楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:04:42[原文啃光]
一个POWER故障也可以扯到这么多篇推文跟回复(苦笑)
还有扯电网稳定度跟接地线的
如果真的电网稳定性出现问题，那工业及其他用电大户一定立刻跳出来叫
接地异常主要是影响对于噪声滤除及防突波性能的影响，另外如果出现接地线带电，也会
导致电脑运作干扰
目前经过80PLUS(115V)认证的电脑交换式电源，都是采全域输入，
输入交流经过整流以后，会进入APFC，将电压提升至DC380V，
APFC同时会透过控制，让交流输入电压与电流波形相角差减至最小
来修正功率因子(功率因子包含电压电流波形相角差及总谐波失真率)
https://i.imgur.com/P6HBN25.jpg
换句话说，在交流输入转换成高压直流这个地方，APFC其实也有部分”稳压”的功能
早期无APFC的交换式电源，交流输入后经过整流就送到一次侧，这时一次侧电压会随着交
流输入变动，会对一次侧功率元件运作负荷造成影响。搭载APFC的交换式电源，中间多了
一个提升至DC380V的动作，只要输入电压在容许范围内，APFC的输出就会维持在恒定输出
，对电压的变动影响容许程度比无APFC交换式电源要大
但提升电压也表示耐压必须要提升，以APFC电容来说，耐压要高于380V，早期厂商多采用
400V耐压规格品，虽高于APFC输出电压值，但安全区间太小(只多出5%容许)，零星出现
APFC电容被击穿导致防爆纹破裂喷出白烟及电解液的现象，下面就是电源供应器的APFC电
容于运作中击穿，因内部压力激增导致顶部防爆纹破裂并喷出白烟及电解液
https://i.imgur.com/UiAu7vw.jpg
https://i.imgur.com/FGoFRDk.jpg
虽然使用品质/品牌比较好的电容可将发生机率降到最低(这也是为何大部分电源会强调日
系主电容)，但仍无法完全避免，后来电容厂商推出小型化的高耐压电容后，就开始有厂
商使用420V/450V耐压的APFC电容
另外，依照目前APFC搭配一次侧全桥/半桥谐振的组合，APFC功率元件与一次侧全桥/半桥
谐振功率元件普遍采用600V耐压的MOSFET，不过部分厂商会使用耐压500V的功率元件，如
下图PRIMARY SIDE MAIN SWITCHERS使用500V耐压的功率元件，APFC MOSFET(s)则使用
550V耐压的功率元件
https://i.imgur.com/g2vFkjR.jpg
这也容易遇到耐压安全区间问题，功率元件越过SOA(安全操作区间)就容易发生击穿，元
件击穿会呈现短路，瞬间短路电流极大产生大量能量，功率元件封装外壳无法承受而炸裂
并出现明显爆裂声
https://i.imgur.com/WXyVH3N.jpg
且炸裂瞬间会因为断路出现高压火花跳弧，产生明显可视火花甚至烧灼邻近元件
https://i.imgur.com/P3GwD0a.jpg
另外，功率元件品牌及品质也会影响高耐压及高负载下的稳定性，在Tier List中也会把
功率元件品牌列入参考比较。另外若功率元件制造过程中出现问题，也会导致特定批次的
功率元件容易发生击穿失效
依照在下看法，只要并非同款式型号大量发生或是在某种特定状况下发生，都算是正常范
围下元件失效的故障机率
以上供参
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:11:00其实工业大户都有哀哀叫阿XD
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:13:00一个电源故障可以扯到电网稳定性真的很晕(摊爪)
作者:
zseineo (Zany)
2023-05-29 12:15:00推
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 12:15:00推狼大
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:17:00用电大户跳出来叫是因为电费涨价吧
那id本来就是来偷渡缺电的 PSU可以扯到电网zzz
作者:
madmic25 (madmic)
2023-05-29 12:19:00推
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:20:00每年夏天都压降 至少我接触的工厂都有碰到过就是了过去几年也不乏区域型甚至全国级跳电不是? 我也没特别
说不定他是在乡下,附近只有他,中性线不良,老房接地不好
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:23:00提原因 就只是叙述实际状况就是了 要偷渡会扯更多好吗
作者:
Fezico (尬广跟上)
2023-05-29 12:23:00因为炸的是海韵，今天炸sorry下面推文就就是另一篇光景。
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:24:00我也不是没说老公寓回路接地等问题 是有人只看到电网吧实际上过去几年都有跳到数秒马上复电的状况 这对PSU没
推文下面都讲PSU是全电压了 你PSU坏了带走也不关市电压问题了 跳电后复电带走PSU 那更该装UPS 你就来胡扯的啊
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:26:00耗损没影响吗? 还是这跟电网无关了?我哪有胡扯 电网稳定/供电品质除了电压不包含跳电?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:30:00你复电不会有突波吗? 我这边是会有啦 不过你说没就没我电网也只是稍微带到 家中环境也有提 你只看到电网
作者: james386190 (小杰) 2023-05-29 12:30:00
推
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:30:00住宅中性线/接地异常，原发文者就不会只有该电源故障
作者:
Lemon931 (fortis931)
2023-05-29 12:31:00推
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:33:00复电不是突波，是涌浪电流，突波是总线上出现高压尖波复电弄坏电器通常是该电器无法承受涌浪电流或是送错电压
PSU有防突波设计啊 但你只用PSU防突波 你厉害
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:34:00电器内部元件快要故障/已经故障时对涌浪电流承受能力下降
非也 我的推文是主张不装UPS 蓄电池摆在家中风险也不低
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:35:00电源内防突波吸收能力有限，承受过高功率会自毁烧保险丝电源供应器交流输入端只提供基本保护(保险丝/突波吸收器)
作者: Luciferspear 2023-05-29 12:36:00
感谢
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:37:00要更完整的突波保护请使用具备突波吸收功能的延长线
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:38:00谢谢狼大 我把inrush和surge中文搞错了
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:38:00要防止电压瞬断/压降/停电，请使用不断电系统
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:39:00不过那种跳掉数秒马上复电的确实会对PSU有影响没错吧?
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:39:00有稳压需求，选择AVR或具备AVR的UPS正常来说电源对于涌浪电流都有一定防护能力，除非故障
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:40:00我当然有用在线式 但不是每个人都有阿
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:41:00部分电源如果断电←→复电过快或过于频繁，会关闭输出在线双转换适用交流波形畸变、频率异常、陷波(波形凹陷)等这种电力品质极差的状况
我2021.12也炸过一颗全汉的电供 声音是碰~霹雳啪啦（家人转述） 不过我电脑是休眠 也和这种情况一样？ 的确是快过保 所以后来买一颗新的 旧的送修当备品
我要讲的是不要动不动就推买UPS 很多基本功能PSU就有
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:45:00电源Hold-up只有十几ms，小幅压降还有机会，无法抵挡瞬断
便宜的PSU你们不敢用 那便宜的UPS就觉得是神器? XD
上篇推文我也讲过 那这样手机充电器要不要插UPS?
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:46:00一般臭打游戏50k上下的desktop会投资UPS算是少数人吧
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:47:00你想要当然可以插，只是手机有电池，输入中断不会有影响
作者:
jakkx (风蓝)
2023-05-29 12:47:00推概念
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 12:47:00UPS拿来接NAS很有必要 PSU没办法保证硬盘写入安全
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-29 12:48:00如果你的手机是重要设备，那除了UPS还会建议用好的充电器
作者:
jakkx (风蓝)
2023-05-29 12:48:00每个人有每个人的主张。很好啊。
作者: asdg62558 (吐司皮克) 2023-05-29 12:51:00
感谢狼大讲解
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 12:52:00在线式有些还有AVR功能
我住高雄大社，还真的在工业区的电线和树林上看到松鼠爬爬去，之前都以为玩梗故意在臭的，直到自己亲眼看到...
商用来说ups应该是撑著那一段时间让发电机启动？ 当然没发电机你也只能关机
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 12:55:00乡下很多啊 之前门口就看着那松鼠在两条上面跳来跳去
作者:
wolver (超级大变态)
2023-05-29 12:55:00还好啦 上次都看到一张猴子电死的图了
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 12:56:00结果松鼠还没看到 旁边的树先磨坏电线造成其它户先挂家电都有人想拿来接冰箱了
我看到的是松鼠从电线跳到树上，过去看了一下电线和树有一段距离应该是磨不到XD下班等红灯看到傻眼...
UPS可以挡得住突然停电没什么问题 但如果是offline可能没办法挡住几波瞬间断电复电
作者:
b325019 (望月)
2023-05-29 12:59:00跑现场做测试会拿UPS当市电行动电源喔你没办法保证你去的点一定有市电可以插
但这种情况不多见就是了 我只有碰过一次这种状况而且那是人为失误
楼上应该是特殊情况下做的应变处置而已，我是指家用情况
家用基本上都没什么问题就是 拿来当行动电源更没必要
但不排除现代人手机有电量焦虑，拿来充手机也是有可能
作者:
oppoR20 (R20)
2023-05-29 13:02:00多跳几次电 大家就会认为是必须了上个月租屋处跳电一次我朋友就立刻买UPS了
UPS那电量跟重量充手机 hmmmm 你不如买露营用电源
作者:
oppoR20 (R20)
2023-05-29 13:03:00现在ups也很便宜 1000va在线互动海鲜不到3k就有了
作者: abyepi (自己选) 2023-05-29 13:03:00
我家附近松鼠会爬电线横越马路
就顺便咩，我大学时宿舍跳电去有UPS的同学那还能听音乐XD
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2023-05-29 13:04:00那个在线交互式好像是不能换电池的吧 消耗品..
如果是多用途可以啦 但单纯充手机 一台可以买好几个行动电源就是了
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 13:05:00可以换 只是看各家好不好换 跟电瓶好不好买
作者:
b325019 (望月)
2023-05-29 13:08:00多数UPS里面就免保养铅酸自己换不算太难
作者:
tim0922 (掬水月)
2023-05-29 13:10:00推狼大
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-29 13:13:00推解说 桌机不用UPS一个瞬间电力不稳进度消失 我是没那胆啦便宜离线也是有拜有保佑 电灯闪一下时听到继电器声音就觉得还好有装
作者:
Reshiram ((′・ω・`))
2023-05-29 13:17:00推 长姿势
作者:
madaoraifu (没有反应，就是个Madao。)
2023-05-29 13:33:00有用的知识增加了！
啊就A碰到问题 B也跳出来说我也碰过(不同型号)就开始讨论了XD 其实没拆没证据 我也看不懂为啥坏掉这边几乎快变聊天版了 正常能量释放 看看就好
作者:
weimr (小胖)
2023-05-29 14:10:00推
作者:
djboy (雞尾酒)
2023-05-29 14:13:00专业推
作者: e621 2023-05-29 14:17:00
感谢狼大讲解
作者: CyBw 2023-05-29 14:21:00
推，专业
作者:
Azure5200 (μ's Forever)
2023-05-29 14:39:00推专业
作者:
oppoR20 (R20)
2023-05-29 14:53:00Cyberpower那个可以换啊 谁说不能电瓶虾皮知名卖家点一点就有了也没多贵 换两颗不到1000
作者: ShaBiii (撒B) 2023-05-29 15:04:00
专业推~
作者:
lolicat (猫雨果)
2023-05-29 15:12:00乌鸦图.jpg
台电配电线路总长度三十几万公里,各类开关跟变压器都是破百万个以上,本来就每天都有故障点停跳电状况要处理,差别在于以前停跳电时没电脑没法上网骂,现在停跳电时还有手机能连上网报怨。
作者:
Cubelia (天空の夜明け)
2023-05-29 15:23:00简单来说不用想太多，少见多怪
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 15:29:00我家旁边小的电箱开关还有蛇在里面过 所以动物炸电箱这种事当初看到完全不感到意外
作者:
max005 (max005)
2023-05-29 15:31:00我只信专业的
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2023-05-29 15:50:00
推
作者:
godwindx (godwindx)
2023-05-29 15:55:00推狼大
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2023-05-29 16:21:00壁虎炸过我家铁门两次，最近一次是搞爆网络，种花这次来修还丢了些说是防壁虎的药(？)在箱子里 :p
作者:
canh (CAN)
2023-05-29 16:31:00推狼大
作者:
bu17 (bu17)
2023-05-29 16:35:00推
作者:
darktasi (桃园达克大叔)
2023-05-29 16:44:00狼大推
之前在燕巢的厂区，变电设备坏了，一开门电死一只老鼠
作者:
sppmg (sppmg)
2023-05-29 17:31:00郊区小动物很常见啊！以前我宿舍外早上固定有一只松鼠爬电线（后来附近的电箱炸过一次，可能被烧了）。还有啄木鸟会一早啄铁桶勒！
作者:
chapters (<( ‵▽′)-)
2023-05-29 17:55:00推狼大
作者: classskipper (Redeemer) 2023-05-29 18:15:00
推这篇，前篇群魔乱舞
作者:
GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)
2023-05-29 18:27:00其实以前小区域的短暂停电也很常见，只是因为现在能源议题已经泛政治化了，所以这些停电也被放大检视
作者: TrueSlav 2023-05-29 18:28:00
推推狼大
作者:
crono0 ( (／‵Д′)／~ ╧╧)
2023-05-29 18:33:00以我家范围来说 以前停电比这几年还严重就是了 只是没人信
UPS的话, 自从住处多年前发生过电灯瞬间闪一下让电脑在瞬间关机, 一堆作业资料还来不及储存的惨剧,之后又没几天遇到台风无预警停电后, 我就鼻子摸摸冲去买UPS来装了(毕竟建筑也老了, 然后真的觉得供电好像也不太稳, 房子想到就会在那么个瞬间闪一下电灯(楼上楼下又有邻居疑似用电大户 XD)有了UPS至少遇到类似状况时不会跟着马上电脑跳掉....后来又买了第二台UPS的原因是...电脑等是稳下来了,没得接的游戏机等等后来又遇到打电动打一半闪一下跳掉, 气愤不已 XD 只好怒买第二台UPS让游戏机等等的接我得承认很多时候事情没碰到, 难免会想碰运气或铁齿碰到了之后才会觉得真的有些事情还是不能赌 XD(在那之后后来买了NAS也是因为有了别的惨痛教训)
作者:
sorrojvr (sorrojvr)
2023-05-29 18:54:00推狼大姊说解说
作者:
legendrl (Legend R/L)
2023-05-29 19:12:0020几年前，就遇过几次无预警跳电，后来买UPS就没事了
作者:
pentw (小企鹅)
2023-05-29 19:40:00狼大专业，一堆人扯电网我也是笑笑
作者:
crow0801 (multitude)
2023-05-29 19:53:00系列文 人为斧凿痕迹太明显 海韵久久就会被黑一次应该说 零售代工强者 被挑战正常
作者:
zx3017 (okj)
2023-05-29 22:27:00推专业
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2023-05-30 01:20:00除非你元件有瑕疵 不然并不正常
作者:
TryToBe (奋发低调鸡掰人)
2023-05-30 07:56:00想买在线式的UPS，但想到风扇声就很劝退…
APFC那边理论上来说用500V就够，因为Vbulk差不多就是385~400Vdc。但因为500V的SJ MOSFET大厂几乎不玩了，跟600V又没有价差，共用料的情况之下大多选择600V。而后端的PWM级理论也是500V就够用，除非是单晶顺向, ACRF或是flyback会用到800V的MOSFET。若是软切的情况之下会更安全，看不到顺态耐压。瞬态*
楼主:
wolflsi (港都狼仔)
2023-05-30 18:44:00以ZVS来说的确没有hard switch这么考验耐压