Re: [心得] AMD RX470 FM 实测

楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2016-10-21 05:18:41
※ 引述《intela60474 (Alber)》之铭言:
: 上一篇的推文看下来真的有人认为FM没有缺点耶
: 害我要浪费时间发一篇...
: 先提一下一硬一软两个参数: 更新率hz 跟 每秒帧数fps
: 搞不清楚这两个名词的可以左转或直接嘘
: 最佳影片播放效果发生在更新率=每秒帧数
: !=的情况下会产生judder 视觉上会顿 卡
: 市面上九成的电脑萤幕更新率是60hz
: 而包含电影在内的绝大多数影片每秒帧数是24fps
NTSC film 是 23.976,TV 是 29.97
PAL 则都是 25
所以最好是萤幕这三个 refresh rate 都支援?
: 可以说在电脑上看影片必定会产生judder
: 推荐FM的人说回不去的原因大多是"影片动作变得流畅" 其实就是指judder
: 解决judder=不顿不卡=流畅
: 补帧是把24fps补成60fps来达成
: 但其实只要萤幕支援24hz这问题根本就不存在
这里讲的虽然没错
问题是
不是每台萤幕都有 23.976、25、29.97 Hz 啊
: 补帧对动作场景的真正影响是让它变得更清楚(因为加了中间帧)而不是变得流畅
: 说FM的效果在于让影片变得流畅等于在说FM没有效果www
补帧的确是变流畅 变得更清楚? 我觉得没有吧....
补上去的帧又不是跟原来的帧一样完美,怎么会说是更清楚?
不是很懂
: 至于板上一面倒地推荐FM其原因我认为可能是
: 这些人打从出娘胎还没有看过24fps的影片在24hz的显示器上播放的效果
: 或
: 一知半解无脑用无脑跟着推
明明就是一种在 60 Hz 萤幕上让影片更流畅的技术
对 AMD user 来说,又不花成本,有什么有脑无脑的问题?
劝败 24 Hz 萤幕比较有脑吗?
不是很懂这样的逻辑是什么........
: 我希望是前者啦但又不太可能
: 因为电影院放电影就是24fps配上24hz www
: 如果你进电影院看电影时(应该大家都去过…吧?)觉得流畅
: 却又要说FM好棒棒24p伤眼睛...
: 我竟无言以对XD
觉得在 60 Hz 萤幕上播 24p 有 judder
简称伤眼也不行? wwww
明明就是同一件事 说法不同而已 XD
: 回归主题
: FM或说所有补帧技术的缺点如下
: 1.Artifact
: 补帧算出来的帧绝大部分都是错的
: 不信的话可以把影片砍掉一些帧后跑补帧来比对
: 绝大部分无法完美补回(算出来的帧 - 原帧 != 0)
: 这表现在视觉上就是不应该出现的残影还有画面瑕疵
补帧本来就不存在完美啊,再怎么补都是 "像" 原始帧而已
如果有办法 "完美" 生出帧来才奇怪吧?
这副作用本来就是见仁见智的问题
就像我上一篇 PO 的影片,FM 有些瑕疵的确看的出来
但播放的流畅度也加强了,就看各人自己如何取舍而已
: 2.肥皂剧效应
: 有人说这不算缺点 我认为至少算半个
: 自己google
: 3.破坏影片原意
: 24p的影像在高速动作的场景会有晃动/模糊感
: 有时候这就是导演想表达的 一律补到60p其实是自以为是
: 一些高作画张数的手绘动画如天元突破其动作场景的中间帧
: 单独来看会wtf以为是印象派画作
: 这种的还把补帧开下去只能说是造孽
这边脑补过头了
我觉得跟 "看电影必须等 staff 跑完才能离场" 有 87 成像吧
: 4.占用madVR资源
: 为求最佳播放效果 madVR能开多高就应该开多高
: (有在研究这块的人应有的共识 有意见去其他地方吵)
: 为了开启具有上面1 3项缺点的FM而调低甚或不开madVR简直本末倒置
一样见仁见智吧
madVR 开到最高,一样作不到 FM 那种流畅感
24p 里每一帧的画质都提高了,但是 judder 是帧与帧之间的问题
开高 madVR 对 judder 根本没有帮助
如果显卡效能有限,又是 60 Hz 萤幕,那你要改善 judder 先,还是调高每帧画质先?
个人觉得是 judder 消除比 madVR 开高更有感.....
: 顺带一提 madVR内建的smooth motions可以有效抑制judder而无副作用
没副作用的东西,为何默认是关闭的?
: 说个笑话 真不知FM有啥缺点 www
: 说到底补帧只是一种过渡 将就的手段
: 等业界标准24fps往上提升
: 或
: 支援24hz的显示器变得好买
: 补帧就可以丢垃圾桶了…不对
: 要把爱情动作片的动作场景看得更清楚还是得补帧XD
: 最后附上建议最佳影片播放环境
: 显示器 :支援24hz 电脑萤幕难找就改接电视
: 播放器 :HTPC
: 播放程式 :MPC-HC/BE (potplayer上耻辱柱所以不推)
: 解码/分离:LAV 软解 (ma10p/Hi10p/4:4:4等表示:软解一定优于硬解)
: 渲染 :madVR
整篇看起来就是 何不食肉糜
可以同意换 24 Hz 萤幕来消除 judder 是个好方法
可是因为这样就把 FM 讲的一毛不值
未免太偏颇......
FM 优点显而易见,也不需要为了萤幕的 refresh rate 伤脑筋跟荷包
何乐而不为?
争 24 Hz 萤幕 跟 FM 谁好谁坏实在令人莞薾
两者优缺点列出来,影片拿出来
个人自己作选择就好,实在没必要强迫别人接受你的论点
作者: walter741225 (瓦特)   2016-10-21 07:35:00
看完他那边我估狗了一下只想问 24HZ萤幕好买吗我是觉得如果能多介绍实际产品选择与价位比较对版友们帮助比较大 那篇文章的完整度也会提高很多
作者: twosheep0603 (两羊)   2016-10-21 09:22:00
24Hz基本上就是个因应当时技术的规范 以后都很难说
作者: greenpeace21 (梦见街)   2016-10-21 10:44:00
推!

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