Re: [心得] 近来金光的角色强弱与人物设定问题

楼主: view0828 (Jim)   2014-09-08 01:52:24
※ 引述《akito19 (艾卡玛琳的微笑)》之铭言:
: 记得之前在三弦在编剧杂谈里面有说过,金光很重视角色的武力强弱,当然也要考虑很多
: 战局、人物特性的因素,武力值并非绝对数字,新角不见得比旧角强,输了这一场下一次
: 也可能赢回来。总之,武力并非绝对,但是人物强弱不会乱飘。因此总有个大概的衡量标
: 准,例如说最近被当做测量单位的鬼飘伶。但实际上西剑流的炎魔、四天王、六部、八门
: 应该是目前最合宜的基准。
: 以前在看霹雳的时候,很不喜欢一堆角色出招动辄毁天灭地,小兵杂鱼就算了,中阶将领
: 跟BOSS的武力差太远,似乎只是来等便当(例如说天都、天下封刀)。金光之前在这点做
: 的很不错,但小弟觉得近来有崩坏的趋势,个人觉得最明显的是从憾天阙开始。
: 憾天阙打了几场让人目瞪口呆的武戏,他在设定上是苗疆武力第一人,但他的戏却有打破
: 武力平衡的趋势。
: 首先是铁军卫,号称苗疆的最精锐。先做个对比,当初藏镜人在救女行动中,同样是有万
: 夫莫敌的气势,但是却能感受到他和小兵互相扭打,浴血奋战。铁军卫这铺梗很久的精锐
: 却被完虐,一直到最近和魔世的战争,看起来也不过是一般的杂鱼。以前苗王在九龙天书
: 之局请了几个百胜战营的人,还跟还珠楼杀手打的有模有样,颇有精锐的味道,但是最近
: 都没看到。总之,个人认为憾天阙打坏了小兵的行情。比起铁军卫,修罗帝国的七大军势
: 还比较有特色跟战力。
: 其次是憾天阙的对手,例如女暴君。记得他以前能独对天海跟邪马台,实力好歹也接近四
: 天王等级(宫本不算),在苗疆内战中,小王还一直说他不要隐藏实力,结果他连撑几招
: 的本事都没有,苏厉(话说剧中有交代他的来历吗?丑孔明?)被爆他还吓破胆。更令人
: 怪异的是,女暴君身为天下第一鞭,隐藏的实力居然是软骨功?还只能拿来欺负悲剧的王
: 族亲卫。王族亲卫应该也能当测量单位了,例如小王可以打三个,憾天阙可以打六个,我
: 们的冽风涛当初还跟独眼龙打平咧(独眼龙放水?)。从这边也可以发现,小王与憾天阙
: 都是一个人占了势力九成的武力值。不过女暴君终究也退场了,美人谷可以解散,离尘石
: 也可以爽爽挖了。
: 第二个武力平衡崩坏的趋势,可能不是很明显、合理,私自认为是修罗帝国的无力感。
: 憾天阙塑造的如此强大,实力应属炎魔之流,很想让他跟黑白打一场中苗第一人之战,但
: 由此延伸到魔世,最近频吃土的网中人。网中人是黑白的宿敌,因此我在看戏的时候,都
: 自己把他脑补如黑白、憾天阙的强大。就修罗帝国来说,三尊差不是四天王,七先锋应该
: 是六部的等级。但是网中人跟三尊一遇到佛力就不行了,也不能像憾天阙那样身中剧毒照
: 样横扫千军。好吧,毕竟达摩金光塔都出动了,也或许修罗帝国只是三分之一的魔世。但
: 是还记得魔世铺梗多久吗?魔戮血战还弄一个绝望的哭墓做开头,连故事背景设定,始帝
: 以来千年的汲汲营营,就是为了防范魔世再度入侵,最后在魔戮血战下半档,被人家联手
: 布局吃的死死。中计就算了,连在武力上也表现不出魔军的强大,气势没做出来,千年以
: 来的经营与布局像是在杞人忧天。干脆把魔戮的开头换一换,墓碑改写修罗帝国英烈好了
: 。整个修罗帝国有像样战绩的,就炼狱尊收了天海跟邪马台,但他没记取输给赤羽的教训
: ,重蹈覆辙。
: 对照憾天阙的强悍跟网中人、三尊的情况,让我有武力表现出问题的感觉。
: 最后再看网中人,魔戮后半的问题之前版上也讨论很多。问题是,网中人如果真的没有黑
: 白那样的实力就算了,就不要在片尾呛声。你连认输之前还要念诗号拦路是怎样,没看过
: 认输还这么嚣张的,前倨后恭是吧?呛要杀叛徒,结果被轻松闪人。在最后一集又呛说你
: 们全部的人都要死,我一直到墨武第一集还期待你能爆气勒。身为戏迷,最无法接受的就
: 是“雷声大雨点小”的安排。埋了梗就要兑现,尤其是这种下一集就要兑现的。掩埋久远
: 的梗被忘记或因为剧情安排而没使用,还能接受一点(例如很希望看藏镜人杀竞日孤鸣,
: 因为藏镜人最后呛声的场景深植我心),但是不要连这种下一集就该做出来的都没做,频
: 频让人期待落空。
: 最近对修罗帝国的落败感触良多,我想故事安排合不合理并非是重点。每一部小说、故事
: 总要给剧情的变化给一个理由来自圆其说,必然会赋与合理性。但看这个理由给的好不好
: ,能不能被大家所接受。例如说,武君罗喉如何从万人景仰变成暴君,然后又改邪归正,
: 就是个好的案例,对照之前圣魔乱斗的止战之印,故事变化让人觉得莫名其妙。修罗帝国
: 的衰落的安排当然不致于这么糟糕,但是个人看戏的直接感受是,到目前为止都是“雷声
: 大雨点小”,千年防范的对象仅仅如此?真心期待修罗帝国,或魔世有再度崛起的一天。
撼天阙并没有突破武力平衡
撼天阙固然强,但他也没跟万年不死派打过对吧
而小王固然强,但是光是功体属性问题就吃不消
所以不能用他来衡量撼天阙
金光目前为止,最强的还是炎魔,但撼天阙的武戏处理也比炎魔好很多
很容易让人有无穷无尽,气力用不完的错觉...
也就是说,完全是动画太帅气...
而网中人这次败的不冤枉,但是过程我觉得太粗糙
为什么有一幕网中人飞丝出去后,军长功力打过来
网中人要像白痴一样乖乖被打...完全不合理= =
被打到后,手还抖得不是很自然...
炽阎天最不合理的是他的武器
双手持用OK,但是这么短是怎么回事...
也就是说...攻击距离短,但却又很重不好使...这不是只有挨打的份吗
这部分的话金光可以参考一下霹雳的东方鼎立
武器可以加长不加长,使用上灵活很多,还可以用甩的
可以让炽阎天除了火之外 也营造出力道强撼的感觉
我觉得金光最大的问题是 不敢死角色...
但是大家要知道一件事 魔世来了之后的确死了很多人 武林也生灵涂炭
但是受害的几乎不是要角 导致产生没死人的感觉
这部分让我想到已经成了粪作的火影忍者...
忍界大战 主角群从头到尾只死了一个我喊得出名字的...
以上小小意见分享
作者: joijoe (還在想)   2014-09-08 02:21:00
三弦有在杂谈说 金光不用收人当战绩我们不怕收人,但绝对不会为了制造威胁感收人 by杂谈
作者: Katarn ( )   2014-09-08 07:27:00
单是重伤数、对战威胁感就输了,神龙之谜才死多少人?没人会怀疑威胁感没做出来。日漫主角群死不多但是威胁有做到的有一堆
作者: cauliflower (菜花)   2014-09-08 08:52:00
漫画可以用一大格(或跨页)画大军屠杀百姓,但布袋戏不太可能一直演杀百姓的部分
作者: akito19 (艾卡玛琳的微笑)   2014-09-08 10:15:00
所以做个对比,憾天阙到处爆人爆铁军卫,魔世后半尻不出什么伤害...
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2014-09-08 10:22:00
忍界大战不是死了一堆 后来靠复活才全部活过来吗 @@很难说炎魔跟撼吉拉谁强...
作者: caten (原PO不是人)   2014-09-08 10:34:00
秽土转生果然是神术
作者: hasroten (赋洛流)   2014-09-08 10:34:00
魔戮血战第一集线在看起来就是个笑话
作者: sam20135 (sam20135)   2014-09-08 11:38:00
真的要有不收人也要有威胁感的本事~~
作者: ke0119   2014-09-08 12:14:00
七龙珠就是复活免钱才没有紧张感,后面整个烂掉金光如果踩住复活的底线,那还好所以元邪皇复活什么的,拜托,千万不要默苍离退场这么震撼一方面也是因为我们不觉得他有机会复活
作者: KISSFORMISS (.........)   2014-09-08 12:22:00
元邪皇复活还好吧 虽然老梗但至少是魔王复活~~紧张感应该是会有的....不过也不要搞到像弃天帝那样的紧张感0.0
作者: ke0119   2014-09-08 12:25:00
那也可以求拿佛履跟紫金钵让先祖复活再打一次元邪皇吗?那应该会挺欢乐的~
作者: arsia (陈阿生)   2014-09-08 13:03:00
我认为憾天阙还是金光以来武力最高的boss武力100 统率100 EQ0分
作者: rainveil (多栗)   2014-09-08 13:12:00
武力是气势造成的错觉,而统帅也是靠武力提携,撼的强度约同等于帝鬼(普通状态),武力小胜,统帅小输,
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2014-09-08 13:14:00
忍界大战明明死了一堆,只是秽土转生把生死观搞烂了
作者: rainveil (多栗)   2014-09-08 13:16:00
完全是动画影响太大 ._.
作者: ke0119   2014-09-08 13:18:00
小离题一下,秽土转生还是尸体,比较扯的是轮回天生群体复活技
作者: diyaworld (文化土匪)   2014-09-08 13:19:00
所以死很多角色就比较好吗?你在什么缪论还好金光不是你编的剧
作者: rainveil (多栗)   2014-09-08 13:27:00
有个很敢死角色的在旁边作对照组啊 XD 剧情表现如何哩
作者: melzard (如理实见)   2014-09-08 13:57:00
宁次:ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复ㄅ复
作者: vuljp (藏镜人)   2014-09-09 07:48:00
宁次:帮复……
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2014-09-09 09:33:00
看看中原死几个将,魔世死几个将,适时的收角是必要的,魔世根本出来搞笑的
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-09-09 12:45:00
中原有多少将 魔世有多少将
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2014-09-10 00:15:00
真正死掉的“中原”名将到底有谁?
作者: crazy225drag (稳赢金太郎)   2014-09-10 00:17:00
中原-一级史爸(未登场) 独眼龙 二级-银剑 万雪夜你觉得该死谁呢(笑
作者: rainveil (多栗)   2014-09-10 10:27:00
你把中原三大剑客:郭筝放在哪里!

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