大愿、护世之兵,这三项东西又是什么?
步霄霆:这不是三项东西,而是三项要素,诛魔之利包含了这三项要素。
这三项合一,才是诛魔之利。
以血之禁印,发渡世大愿,运使护世之兵,便是诛魔之利。
诛魔之利是这三项的合成,而非其中之一。
燕驼龙:是什么要素?
步霄霆:发大愿而得大能,佛门中亦有此理,越大的誓愿,便能获得越大的灵能,
渡世大愿,是一项非常巨大的承诺,借由当时阴阳家的术法,将大愿化为实能,
只要遵守誓约,就能发挥出令人震惊的能力。
燕驼龙:所以说,血之禁印,就是履行渡世大愿的禁约,这个禁约越是严苛效果就越强吗?
步霄霆:是,但是实际的内容到底如何,我也不知情,唯一知晓的,是护世之兵,
从来不曾铸造成功,所以诛魔之利,经果两千年也没有完成。
是有这样的记载,鲁家在千年前,曾经试图制作诛魔之利,因而铸造出一口剑,
名为墨狂,但这口剑却是失败的作品,因为他完全无法承接血之禁印与渡世大愿
的能力
你怎么会说,止戈流跟墨狂是突然跑出来的东西?为了这两个东西,金光铺陈了多久?
甚至在很久很久以前止戈流的名字就已经在网中人的前世回忆里面出现过,怎么可能会
是突然跑出来的东西,是不是九龙变太久,剧情都忘记了?
而且血之禁印的设定,十几年前就有了,有一个人他的族人都仇人消灭了,他就用
自己的心脏做了血之禁印,得到了锁链的能力,变得非常厉害(~逃~)
: 为何却没被反感 而这次千岁狂成这样 就被嫌
: 因为墨狂 止戈流有后来慢慢的把他设定完备
墨狂跟止戈流都不是突然跑出来的神兵利器,他们在出来之前的设定就很相当完整了
后面也是以基础设定加以强化而已
: 而千岁呢? 战甲威猛无敌 还能入珠爆气
: 看看黑白 遇到苗疆狼主三少女暴君 苗王就跪了
: 而我们的千岁还能中路狂杀 电翻全场 最后还来秀一个
: 金光以往小兵战算是有用的 结果一个千岁就毁了这传统
: 如果千岁是像邪皇缺舟那样直接开地图兵器就算了
: 问题是千岁可是被死克兵器捅 重伤饥饿流离一阵子 又上战场战过一次(杀武丑)
: 到最终战 千岁却像都没影响一样
: 看看以往被认为是小兵战达人的憾天阙
: 他至少还会利用战术 时间 和心理压力 打游击
: 先干掉带头的消弱士气 跑人 不让自己陷入被包围的局面
: 结果千岁却无双开到无视小兵 然后辗过众多高手
: 这么逆天的武力有啥交代 只有参考九字诀和战甲....
问题不是交代,事后补完一堆设定那跟网球王子有什么两样
镔铁就是一个范例。
先是镔铁可以救忆无心,两个人去抢。
然后鳞王被一堆刀戳中的时候,
八爪现场就解释镔铁是鲲帝死厄。
而从头到尾也就一个暗示,就是那些人的刀全部都是八爪送的。
如果侦探小说写到这种等级实在是非常低等,因为剧情根本没有演出足够让
读者可以自行推断出后续的部分,甚至连掩饰都没有,就直接跳到结果,又
不是克里姆王,就算再烂再细微的破绽也好,比如无情葬月的被救的时间。
镔铁这段可以怎么写?
比如说,俏如来回去跟鳞王回报因为千岁有镔铁所以黑白郎君被千岁骗走,
然后鳞王就很惊讶与生气,原来皇渊居然把这种东西放在身边。
接着再演出皇渊跟八爪过去的回忆,回忆中,演出这是八爪送他的礼物,北
冥皇渊可以说,这个不是很珍贵的东西吗?八爪再说,虽然珍贵,但暂时我
也用不到了,就送给你当作纪念。
这样大家可以从这段联想到八爪是铁匠,所以镔铁是不是拿来做武器了?
那些武器是不是都是镔铁做的?
然后鳞王对于镔铁这么忌惮,是不是有什么幕后隐情。
就算让观众猜到又怎样呢?让观众猜到不是也是一种乐趣吗?而且这是旁枝剧情
,给观众猜一下又会怎样呢?不要旁枝剧情就乱补乱写一通。
: 这次的问题就在于 许多的事情都交代不清 忽然窜出
: 皇渊 鳍鳞会 等等都是如此
皇渊还好。
麒麟会是比较夸张的,也许是故意要塑造海境歌舞升平事情被师相掩盖这一点所以
没把鳍鳞会铺陈好一点,但就算麟王不知道,也可以透过梦纠孙之前透过口述透露
一点他在进皇城之前的生活状况,全部都没有,在之前有太多太多时间,比如在金
雷村聊天的时候就有足够的时间了解小时候的状况,海境的大势。
这比较像是编剧协调有问题,时间又被压缩,导致前一档该铺陈的时候没铺陈,后
一档又赶时间,没铺陈就直接把麒麟会弄出来,而且还是一个极度扁平,缺乏战将
与规划的组织。
资源不足的问题在这一点完全曝露出来。
: 举例来说好了 就以八爪皇渊的虐恋来比喻
: 他就只给你看了后半的
: 八爪为了理想而利用皇渊 以及皇渊对八爪的痴迷
: 只给你了后面 前面是怎样却都不知道
: 这次的问题 就是许多东西 都给你后面 而前面是怎样呢
: 交代不清 就忽然碰出来了 出来了之后 又不精采
: 像八爪和皇渊的地方 最后结尾都用这来主打了
: 为何前面不多些叙述 像是两人与流君的关系
: 流君的一些事情交代(像北冥无痕就有叙述到是怎样的人)
: 为何八爪会从 可以在流君那边做事 与皇族交流 到变成现在这样
: 流君的死对两人的改变 皇渊对流君对大皇兄的差别
: 讲到皇渊 就拿小王来对比
: 一样是反逆的皇叔(辈份有差) 但是小王的反逆的背后就交代的清楚多了
: 而小王的出场到他计画暴露出来的叙述和伏笔也是有
: 而皇渊呢???? 小王也是在打狼主和藏仔时
: 才说出他反叛的背后故事的起头 狼主还有一个哥哥
: 之后才慢慢叙述到过往 然后那时也算是双线进行
: 中原对抗魔世 然后苗疆内战 只是双线会彼此影响
: 而皇渊这边呢.....
: 小王反的背后是什么 都有演出来 且让人理解与不舍
: 皇渊呢?
: 这根本就不是什么藏情报的问题 而是故事叙述和架构的问题
: 而你却能说成 观众理解不足 需要平易近人....
: 这边应该不少都是从前都有看的 为何会这档炸掉 你根本就没搞懂吧
事前的铺陈与事后的补足,缺一不可。
缺少事前的铺陈,会让剧情变得突兀
缺少事后的补足,会让剧情变得停滞
其实前后铺陈与补足最好的一个故事,我觉得是地门。
地门从雪夜进入,用一整集的方式让他失去记忆。
然后让大家猜测缺舟到底是谁,事实上也有不少网友猜到
缺舟其实也是大智慧的一部分
然后缺舟超强暴打当时三大高手,但是很合理,因为他有108名高僧
的千年修为。
更重要的是,地门早在九龙变时期就已经出现了,尽管只是一个名字
跟两个被抓的人。
当然,以白蛇传改编的锦烟霞与一步禅空的虐恋也很精彩,而且从这段
故事带出后来的师相法海,古岳派剑法,甚至之后的纵横家,都跟锦烟
霞这段都可以扯到关系。
海境这边缺少太多太多事前的铺陈,故事全部都是独立出现,又不说明
清楚,Netflix在拍Marvel英雄的时候,都是透过插叙法把以前的故事演
出来,故事一边推展一边插叙,故事完结的时候,当年的起源也同时补完。
如果海境要用这种完全独立的故事演出,应该要采用Netflix这种插叙法
把当年的故事完整演出来,虽然皇渊跟八爪之间想用这种方法,但是明显
做得不够,完全无法感受到皇渊对八爪那种深厚的感情,变成为赋新辞强
说愁,为了爱而爱。
当初一步禅空为了海境与金雷村居民而死,感动了多少人,现在这段搞成
这样实在没有达到金光的水准。
在海境这篇,想要讲的东西太多,但是每个星期只有一半的篇幅可以用,
根本不够。
在东瀛这边刚好相反,剧情相对单纯直线,从头到尾大多数时间只有陇三
郎跟剑无极两个阵营,最多加上西剑流,但因为演得太慢,却被嫌拖沓。
一开始分成两个平行线演出根本就是错误的决策,金光目前的资源根本撑
不起两个毫不相关无法互相掩护的剧情。最后跑出漏洞百出的结果的根源
,就是在此,资源不够,首尾不能相顾,把另外一边的剧情全部裁掉,专
门演一边,等到一边快要结局的时候,再铺陈另外一边,跟以往的模式一
样,会比现在好很多。
作者: jojoway (FATE)   2017-10-07 12:02:00
止戈流那边算是我疏忽忘记了Orz
作者: blue1234 (聖僧穢)   2017-10-07 12:13:00
对不起QQ
作者: watanabekun (鏡)   2017-10-07 12:19:00
相当同意这篇说法
作者: geniusgod (华丽的贪婪 人最美丽本性)   2017-10-07 12:20:00
这篇大致上都同意,目前剧情就是突兀加上停滞双管齐下
作者: purue (purue)   2017-10-07 12:34:00
止戈流铺陈时间比十二天诀长很多
作者: laal (艾维斯)   2017-10-07 12:45:00
唉…
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2017-10-07 13:04:00
当初看到的直觉是想到库拉皮卡
作者: RuleAllWorld (生命剩下365年)   2017-10-07 15:39:00
但墨家前钜子皇甫佚名,早用止戈流对付过元邪皇,怎可能没有诛魔之利?
作者: KiRAcat (在世界的游戏骄傲的玩耍)   2017-10-07 15:40:00
推推
作者: kimoh   2017-10-07 16:20:00
极赞同这篇
作者: LPJ723 (Forbidden)   2017-10-07 16:21:00
止戈流最早的线索好像是九龙变妖神将初醒那段哀号 XD
作者: kimoh   2017-10-07 16:24:00
海境太多设定跟故事几乎都只是带过东瀛剧情相对单纯但每次都是打一打 然后双方各自退兵 常常没什么进展 过一整个聚集 除了酒吞终于变身外 还是那些人
作者: ElleryKid (艾儿)   2017-10-07 18:49:00
推这篇
作者: parkyu531 (鲸鱼)   2017-10-07 19:10:00
同意
作者: Reynald (玥)   2017-10-07 23:42:00
推此篇

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